Kiina

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kuvitellaas kauhuskenaario Kiinan ja Venäjän yhteistyöstä Suomen näkökulmasta:

- Vuonna 2021 maailmantalous ja myös Kiinan talous on kuralla pitkittyneen koronapandemian laukaiseman talouskriisin johdosta
- USA:n sisäpoliittinen tilanne on epävakaa vuoden 2020 presidentinvaalien jälkeen
- EU:ssa etenkin Espanja ja Italia, mutta myös Ranska ja Saksa, osoittavat sisäisen epävakauden merkkejä pitkälti koronakriisin vuoksi.
- Kiinan presidentti Nalle Puh päättää liittää Taiwanin maakunnan takaisin emämaan yhteyteen
- Venäjälle tarjotaan hyvin edullista pitkän aikavälin kauppasopimusta ja annetaan ymmärtää Tyynellämerellä seuraavan pian rähinöitä. Kiinan etu on voimien sitominen Eurooppaan.
- USA:n sotilaallisen voiman valtaosa sitoutuu Tyynellemerelle
- Samalla kun Taiwanin konflikti eskaloituu, päättää Putte-Setä parantaa neuvotteluasemiaan kohdistamalla väkivaltaa maahan, joka on EU:ssa mutta ei Natossa. Pitkän aikavälin tavoitteena on Ukrainan itäosien liittäminen Venäjään, EU:n hajottaminen ja Naton uskottavuuden heikentäminen
 
Viimeksi muokattu:
mpafin kirjoitti:
Venäläisestä näkökulmasta turvallisuus tulee aggressiivisesta ekspansiivisesta (sota)politiikasta; Kiina harjoittanee turvallisuuspolitiikkaansa vahvan taloutensa turvin hieman toisin keinoin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiinan sotilaallisten kykyjen kasvaessa ja toisaalta perinteisen kasvumallin tullessa tiensä päähän myös sotilaallinen voimannäyttö yleistyy.
 
StmSvejk kirjoitti:
Kuvitellaas kauhuskenaario Kiinan ja Venäjän yhteistyöstä Suomen näkökulmasta:

- Vuonna 2021 maailmantalous ja myös Kiinan talous on kuralla pitkittyneen koronapandemian laukaiseman talouskriisin johdosta
- USA:n sisäpoliittinen tilanne on epävakaa vuoden 2020 presidentinvaalien jälkeen
- EU:ssa etenkin Espanja ja Italia, mutta myös Ranska ja Saksa, osoittavat sisäisen epävakauden merkkejä pitkälti koronakriisin vuoksi.
- Kiinan presidentti Nalle Puh päättää liittää Taiwanin maakunnan takaisin emämaan yhteyteen
- Venäjälle tarjotaan hyvin edullista pitkän aikavälin kauppasopimusta ja annetaan ymmärtää Tyynellämerellä seuraavan pian rähinöitä. Kiinan etu on voimien sitominen Eurooppaan.
- USA:n sotilaallisen voiman valtaosa sitoutuu Tyynellemerelle
- Samalla kun Taiwanin konflikti eskaloituu, päättää Putte-Setä parantaa neuvotteluasemiaan kohdistamalla väkivaltaa maahan, joka on EU:ssa mutta ei Natossa. Pitkän aikavälin tavoitteena on Ukrainan itäosien liittäminen Venäjään, EU:n hajottaminen ja Naton uskottavuuden heikentäminen
Klikkaa laajentaaksesi...

En usko, että näillä nappuloilla Venäjä kävisi vielä rähisemään. Yhdysvalloilla on edelleen käsittääksen jatkuva valmius kahden teatteri sotaan, eli Eurooppaan riittäisi joukkoja. Jos soppaan lisätään Lähi-itä, joka monella tapaa olisi helppo provosoida käyntiin, Venäjälle taloudellisesti edullinen ja Yhdysvaltojen sotimisen kuluja nostava, olisi helppo luoda EU:a ja Natoa hajottavia pienempiä rähinöitä pohjoiseen. Jos Aasia ja Lähi-itä sotii, kuinka paljon Suomen Lappia ja Pohjois-Norjaa voi menettää Venäjälle, ennen kuin voimia kannattaa jakaa tännekin? Varsinkin, jos kyseessä ei ole täysimittainen sota, vaan nopeasti jäädytetty konflikti ja alueen haltuunotto Krimin ja Itä-Ukrainan tapaan? Vai sanotaanko, että Naton osalta Euroopan maat ottavat päävastuun? Sama ongelma koskee Baltiaa ja monia muitakin uudehkoja Naton jäseniä.
 
Näettekö, että voisimme käyttää Kiinaa eräänlaisena turpo-lisävakuutena Venäjää vastaan? Esim. jos kiinalaisella rahalla rakennettaisiin jäämeren rata ja Helsinki-Tallinna -tunneli, niin syntyisikö tästä heille intressi palauttaa Venäjä takaisin ruotuun, jos he alkaisivat uhata meitä? Se suunniteltu junaratahan menee aika läheltä itärajaa, jolloin voisi ajatella, että se olisi uhattuna käytännössä heti, jos pienikin rajakonflikti alkaa, ja jos se on kiinalaisten maksamaa infraa, voisi heillä olla intressi pitää se ehjänä? Kiina on kuitenkin fyysisesti Suomesta niin kaukana, että suoranaista uhkaa meille ei liene syntyvän siitä samalla tavalla kuin esim. venäläisten rakentaman yhdinvoimalan kautta.
 
ajs178 kirjoitti:
Näettekö, että voisimme käyttää Kiinaa eräänlaisena turpo-lisävakuutena Venäjää vastaan? Esim. jos kiinalaisella rahalla rakennettaisiin jäämeren rata ja Helsinki-Tallinna -tunneli, niin syntyisikö tästä heille intressi palauttaa Venäjä takaisin ruotuun, jos he alkaisivat uhata meitä? Se suunniteltu junaratahan menee aika läheltä itärajaa, jolloin voisi ajatella, että se olisi uhattuna käytännössä heti, jos pienikin rajakonflikti alkaa, ja jos se on kiinalaisten maksamaa infraa, voisi heillä olla intressi pitää se ehjänä? Kiina on kuitenkin fyysisesti Suomesta niin kaukana, että suoranaista uhkaa meille ei liene syntyvän siitä samalla tavalla kuin esim. venäläisten rakentaman yhdinvoimalan kautta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiina on diktatuuri, ompahan vaan globaalisti pahempi uhka. Kiinan taloudellinen vaikutusvalta on monitahoisempaa, laajempaa ja monessa suhteessa vaarallisempaa kuin Venäjän. Katsokaapas vaikka Netflixiä. Montako USA:ta kritisoivaa dokumenttia löydätte? Montako Kiinaa kritisoivaa dokumenttia löydätte? Montako sellaista elokuvaa julkaistaan, jossa Kiina on pahis? Monessako vaikkapa USA:n "deep state", Venäjä tai whoever on pahis?
 
KymJP2K kirjoitti:
On. Isot keskitysleirit, järjestelmällistä raiskaamista ja sterilisaatiota, pakkokouluttamista jne. Vankeja siirrellään vielä junalla kuten natsisaksassa konsanaan.

Lukekaa "konflikti eteläkiinan merellä" ja Hong kong ketjua samalta alafoorumilta.

maanpuolustus.net

Konflikti Kiinan merellä

China has continued to tighten its grip on Hong Kong by banning the singing of the unofficial pro-democracy anthem in schools and turning a city centre hotel into the new headquarters of its national security office. Hong Kong’s education secretary, Kevin Yeung, said on Wednesday that Glory to...
maanpuolustus.net maanpuolustus.net
Klikkaa laajentaaksesi...
Länsimaissa tämä "kansanmurha" on jäänyt kovin vähäiselle huomiolle. Yhdysvallat taitaa olla ainoa länsimaa, joka on asiaan jotenkin konkreettisesti reagoinut.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS
yle.fi

Tuukka Tervosen kolumni: Se tapahtui uudestaan ja uudestaan

Huomenna muistamme holokaustin uhreja vaikka samalla hyödymme kansanmurhista, kirjoittaa Tuukka Tervonen.
yle.fi yle.fi

Jos natsi-Saksa olisi yhä olemassa kaikessa kauheassa loistossaan keskitysleireineen päivineen, me ja muut länsimaat olisimme hieromassa kauppaa heidän kanssaan. Samalla kertoisimme olevamme “huolestuneita” natsi-Saksan ihmisoikeustilanteesta. Ostaisimme innoissamme ilman omantunnon tuskia juutalaisten, puolalaisten, homojen ja muiden alistettujen ryhmien pakkotyöllä tekemiä lenkkareita tai iTelefoneja.

Mistäkö tiedän?

Suomi muun Euroopan unionin kanssa solmi juuri äsken ison investointisopimuksen Kiinan kanssa, joka pitää eri arvioiden mukaan ainakin miljoonaa(siirryt toiseen palveluun) Xinjiangin uiguuria ja muita etnisiä vähemmistöjä keskitysleireillä ja tekemässä pakkotyötä(siirryt toiseen palveluun). Lisää leirejä rakennetaan(siirryt toiseen palveluun) kovaa vauhtia.
 
StmSvejk kirjoitti:
yle.fi

Tuukka Tervosen kolumni: Se tapahtui uudestaan ja uudestaan

Huomenna muistamme holokaustin uhreja vaikka samalla hyödymme kansanmurhista, kirjoittaa Tuukka Tervonen.
yle.fi yle.fi

Jos natsi-Saksa olisi yhä olemassa kaikessa kauheassa loistossaan keskitysleireineen päivineen, me ja muut länsimaat olisimme hieromassa kauppaa heidän kanssaan. Samalla kertoisimme olevamme “huolestuneita” natsi-Saksan ihmisoikeustilanteesta. Ostaisimme innoissamme ilman omantunnon tuskia juutalaisten, puolalaisten, homojen ja muiden alistettujen ryhmien pakkotyöllä tekemiä lenkkareita tai iTelefoneja.

Mistäkö tiedän?

Suomi muun Euroopan unionin kanssa solmi juuri äsken ison investointisopimuksen Kiinan kanssa, joka pitää eri arvioiden mukaan ainakin miljoonaa(siirryt toiseen palveluun) Xinjiangin uiguuria ja muita etnisiä vähemmistöjä keskitysleireillä ja tekemässä pakkotyötä(siirryt toiseen palveluun). Lisää leirejä rakennetaan(siirryt toiseen palveluun) kovaa vauhtia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikä taida nuo uiguurit olla ainoita vankeja jotka pidetään vankina ihan vain jotta kommunistipuolueen pampuilla olisi halpaa työvoimaa. Ja mahtaako tavan kansalaisen työolosuhteet nekään olla kovin kummoiset. Mutta siitä vain, savustetaan lisää teollisuutta kiinaan kun eivät kerran osaa kilpailla avoimilla markkinoilla ja täyttää ilmastovelvoitteitaan yhtä aikaa. Siinä tapahtuu samalla sosiaalista oikeudenmukaisuutta, kun kiina lisää hiilidioksidi päästöjään "länsimaiden tasolle".
 
Ei taida venäjä kiinan kanssa alkaa yhtään mitään, neukku aikaan ehkä. Venäjä on upotellut kiinan kalastusaluksia jo useita viimeisen vuoden aikana. Kiinalla on isot intressit valloittaa joka paikka. Japani, taiwan, australia, venäjä ja intia ovat jo nyt punaisehkolla koodilla kiinan kanssa. Kaakkoisessa ollaan jo herätty tähän pommiin. Kiina on saanut jo nyt liian ison jalansijan yk:ssa ja who:ssa, jotka ovat käytännössä sen taskussa. Ja nyt viimeksi biden joka on puhtaasti kiinan sätkyukko. Kiinan kommunistipuolueen jäseniä on ujuttautunut jenkkilässä kaikkiin mahdollisiin merkittäviin instansseihin. Kaikki kopioidaan, kaikki varastetaan. Jostain syystä demokraateilla ei ole mitään sitä vastaan että kaikki luisuu kiinan syliin.


Pahoittelut ulisijoille mutta näitä videoita ei jostain syystä löydä cnn:n sivuilta;)
 
En koskaan näe vaivaa videoiden katsomiseksi. Jos asiassa on substanssia, on olemassa kirjallisia lähteitä.

Reaalimaailmassa Kiinan vastaisuus on ollut USA:n ulkopolitiiikan pitkä linja Obamasta lähtien ja siitä on puolueiden välillä konsensus. Toteuttamistavat vaihtelevat, mutta Bidenin hallinnossa lähinnä kiitellään Trumpin Taiwan-päätöksiä kun ne ovat jo alta pois.

Jaa että Kiinan kommunistipuolue uinut kaikkiin tehtäviin? Joopasen joo.
 
Tämä. Paljon puhutan Pietarin trolleista, mutta paremmat resurssit ovat Beijingillä. Kiina on vihollinen, ei ystävä.

www.iltalehti.fi

Supon päälliköltä Ylellä suora varoitus Venäjän ja Kiinan uhasta: ”Autoritääriset valtiot yrittävät päästä kiinni Suomen kriittiseen infrastruktuuriin”

”Verkkoa kontrolloiva taho pystyy lamauttamaan koko älyliikenteen, lamauttamaan vaikka leikkaussalien toiminnan, sähköverkon toiminnan, kaiken”, Antti Pelttari varoittaa Ylellä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

”Verkkoa kontrolloiva taho pystyy lamauttamaan koko älyliikenteen, lamauttamaan vaikka leikkaussalien toiminnan, sähköverkon toiminnan, kaiken”, Antti Pelttari varoittaa Ylellä.

  • Suojelupoliisin päällikkö varoittaa, että diktatuurit yrittävät saada kontrolliinsa Suomen kriittisen infrastruktuurin, kuten tietoliikenneverkkoja, energiaverkkoja, vedenjakelua, maanteitä, lentokenttiä ja satamia.
  • Hän puhui autoritäärisistä valtioista monikossa ja täsmensi kertomillaan tapausesimerkeillä, että tarkoittaa niillä Venäjää ja Kiinaa.
 
Vaikka Huawei kuinka koettaa vakuuttaa, että sen laitteet ovat turvallisia ja Kiinan hallinto ei heitä ohjaile, niin päivän selvää on se, että jos tilanne kärjistyy, niin aivan varmasti Huawei alkaa toimimaan Kiinan hallinnon intressien mukaisesti.

Tuossa jutussahan sanotaan näin:

Kiina on ilmaissut avoimesti halunsa tulla johtavaksi suurvallaksi, ja silloin suurvallalla on globaalit intressit ja intressejä silloin myös Suomessa.

Tällaisessa valtiossa täytyy ottaa huomioon se, että siellä valtion ja yksityisen yrityselämän eroa ei usein ole, vaan valtio pystyy vaikuttamaan myös yritysten toimintaan varsin suoraan. Tämä on muutos aikaisempaan verrattuna ja täytyy mielestäni ottaa huomioon, kun tehdään tärkeitä päätöksiä vaikkapa esimerkiksi 5G-verkon toimittajista.

Meidän täytyy miettiä niin, että tämä 5G-verkko on vuosikymmenen lopulla se alusta, jonka varassa koko yhteiskunta käytännössä toimii.
Nyt puhumme siitä, että 5G:ssä avaamme etuoven, koska laitetoimittajalla täytyy olla pääsy päivitysten ja muiden kautta koko siihen verkkoon. Tämä sen riskin muodostaa.

Ainakin Telian ja DNA: muodostama Suomen yhteisverkko joka toimii pohjois- ja itä-Suomessa, ei ole valinnut Huaweita 5G-verkkojen toimittajaksi, vaan Nokian.

Suomen Yhteisverkko ja Nokia yhteistyöhön 5G-verkon tuomiseksi Pohjois- ja Itä-Suomeen - Suomen Yhteisverkko

DNA Oyj:n ja Telia Finland Oyj:n yhteisesti omistama yhtiö Suomen Yhteisverkko Oy (SYV) alkaa rakentaa Pohjois- ja Itä-Suomeen uutta 5G-verkkoa yhteistyössä Nokian kanssa. Kolmivuotinen rakennusprojekti käynnistyy alkuvuonna 2021. Tänään julkistetun yhteistyösopimuksen mukaan Pohjois- ja...
yhteisverkko.fi yhteisverkko.fi
 
Suomalaiselle helppoa: Vihollisella on punainen tähti. Välillä keltaisilla reunuksilla, välillä valkoisilla, välillä pelkkä punatähti.
 
Lohikäärme karhun takana?

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Kuka aikoo mitä Itä-Ukrainassa? | Uusi Suomi Puheenvuoro

Kremlin mediat viestivät yhä innokkaammin siitä, miten Ukraina on lisännyt aggressioitaan separatistialueita kohtaan. Maan väitetään jopa suunnittelevan hyökkäystä alueelle lännen tukemana.
puheenvuoro.uusisuomi.fi puheenvuoro.uusisuomi.fi

Lännessä on yritetty tulkita Kremlin aikeita. On arvioitu sen mahdollisesti vain uhittelevan testatakseen Bidenin hallinnon reaktioita ja parantaakseen omia asemiaan tulevissa Itä-Ukrainan järjestelyjä koskevissa neuvotteluissa. Entistä enemmän näyttää kuitenkin siltä, että Kreml oikeasti valmistelee uusia sotilaallisia operaatioita ja pohjustaa kotimaista ilmapiiriä hyväksymään aggressiiviset toimet.

Mielestäni alueen tapahtumat pitäisi nähdä laajemmassa strategisessa kontekstissa. Ennen kaikkea kannattaa kysyä, kenen asialla Putin itse asiassa toimii lisätessään painostusta Ukrainaa kohtaan. Varsinainen langoista vetäjä löytyy ehkä ennemmin Pekingistä kuin Moskovasta.
...
Tällä hetkellä Kiinan kommunistijohto haluaa lisätä vaikutusvaltaansa etenkin Taiwanilla ja Hongkongissa. Sen intresseihin sopii erinomaisesti tilanteen kiristyminen Itä-Ukrainassa tavalla, joka sitoo Yhdysvaltojen resursseja tuolle alueelle. Lisäbonuksena tulee se, että mahdollisessa sotilaallisessa konfliktissa henkensä menettävät sotilaat ovat venäläisiä, kun taas Kiina säilyttää omat resurssinsa koskemattomina.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top