Kiristyssiteet

Mitä noihin CAT:tien solkiin tulee niin itse suosin ja myös koulutan töissä että aina siitä yhdestä soljen lenkistä pidetään remmi kuljetettuna, ja kaikki CAT:it pitää tarkistaa että tämä on perusasetuksena. Ei koskaan kahdesta, koska sen avaaminen kiireessä ei tule onnistumaan. Ja jos koko CAT:in lasso pitää avata niin siitä yhdestä lenkistä pujotettuna sekin sujuu huomattavasti helpommin ja nopeammin pimeässä, vesisateessa ja kohmeisin sormin, kun että remmi kulkisi kahdesta lenkistä läpi.
Näin näkisin sen maalaisjärjellä itsekin. Yksi solki riittää käsivarteen, ja jos toinen käsi on rikki niin voi olla (?) vaikea alkaa laittamaan täysin avonaista sidettä edes yhteen solkeen. Yhdestä soljesta kuljetettuna voi heittää sen käsivarteen helpommin. Jos haavoittuneen tajunnantaso ja kädet ovat hyvät, voi yhden soljen avata nopeasti ja/tai laittaan remmin myös toisesta soljesta läpi. Jos ei, niin heikkotajuinen voi yrittää lassota koipea ja laittaa yhdellä soljella jotenkin kiinni.

Uskon että sitä velcropintaa kyllä riittää tarttumiseen asti, sitähän on melkein koko siteen ympäri. En myöskään usko että sitä saa vahingossa auki jos velcro on puoliksikaan paikoillaan, velcron kiinnitys on erittäin vahva vaakasuunnassa. Kaiken varalta umpinainen tasku voisi olla hyvä CATin kuljettamiseen, ettei se ennen käyttöhetkeä pyöri kurassa taistelijan tetsatessa. En tiedä millainen tämänhetkinen CAT-tasku on, mutta joskus on näkynyt kaikenlaisia kuminauhavirityksiä ja muita pikavetomalleja missä side roikkuu paljaana.

Improvisoiduissa siteissä ongelma käsittääkseni on, että jos käyttää narua niin kapeasti kohdistuva puristus on omiaan vahingoittamaan hermosäikeitä yms. - varmaan tästä syystä kiristyssiteellä on ollut paha maine, ja samasta syystä CAT on sen 25mm leveä. Jumppakuminauha tai RATSin tyylinen elastinen nauha liene paras, kun sitä voi vetää useamman kierroksen vierekkäin, ja se pyrkii kiristämään itsensä suht tasaisesti. Venymättömällä liinalla tehtäessä, windlass-mekanismin saa improvisoitua nopeasti solmu+keppi+solmu -mallilla:

 

vastarannankiiski

Eversti
Lahjoittaja
Näin näkisin sen maalaisjärjellä itsekin. Yksi solki riittää käsivarteen, ja jos toinen käsi on rikki niin voi olla (?) vaikea alkaa laittamaan täysin avonaista sidettä edes yhteen solkeen. Yhdestä soljesta kuljetettuna voi heittää sen käsivarteen helpommin. Jos haavoittuneen tajunnantaso ja kädet ovat hyvät, voi yhden soljen avata nopeasti ja/tai laittaan remmin myös toisesta soljesta läpi. Jos ei, niin heikkotajuinen voi yrittää lassota koipea ja laittaa yhdellä soljella jotenkin kiinni.

Uskon että sitä velcropintaa kyllä riittää tarttumiseen asti, sitähän on melkein koko siteen ympäri. En myöskään usko että sitä saa vahingossa auki jos velcro on puoliksikaan paikoillaan, velcron kiinnitys on erittäin vahva vaakasuunnassa. Kaiken varalta umpinainen tasku voisi olla hyvä CATin kuljettamiseen, ettei se ennen käyttöhetkeä pyöri kurassa taistelijan tetsatessa. En tiedä millainen tämänhetkinen CAT-tasku on, mutta joskus on näkynyt kaikenlaisia kuminauhavirityksiä ja muita pikavetomalleja missä side roikkuu paljaana.

Improvisoiduissa siteissä ongelma käsittääkseni on, että jos käyttää narua niin kapeasti kohdistuva puristus on omiaan vahingoittamaan hermosäikeitä yms. - varmaan tästä syystä kiristyssiteellä on ollut paha maine, ja samasta syystä CAT on sen 25mm leveä. Jumppakuminauha tai RATSin tyylinen elastinen nauha liene paras, kun sitä voi vetää useamman kierroksen vierekkäin, ja se pyrkii kiristämään itsensä suht tasaisesti. Venymättömällä liinalla tehtäessä, windlass-mekanismin saa improvisoitua nopeasti solmu+keppi+solmu -mallilla:
Itse olen sitä mieltä että jos massiivivuoto on kyseessä, kuten TQ:n käytön yhteydessä pitäisi olla, niin ei aleta pulaamaan soljilla. Ei ainakaan jos auttaa itseään. Jokaisella veridesilitralla jonka menettää, menettää samalla hyytymiskomponentteja ja punasoluja. Ja mitä suurempi verenhukka, sitä heikompi ennuste. Kerralla ja nopeasti CAT kireälle ja yhdellä soljen läpiviennillä suosittelisin. KISS.

Hermosäikeiden vaurioitumista ei kannata miettiä eikä sellaisella mieltään painaa. Massiivivuodon tyrehdytys on tärkeintä ja se tappaa pahimmillaan muutamissa minuuteissa. Kaikki muu on sekundaarista.

Lisäksi pitää muistaa se että massiivivuodon huonona seurauksena ei välttämättä ole aina kuolema, tai että vaihtoehdot ovat "100% terveenä elossa tai kuollut". Vaan huonoja vaihtoehtoja on kuoleman lisäksi useita ja niistä eri huonoista vaihtoehdoista se kuolema ei välttämättä ole se huonoin. Massiivivuodon ja vaikean verenhukan seurauksena potilaan elimistö voi tilan pitkittyessä ennen hoitoonpääsyä pahimmillaan saada hapenpuutteesta johtuvia aivovauroita tai sisäelin/monielinvaurioita. Voimakas verenhukka ei välttämättä yksinään tätä aiheuta, mutta se saattaa olla merkittävä tekijä tässä kavalkadissa. Esimerkiksi voimakkaasta verenhukasta johtuen haavoittunut on niin heikkokuntoinen että hän menettää tajuntansa epäedullisessa asennossa, joka johtaa huonoon hengitykseen/hengitysvajaukseen/kaasujenvaihdon häiriön, joka taas verenhukasta ja alentuneesta verenkuljetuskapasiteetista johtuen johtaa tervettä ihmistä helpommin ja nopeammin aivovaurion syntymiseen. Mm. tästä syystä haluamme säästää vuotopotilaalta jokaisen veritipan. Ja haluamme heidät kylkiasentoon. Itse asiassa, itse koulutan sotilaallisessa kontekstissa aina että "jos ei tiedä mihin asentoon potilaan voi laittaa niin kaikki voi aina laittaa kylkiasentoon, joko varmuuden vuoksi tai sitten siitä syystä että kaikki sinne päätyvät viimeistään siinä vaiheessa kun äly lähtee mäjelle". Muita asentoja ei kannata edes opettaa omasta mielestäni ainakaan jokamiehentaidoiksi TCCC:ssä. Potilas saa olla joko siinä asennossa missä on parasta olla jos tajunta on hyvä, ja muuten sitten aina kylkiasennossa. Kaikki voivat olla kylkiasennossa jos haluavat koska tosiaan siihen asentoon viimeistään päätyvät toisen auttamana kun taju lähtee. :D

Siinä vaiheessa kun jokainen taistelija "alokkaasta amiraaliin, keittäjästä kenraaliin" osaa sujuvasti seuraavat neljä toimenpidettä eli TQ:n käytön, painesiteen teon, kylkiasentoon kääntämisen ja asennon tukevoinnin sekä haavoittuneen lämpimänäpidon niin siinä vaiheessa olen itse erittäin tyytyväinen. Kaikki muut "amerikantemput" ja TCCC:n tekniset taidot rakentuvat sitten näiden neljän perustaidon päälle, ja näillä perustaidoilla saadaan mieskohtaisella varustuksella parhaan mukaan mitä tilanteessa on mahdollista, hoidettua ja turvattua (c), A, B, C, D, ja E.

Mitä noihin improvisoituihin TQ:ihin tulee niin huonoja ovat kapeat nyörit. Tuottavat vitukseen kipua lihaan pureutuessaan ja siltikään eivät välttämättä tuota riittävästi puristusta. Lisäksi noiden improvisoitujen ongelmana ohjeineen on usein se, että perusidea niiden käytössä tuntuu olevan että ne tarvittavat tykotarpeet rohmutaan siitä lähiympäristöstä käyttöön ja improvisaatiota varten. No, jos kaverilla on reisivaltimo poikki ja massiivivuoto tappaa hänet alle 5 minuutissa osumasta, niin siinä ei hirveästi ole aikaikkunaa alkaa mitään MacGyveriä leikkimään, fundeeraamaan ja tavaroita etsimään. Kaiken pitää olle käsillä ja käyttövalmiina improvisoidulla siteelläkin, kuten teollisellakin.

Kuvassa näkyvät valtimopisteet taas ovat mielenkiintoinen juttu. Tuntuu, että ne ovat taas menneet muodista pois mutta uskon että niiden painaminen ja paineentuotto erillisellä siteen osalla painesiteen tapaan palaa takaisin tulevaisuudessa ainakin jollain osin tai jollain kenttälääkinnän tasolla. Jos valtimopisteet tai valtimorunkojen anatomisen sijainnin tuntee raajan tyvessä, niin ne erikseen huomioimalla olisi mahdollista kohdistaa painetta nimenomaan valtimorunkoon, jolloin TQ:n kiristystä voisi ehkä hieman vähentää mutta samalla saaden riittävästi puristusta sinne minne se on tarkoitettukkin. Potilas hyötyisi tästä vähentyneen kivuntuoton kautta. Ongelmana vaan olisi se, että valtimorungot pitäisi saada oikeasti paikallistettua siteen asetuksen nopeuden kärsimättä eli tuntemusta ja osaamista pitäisi olla, ja toisaalta pitäisi saada varmistettua että tämä ylimääräinen painetta tuottava osa siteestä pysyisi varmasti paikallaan. Jos painetta tuottava pala lipsahtaa pois paikaltaan, muukin side muuttuu kertaheitolla armottoman löysäksi ja pettää. Tämä voisi tulla kysymykseen ehkä ainoastaan kenttälääkintäketjun myöhemmillä tasoilla riittävän hyväkuntoisten potilaiden kohdalla jotka ovat riittävässä valvonnassa, mutta "kuraportaan kenttätyöskentelyyn" ne eivät omasta mielestäni oikein sovi em syistä johtuen.
 
Erittäin hyvää tekstiä @vastarannankiiski'ltä. Nuo 4 mainitsemaasi temppua on todella ne millä cABCD(E) saadaan toteutettua.

Tosin taidat ollaan lääkintäalan ammattilainen kun unohdat taisteluensiavun ensimmäisen ja tärkeimmän säännön: VASTAA TULEEN KAIKILLA ASEILLA. Tuliylivoima on paras ensiapu. Tulenalla kukaan ei laita edes itse TQ:tä, saati kukaan hinaa haavoittunutta suojaan. Reissussa opeteltiinkin kaikissa case harjotuksissa "First Aid with Superior Firepower" - konseptia. Kaikilä alkaa tilanteen valauttamisesta.

Niin siis ei millään pahalla lääkinnän ammattilaisia kohtaan, mutta heillä TCCC tuppaa aina menemään tekniseksi suoritukseksi taktisen sijaan.
 

vastarannankiiski

Eversti
Lahjoittaja
Erittäin hyvää tekstiä @vastarannankiiski'ltä. Nuo 4 mainitsemaasi temppua on todella ne millä cABCD(E) saadaan toteutettua.

Tosin taidat ollaan lääkintäalan ammattilainen kun unohdat taisteluensiavun ensimmäisen ja tärkeimmän säännön: VASTAA TULEEN KAIKILLA ASEILLA. Tuliylivoima on paras ensiapu. Tulenalla kukaan ei laita edes itse TQ:tä, saati kukaan hinaa haavoittunutta suojaan. Reissussa opeteltiinkin kaikissa case harjotuksissa "First Aid with Superior Firepower" - konseptia. Kaikilä alkaa tilanteen valauttamisesta.

Niin siis ei millään pahalla lääkinnän ammattilaisia kohtaan, mutta heillä TCCC tuppaa aina menemään tekniseksi suoritukseksi taktisen sijaan.
Kiitos.

Kyllä. Oikeassa olet. Mainitsemasi "tuliylivoima on parasta taisteluensiapua" on kriittinen asia jota ei voi koskaan riittävästi korostaa. Sen puuttuminen tai laiminlyönti koulutuksissa on asia johon myös itse ja varmasti moni muukin täällä on kiinnittänyt huomiota. Kaksi syytä tähän jotka itselleni tulevat mieleen ovat, että sotilaallisten taitojen kannalta näiden kouluttajien itsensä saama koulutus ei välttämättä ole koskaa ollut kovin "etulinjapainotteista" vaan he ovat saattaneet saada koulutuksensa esimerkiksi joukkosidontapaikan tai ensihoitoaseman lääkintähuollon tehtäviin. Toinen syy saattaa olla se, että ainakin reservissä, suuri osa kouluttajista on sairaalataustaisia ammattilaisia ja meitä päätoimisia ensihoitajia on kouluttajissa vähemmän. Meidän työssä kentällä joutuu huomattavasti useammin kun sairaalassa, miettimään muuttuvien ja tuntemattomien toimintaympäristöjen haasteita ja mukauttamaan ensihoidon taktiikkaa sen mukaiseksi. Siinä mielessä taktiikkavalinnat sekä päätöksentekokyky ja siihen liittyvät ei-tekniset-taidot korostuvat usein meidän työssä ehkä sairaalamaailmaa hieman enemmän, mitä muuttuvaan toimintaympäristöön tulee.

Tässä yhteydessä olen itsekkin kuitenkin jättänyt tuon tuliylivoima & taktiikka -osion pois ja ihan tietoisesti, koska tämän säikeen aiheena ovat kiristyssiteet, ja niiden käyttö sekä ominaisuudet. Jos ketjun aihe olisi laajempi, eli TCCC/taisteluensiapu niin tästä suuremmasta kokonaisuudesta tuliylivoimaa taas ei voisi mitenkään irroittaa, koska valitettavan monessa tilanteessa sillä omalla tuliylivoimalla luodaan se ympäristö, jossa haavoittunutta voidaan auttaa ilman tarpeettomien lisätappioiden syntymistä ja tästä syystä se tuliylivoima on juurikin sitä parasta taisteluensiapua.

Jos itse päätän kouluttamisesta tai minulla on sanavaltaa rastisuunnitteluun sekä aikaa riittävästi rastien toteuttamiseen, pyrin aloittamaan TCCC:n teknisten taitojen kouluttamisen keskittymällä näiden asioiden tekemiseen rauhassa, vaihe kerrallaan, ajatuksella sekä keskustellen ja kevyessä varustuksessa. Ajatuksena, että kun yksittäiset tekniset taidot on saatu opetettua ja harjoiteltua kevyemmässä varustuksessa, siirrytään nopeasti soveltavaan osioon jossa samaa harjoitellaan tst-varustuksessa ja kun tämä alkaa sujua, siirrytään soveltavampaan osioon jossa harjoittelu on tästä eteenpäin aina tilanteen mukaista ja taktiseen ympäristöön sovitettua joka siis mittaa kehittää koulutettavien ei-teknisiä taitoja tältä osin. Oma kokemukseni on se, että jos koulutettavat joilla ei käytännössä ole mitään TCCC/tstea osaamista heitetään suoraan sinne "altaan syvään päähän" niin niiden teknisten taitojen opetus helposti kärsii, osaamiseen jää puutteita ja ihmiset oppivat jopa suoraan virheellisiä toimintatapoja erehdyksessä. Valitettavasti tällaiseen juuresta-latvaan tyyppiseen verkkaisempaan ja syvällisempään harjoitteluun ei yleensä ole aikaa. Tämä ajanpuute voi myös olla yksi syy miksi se taktinen puoli jää helposti lapsipuolen asemaan koulutuksessa. Kouluttajien ja koulutuksen suunnittelijoiden ajatus saattaa olla sellainen, että ajanpuutteen vuoksi jätetään sitä taktista ja soveltavaa puolta koulutuksesta pois "koska sitä on muissa yhteyksissä jo harjoiteltu ja näitä TCCC hommia taas on harjoiteltu vähemmän". Ajanpuutteessa toimintaa priorisoidaan, mutta väärällä tavalla.

Jos suinkin mahdollista, pyrin itse valitsemaan ja parittamaan kouluttajia sillä perusteella rasteille, että toisen kouluttajan osaaminen suuntautuu enemmän TCCC:n teknisiin taitoihin ja temppuihin, ja toisen kouluttajan osaaminen olisi enemmän taktiikkaan, pienryhmien taistelutekniikkaan ja muuhun "hut-hut" toimintaan painottunuta, jolloin hän ottaa enemmän vastuuta ja tuo parempaa laatua tähän välttämättömään osa-alueeseen. Oman kokemuksen mukaan kaikki oppivat tällaisella painotuksella ja jaotuksella koulutuksesta eniten, niin kurssilaiset kun kouluttajatkin.

Sinulle @CV9030FIN, @kertakenttään, @AJJV, @kimmo.j sekä muut ammattilaiset ja te kaikki jotka työssänne joudutte perehtymään näihin asioihin. Jos suinkin mahdollista ja harjoitus ei ole vielä tuttu, koittakaa hakeutua Emergo train system koulutustilaisuuksiin ja simulaatioihin. Jos oma organisaationne ei näitä järjestä tai halua järjestää, hakeutukaa yhteistyötahojenne ja kumppanuusverkostojenne kautta koulutuksiin jos suinkin mahdollista.

Kyseessä on verraten yksinkertainen, tunnin - kahden mittainen, yksinkertaisimmillaan sisätiloissa fläppitauluilla magneettinappuloilla pelattava suuronnettomuus/massatappioharjoitus, "sotapeli" tai simulaatio, joka kehittää ja mittaa nimenomaisesti osallistujien ei-teknisiä taitoja, päätöksentekokykyä sekä luovuutta mukauttaa toimintaansa sekä keksiä uusia tai vaihtoehtoisia toimintatapoja. Pelinappulat koostuvat yleensä ajoneuvoista, hoitajista/auttajista sekä erilaisista tehtävistä toimenpiteistä sekä tietysti suuresta määrästä käsikirjoitettuja ja kuvattuja potilaita, joiden tehokkaasta ja oikea-aikaisesta auttamisesta ja resurssien käytöstä pelaajat joutuvat päättämään annettujen rooliensa sekä taustatarinan ja toimintaympäristön puitteissa. Kellon raksuttaessa koko ajan taustalla armottomasti. Peli on helposti sovellettavissa ja muokattavissa myös sotilasympäristöön, ja jos minulla olisi valta päättää asioista, lisäisin sotilasorganisaatioon muokatun Emergon ehdottomasti kenttälääkinnän ammattilaisten pakolliseen harjoitteluun, ellei näin jo ole tai jos vastaavaa harjoittelusysteemiä ei ole vielä käytössä. Omasta kokemuksesta voin sanoa että pelit ovat erittäin opettavaisia, mielenkiintoisia ja jopa hauskoja, ja itse osallistun niihin myös mielelläni myös vapaa-aikanani aina kun mahdollista.

http://www.emergotrain.com/
 
Viimeksi muokattu:
Hei, pieni nosto kun löysin sattumoisin ketjun kun tuli tässä taannoin kiristysside osittain puheeksi ea koulutuksen yhteydessä. Kuulin meinaan siinä että kiristysside laitetaan juuri kanssa siihen vamman yläpuolelle mitä tässäkin keskustelussa tuli ilmi, intissä opettettiin aina kiristysiteen laittamista tyveen. Tietysti eri tilanteet sota tilanteessa versus siviili olo suhteissa on aina eriävät, niin jatko hoitoon pääsyn ynnä muun suhteen, mutta jännä huomata että ihan näin Suomen sisäisestikin on eritavat.

Toki varmaan monen tekijän summa lopulta, enkä nyt muista oliko tyveen asettamisessa pääsyynä se lopulta että verenvuodon tyrehdytys oli hoidettava nopeasti, että kun vaikka tiedetään pelkästään se kumpaan jalkaan osui ei sen paremmin että mihin kohtaa jalkaa.
 
Hei, pieni nosto kun löysin sattumoisin ketjun kun tuli tässä taannoin kiristysside osittain puheeksi ea koulutuksen yhteydessä. Kuulin meinaan siinä että kiristysside laitetaan juuri kanssa siihen vamman yläpuolelle mitä tässäkin keskustelussa tuli ilmi, intissä opettettiin aina kiristysiteen laittamista tyveen. Tietysti eri tilanteet sota tilanteessa versus siviili olo suhteissa on aina eriävät, niin jatko hoitoon pääsyn ynnä muun suhteen, mutta jännä huomata että ihan näin Suomen sisäisestikin on eritavat.

Toki varmaan monen tekijän summa lopulta, enkä nyt muista oliko tyveen asettamisessa pääsyynä se lopulta että verenvuodon tyrehdytys oli hoidettava nopeasti, että kun vaikka tiedetään pelkästään se kumpaan jalkaan osui ei sen paremmin että mihin kohtaa jalkaa.
Aina raajan tyveen. Et voi tietää millaiset kudostuhot haavan alueella on, joten voit vahingossa laittaa sen liian alas ja poikki mennyt karannut Valtimo jatkaa vuotamista kiristyssiteen yläpuolella.

Aina raajan tyveen oli sota tai rauha.

Helpottaa myös toimimista, kun ei tarttee miettiä ja mittailla.


En lähde avautumaan nyt SPR:stä mutta sielä nyt vain koulutetaan väärin. Syyt on syvällä instituutiossa, iso laiva kääntyy hitaasti.
 

Vääpeli

Ylipäällikkö
Aina raajan tyveen. Et voi tietää millaiset kudostuhot haavan alueella on, joten voit vahingossa laittaa sen liian alas ja poikki mennyt karannut Valtimo jatkaa vuotamista kiristyssiteen yläpuolella.

Aina raajan tyveen oli sota tai rauha.

Helpottaa myös toimimista, kun ei tarttee miettiä ja mittailla.


En lähde avautumaan nyt SPR:stä mutta sielä nyt vain koulutetaan väärin. Syyt on syvällä instituutiossa, iso laiva kääntyy hitaasti.
Jep aina raajan tyveen.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Aina raajan tyveen. Et voi tietää millaiset kudostuhot haavan alueella on, joten voit vahingossa laittaa sen liian alas ja poikki mennyt karannut Valtimo jatkaa vuotamista kiristyssiteen yläpuolella.

Aina raajan tyveen oli sota tai rauha.

Helpottaa myös toimimista, kun ei tarttee miettiä ja mittailla.


En lähde avautumaan nyt SPR:stä mutta sielä nyt vain koulutetaan väärin. Syyt on syvällä instituutiossa, iso laiva kääntyy hitaasti.
Ei tosiaan taida olla SPR:n opetussuunnitelmissa, tosin kouluttajissakin on isoja eroja. Olen käynyt kahdesti EA1:sen, ensimmäisen kerran viitisen vuotta sitten ja toisen kerran hiljattain.

Ensimmäinen kouluttaja, joka oli jo eläkeikäinen ex-sairaanhoitaja, omasi tosiaan aika negatiivisen suhtautumisen kiristyssiteeseen, kun siitä tiedustelin julkisesti. Jälkimmäinen kouluttaja oli ensihoitajataustainen, ja hänen linjansa oli vähintäänkin rohkea ensimmäiseen koulutukseen verrattuna. Julkisestikin sivuttiin dian verran mm. Myyrmannin pommiräjähdystä ja plusykkösiä, että oman päätöksen mukaan, jääkö auttamaan sellaisessa paikassa vai poistuuko. Kahdenkeskisessä keskustelussa suhtautui myös ihan positiivisesti kiristyssiteisiin.
 
Joo kummastelin kovasti asiaa, toisaalta muistikuvani oli utuiset kiristyssiteen käytöstä niin en alkanut sen kummemmin väittelemäänkään aiheesta siinä tilanteessa.

SPR:n dioissa oli yhden dian verran aiheesta ja kirirstysside on tullut kuulemma enemmän aiheeksi terrorismin vuoksi.

Spr:ään en sen kummemmin ole perehtynyt.
 
SPR=Suuri Punainen Rahankerääjä
Ensiapu on ilmeisesti ennenkaikkea tapa kerätä rahaa, sen kehittäminen ei kiinnosta spärrää.
Se että asiat ovat kehittyneet, ei ole spärrän ansiota, vaan asiat ovat kehittyneet siitä huolimatta.
Komppaan tätä. Tämän puljun opit on nykypäivänä tehty rahastamaan hyväntahtoisia hölmöjä ja samalla levittämään puna-aatteen nykyversioita. Esimerkkinä rahastuksesta ne ensiapukortit, joita pitää uusia täydellä kurssilla joka toinen kerta vaikka ensiaputaito on vähän verrattavissa polkupyörällä ajamiseen...

Mitä tulee kiristys-siteisiin, itse tykkään eniten SOFTT Widestä, jotenkin alumiiniin luottaa pakkasessa enemmän kuin muoviin. Pidän omat lenkki löysällä kiinni, näin helpoin pujottaa käteen. Jalkaa varten on kuitenkin kaksi kättä käytössä (toivottavasti), mutta mikä tahansa side on tietenkin parempi kuin ei mitään. Ennenvanhaan intin lääkintävarusmiehille ainakin koulutettiin valtimopainesiteen improvisointi (kun ei edes ollut kunnollisia kirtsareita), ja tämän ainakin itse edelleenkoulutin myös varusmiehille jotka omiin koulutuksiini osallistuivat.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Saa nähdä koska leviää yleiseen ohjeistukseen että avaruuspeite, kiristys-side ja extra pidetään aina vasemmassa reisitaskussa + sarja varustuksessa mikä on normaalisti. Ulkomailla jo tuttua ja r tehtävissä
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Siksi että se on havittu äärimmäisen hyväksi tavaksi. Jos on housut jalassa niin sinulla on aina kiristysside mukana. Taisteluvarusteita ei kuitenkaan pidetä kaikenaikaa päällä.
 
Siksi että se on havittu äärimmäisen hyväksi tavaksi. Jos on housut jalassa niin sinulla on aina kiristysside mukana. Taisteluvarusteita ei kuitenkaan pidetä kaikenaikaa päällä.
Hmmmm.... En nyt ihan ymmärrä missä poikkeusolojen kontekstissa tuo olisi tarpeen. Taistelija on taisteluvarustuksessa, tai lomalla, eikä silloin ole housut jalassa :D.

Aina valmiilla sivilistiselviytyjällä on toki tarpeellisia häppäsvärkkejä siellä täällä.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
Ei sun paljoa tarvitse varmaan tietääkkään kun reservinkin sijoitus jo varmaan purettu? :)
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Hmmmm.... En nyt ihan ymmärrä missä poikkeusolojen kontekstissa tuo olisi tarpeen. Taistelija on taisteluvarustuksessa, tai lomalla, eikä silloin ole housut jalassa :D.

Aina valmiilla sivilistiselviytyjällä on toki tarpeellisia häppäsvärkkejä siellä täällä.
JA vihollisen vaikutus ei voi uhata jos ollaan levossa, tai muuten ei taisteluvarustuksessa?
Taisteluvarustus on painava ja kuuma setti, joten sitä pyritään käyttämään vain kun on tarve. Siksi on varsin todennäköistä, että vihollisen vaikutus osuu kohdalle kun varustus ei ole päällä.

Edit: Mitkä taas olisivat haitat jos EA-settiä kannettaisiin reisitaskussa? Itse en keksi mitään haittaa.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
M05-housuissa ainakin kaikki, mikä on reisitaskuissa haittaa ihan hitokseen kiristyssiteen käyttöä alaraajan tyveen. Tämä on toki henkilökohtaista taistelijan ja vaatetuksen koon mukaan, kaikille näiden yhdistelmille ei varmaankaan ole ongelma.

Itse olen juurikin tuon takia M05-maastopuvu kanssa joutunut tekemään PTM-päätöksen, etten kanna reisitaskuissa yhtään mitään, ellei ole pakko.
Nykyisin tosin se ongelma on poistunut, kun päällä TST-varustuksessa ei ole kyseistä pukua enää, ellei ole pakko.
 
JA vihollisen vaikutus ei voi uhata jos ollaan levossa, tai muuten ei taisteluvarustuksessa?
Voi uhata. Monen sentin päässä olet silloin taisteluvarustuksesta tai kollegoista?

Taisteluvarustus on painava ja kuuma setti, joten sitä pyritään käyttämään vain kun on tarve. Siksi on varsin todennäköistä, että vihollisen vaikutus osuu kohdalle kun varustus ei ole päällä.
Sodassa on koko ajan tarve. Jos se painaa ja on kuuma niin yhy yhyy ja sniffsniff. Sää on aina sopiva, varusteet mahtavat, kantajassa vikaa.

Mitkä taas olisivat haitat jos EA-settiä kannettaisiin reisitaskussa? Itse en keksi mitään haittaa.
Yksi tuossa mainittiinkin. Saako kamat käyttöön molemmilla käsillä? Onko tarkoitus käyttää itse vai kollegan? Puoli kiloa jalassa vastaa 2,5 kiloa selässä. Lisätään painoa kun on painavaa? Ja kuka maksaa? Miten tämä opetetaan? Mikä ongelma tällä ratkaistaan?

En siis kiellä omaa varautumista. En vain näe meidän joukkoihin tuosta mitään hyötyä. Itsellä on toki kolme kiristyssidettä kannossa, 1st line 2nd line...

Itse olen luonnostellut kiristyssiteestä, ensisiteestä ja celoxista pakettia, josta saa hyvän poskipakan putkiperäiseen rynkkyyn.

Nykyisin tosin se ongelma on poistunut, kun päällä TST-varustuksessa ei ole kyseistä pukua enää, ellei ole pakko.
Kommandona?:solthum:
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Voi uhata. Monen sentin päässä olet silloin taisteluvarustuksesta tai kollegoista?



Sodassa on koko ajan tarve. Jos se painaa ja on kuuma niin yhy yhyy ja sniffsniff. Sää on aina sopiva, varusteet mahtavat, kantajassa vikaa.



Yksi tuossa mainittiinkin. Saako kamat käyttöön molemmilla käsillä? Onko tarkoitus käyttää itse vai kollegan? Puoli kiloa jalassa vastaa 2,5 kiloa selässä. Lisätään painoa kun on painavaa? Ja kuka maksaa? Miten tämä opetetaan? Mikä ongelma tällä ratkaistaan?

En siis kiellä omaa varautumista. En vain näe meidän joukkoihin tuosta mitään hyötyä. Itsellä on toki kolme kiristyssidettä kannossa, 1st line 2nd line...

Itse olen luonnostellut kiristyssiteestä, ensisiteestä ja celoxista pakettia, josta saa hyvän poskipakan putkiperäiseen rynkkyyn.



Kommandona?:solthum:
Sodan aikana kokoajan taisteluvarustuksessa, jeah, niin kaikki ovat.
Ihmiset riisuvat varusteensa heti kun se on mahdollista ja on hyvä muistaa, että oikeat sodat sisältävät paljon odottamista ja täysin muuta puuhaa kuin itse taistelua.

Sen sijaan tuo on hyvä pointti, että saako molemmilla käsillä settin esiin. Ongelma joka tällä ratkaistaan, on se tietysti se, että setti olisi aina mukana.
 
Top