KOIRATOIMINTA

[Vääpeli]

Koirapartion/ryhmän taakka voi helpottaa heittämällä porukka autolla sopivaan paikkaan. Josta ne partioi tietyn pätkän, jota ei muulla valvonnalla pystytä järkevästi toteuttamaan, esim tähystyspaikka yms.
Korpisissi kerkeskin eka

 

[KorpiSISSI]

Koirapartion/ryhmän taakka voi helpottaa heittämällä porukka autolla sopivaan paikkaan. Josta ne partioi tietyn pätkän, jota ei muulla valvonnalla pystytä järkevästi toteuttamaan, esim tähystyspaikka yms.
Korpisissi kerkeskin eka

Juuri näin ...ja.. TOIMIVAT VIESTIYHTEYDET on kaiken A ja O
Muutoin ei havainnot mene johdolle eikä nopeasti muuttuvat tehtävät/tilanteet välity partiolle/ryhmälle. Jokaisella partiolla tulee olla oma radio (+vara , etenkin jos/kun osa tiedr).
Samoin koirapartiolle olisi hyvä varata oma ajoneuvo ja muulle ryhmän partioille omansa. Koirapartiota kun voidaan käyttää myös erillisissä tehtävissä, kuten yleisesti käytetäänkin. Koiraosaston oltava suoraan komento-osan/suojauksen johtajan näpeissä ja hänellä tietämys käytöstä/toimintamalleista.

 

[JR49]

Oi tätä päivien päivää ja iltojen iltaa! Nyt kun näkis erään korkea-arvoisen tyypin naaman....

Antaa nimittäin uskoa asiaansa. Tässä "kuvitteellisessa esimerkkitapauksessa", että jos sen joutuis toteuttaa, niin miten sen toteuttaisi, niin ajoneuvoa on mietitty koirapartiolle juuri heittokuljetuksiin.
Nyrkki ja varanyrkitkin soveltaen, ovat myös olleet ajatuksissa ja vähäiset viestivälineet oli priorisoitu mm. koirapartiolle,uskokaa tai älkää.. Jes, kun tuli tyytyväinen olo!!! Näitä on nimittäin pohdittu eräskin hetki, ja vaillinnaisilla tiedoilla.
Koirat ovat mietinnässä aivan keskeisellä sijalla.
Oikein hyvä nämä tiedot, sillä tässä tapauksessa tosi isojen poikien kiinnostus on suuntautunut ihan toisaalle, ja suojaajat ovat ikään kuin mopen osassa. Ajoneuvoasiassa olisi paljonkin kirottavaa.
Nämä ovat siis tällaisia vihreän veran ääressä -pohdintaa. Ei testattuja, mutta oikea suunta, oikea suunta...

Samoilla eekkereillä on muuten naapureita enemmän kuin huutoetäisyyden päässä, samoilla resursseilla. Painopisteet ja yhteistoiminnan sopiminen alkoi mietityttää heti....

 

[JR49]

Mites vois oppia lisää koiratoiminnasta?

 

[samip]

Mites vois oppia lisää koiratoiminnasta?

Miten ihminen oppii parhaiten? Miten ihminen oppii hiihtämään? Vastaus on hiihtämällä eli tekemällä. Tietenkin pitää olla perusteet hallussa jollain tasolla ennen kuin aloittaa varsinaisen tekemisen. Ja mitä monimutkaisempi opeteltava asia on sitä enemmän niitä perusteita pitää opetella ennen varsinaista tekemistä. Mutta varsinainen oppiminen tapahtuu vasta tekemällä kyseistä asiaa mitä on tarkoitus opetella. Eli opit lisää koiratoiminnasta, kun toimit koirien kanssa.

 

[JR49]

Miten ihminen oppii parhaiten? Miten ihminen oppii hiihtämään? Vastaus on hiihtämällä eli tekemällä. Tietenkin pitää olla perusteet hallussa jollain tasolla ennen kuin aloittaa varsinaisen tekemisen. Ja mitä monimutkaisempi opeteltava asia on sitä enemmän niitä perusteita pitää opetella ennen varsinaista tekemistä. Mutta varsinainen oppiminen tapahtuu vasta tekemällä kyseistä asiaa mitä on tarkoitus opetella. Eli opit lisää koiratoiminnasta, kun toimit koirien kanssa.

Olisinkohan pärjännyt ilman tätä kommenttia? Nimimerkillä juuri partacollieta ulkona kusettaneena ja pesuhuoneessa kurasta pesseenä . Vaikka aionkin tulevana kesänä kouluttaa siitä kanttarellikoiran, niin en usko, että siitä on juuri apua, kun mietitään koirapartion käyttöä taktisessa mielessä kohdetta suojatessa.
Rivien väliin oli kirjoitettu, että onkohan MPK:lla ollut koskaan kurssia, jossa on tällaiseen keskitytty?

 

[samip]

Olisinkohan pärjännyt ilman tätä kommenttia? Nimimerkillä juuri partacollieta ulkona kusettaneena ja pesuhuoneessa kurasta pesseenä . Vaikka aionkin tulevana kesänä kouluttaa siitä kanttarellikoiran, niin en usko, että siitä on juuri apua, kun mietitään koirapartion käyttöä taktisessa mielessä kohdetta suojatessa.
Rivien väliin oli kirjoitettu, että onkohan MPK:lla ollut koskaan kurssia, jossa on tällaiseen keskitytty?

Kanttarellikoirakurssi saattaa vaikka löytyä

 

[JR49]

Kanttarellikoirakurssi saattaa vaikka löytyä

Oishan siitä apua, jos Putin alkaa oikein julmaksi ja pitäisi siirtyä kokonaan luonnonmuonaan...
Minusta olisi oikeus ja kohtuus, että koirakin alkaisi tehdä työtä nappuloittensa eteen. I have a Dream, some day, some how, ajan autolla johonkin otollisen näköiseen paikkaan, avaan oven, ja katso, Lola kiertää pusikot puolestani. Kanttarellit myydään sitten naapurin akoille, kalliilla.
No joo, vähän off topik...

 

[KorpiSISSI]

Kanttarellikoirakurssi saattaa vaikka löytyä

Se kuulostaa liian vaaralliselta. Myrkkyseitikit ja kärpässienet ei sovellu ravinnoksi. Palvelus turvallisuus kun vaarantuu jos koira sattuu olemaan purevaa sorttia ja suojeluunkin reenattu.

 

[KorpiSISSI]

Palvelus koira puolelta löytyy reeniryhmiä ja sakemanneille/malikoille omissa piireissään. Niillä pääsee alkuun tottelevaisuus.jälki.haku.suojelu. etc lajeissa. Tosin varsinaista partio koira toimintaa ei koulutetaan vaan on itse selvitettävä ja reenattava. Virkaohjaajilta voi saada apuja. Aikoinaan Suojeluskunnissa oli koira toiminta omanaan ja auttoi paljon viime sodissamme kun oli valmiiksi koulutettu perusteet näille otto sotakoirille. Nykyisin meitä reservin sotakoira taktisia tehdä on harvassa, tosin lisäytyvässä määrin. Satoja tarvittaisiin pahan päivän varalle.

 

[KorpiSISSI]

PS. Tabletti ei ymmärrä yhdyssanoja ja yrittää arvata asiatkin. Soti jos sekoilee..

 

[KorpiSISSI]

On aika nostaa tätä

Jatketaan vaikkapa historiasta: SOTAKOIRAKOULU (Kuvattu 1943 pääasiassa Hämeenlinnan sotakoirakoulussa, Hattula/Parola)

 

[KorpiSISSI]

Tässä PV:n materiaalia nykytilasta

 

[KorpiSISSI]

Aikoinaan Suojeluskunnissa oli koiraosastot, joissa koulutettiin ja valmiutettiin Puolustusvoimain ottokoiraksi soveltuvia koiria. Näille reservikoirille annettiin koiraosastoissa peruskoulutus ja kun alkoi Talvisota, Puolustusvoimat otti koiria Sotakoirakouluun.

Sotakoiria koulutettiin ainakin Hämeenlinnassa (Hattula/Parola) ja Jatkosodan aikaan myös Suomussalmella ja mahdollisesti myös muualla lähempänä rintamaa. Koiria käytettiin mm. partiokoirina, kenttävartiostoissa viestikoirina, pelastustehtävissä, taistelutilanteissa mm. tulenjohtajien varayhteytenä kun muut viestivälineet eivät pelanneet. Luonnollisesti koirien perustehtäviin kuului myös kuulovartio ja vartiointi yleisemminkin. Koiria käytettiin desanttien jäljitykseen erillisissä "vastasissiosastoissa" (mm. Osasto SAU).

Nykyisin ns. hybridisodassa ja terroriin perustuvissa iskutoiminnoissa, joissa "tunnistamattomat" erillisosastot tekevät temppujaan, ottavat kohteita haltuunsa, organisoivat kaaosta yms. ei niin virallisen armeijan tekemäksi tunnistettavaa "epämääräistä" vaikuttamista. Tässä muotoutuu koirille uudenlaisia tehtävätarpeita ja mahdollisuuksia.

Virkakoiria on rajallinen määrä, kuten viranomaisstatuksen omaavia joukkojakin (poliisi, SPOL, rajamiehet, tulli ..). Samoin koirien osaamiselle asetettavat tarpeet/vaatimukset ovat hieman erilaiset kriisioloissa kuin normi virantoimituksessa. Työkoirille annetaan yleisesti samanmuotoinen peruskoulutus (tottelevaisuus, jälki, voimankäyttö) ja lisäksi koulutetaan jokin erityisosaaminen esim. erikoisetsintään (huume, räjähde, ase, raha, ruumis..). Virkakoirat on koulutettu (säästösyistä) ns. "kombinaatio-koiriksi". Tämä tarkoittaa sitä että yksittäisellä koiralla on yhdistetty koulutus useampaan tehtävää.

Koirat ovat kuitenkin soveltuvuudeltaan kaikki erilaisia, eikä yhdistelmäkoulutuksella saada irti niiden erityismahdollisuuksia. Samoin jotkut työlajit edellyttävät erittäin pitkäjaksoista (n.3-5v; 4-5 harjoituskertaa/viikko) ja systemaattista koulutusta ja vankkaa sitoutumista siihen. Silloin olisi myös parempi erikoistua koiran ominaisuudet parhaiten hyödyntävään tehtävään. Jälki, erikoisjälki (taktinen) ja erikoisetsintä ovat yksi tämmöinen haasteellinen ja vaativa laji.

Reservissä löytyy tähän paljon vielä hyödyntämättömiä resursseja koiraharrastajien parista. Miksi tätä ei hyödynnettäisi myös kriisiolojen tarpeisiin laajemminkin kuin VAPEPA-puitteissa?

Miten vastataan uusiin uhkiin?

• Kohteensuojaus (tarkastukset, haltuunotto, vartiointi, henkilösuojaus)
• Aluevalvonta (partiotiedustelu; maastossa ja rakennetulla alueella)
• Henkilöetsintä (jälkitiedustelu, haku, pelastus, vainajan etsintä)
• Erikoisetsintä (räjähteet, aseet)
• Vaarallisen henkilön kiinniotto (jäljitys, kiinniotto)
• YHTEISTOIMINTA (Koira&TA, Koira&Tied, Koira&SPOL)

Reservin koiraohjaajilla, jotka ovat saaneet koiranohjaajakoulutuksen PV:n ja Rajan varusmiespalveluksessa on kokemusta myös sotakoiratoiminnasta (SPOL&TIED). Samoin löytyy muista aktiivireserviläisistä henkilöitä, joilla on kokemusta ja MOTIVAATIO myös sotakoiratoimintaan.

Pienellä Rajavartioston ja PV:n koiratoiminnan tuella/myötavaikutuksella nämä vielä käyttämättömät reservit saadaan hyötykäyttöön. Tueksi riittää pienimuotoinenkin yhteistyö esim. yhteiskoulutuksessa, koulutuksen ohjauksessa, tukihenkilötoiminnassa yms.

Miten olisi Reservin Sotakoirakoulu?
Löytyykö kiinnostusta ja sitoutumishalua?

PS. Minulla on tästä henkilökohtaista kokemusta n.9v ajalta ja "homma jatkuu" toistaiseksi.

 

[KorpiSISSI]

Opinnäytetyö "TYÖKOIRAN KÄYTTÖ TURVALLISUUSALALLA" (Laurea 2010, Lipponen Laura)

 

[KorpiSISSI]

Dogs in WWII: "The Use of War Dogs" 1943 War Department (US Army); K-9 Corps

Starting Strong: 31K Military Working Dog Handler

OVERVIEW
Military Working Dog (MWD) handlers are responsible for the care and training of his or her service dog, which contributes to combat operations abroad and installation security at home by providing target odor detection (explosive/drug). Service dogs, generally seen as a non-lethal option for neutralizing a threat, also serve as a psychological deterrent during law enforcement operations.

Värväys sivusto

 

[KorpiSISSI]

Työkoiria maailmalta: LINKKI
Kiinasta
Venäjältä
Israelista

US

Erikoisetsintää Afganistanissa

 

[KorpiSISSI]

Mihin tuo perustuu? Ei ainakaan PV:n voimankäytön tai koiratoiminnan normeihin.

En muista mistä kuulin tai luin. Joka tapauksessa "koiran käytöllä" laittomasti uhkaaminen on tuomittava teko, etenkin kun koira on sen kokoinen ja lajinen/luontoinen että voi tehdä hyvinkin pahaa jälkeä, jopa tappaa. Kuonokopan käyttö ehkäisee purentavammoja mutta ei esim. kylkiluiden ja sisukalujen vammautumista. Tuo vertaus tappavaan ja ei-niin-etäältä-tappavaan voimankäyttövälineeseen on rinnasteinen mahdollisiin vammoihin nähden.

Ajatuksena minulla oli tuossa että KOIRA on ja tulkitaan voimankäyttövälineeksi ja "aseeksi" mikäli sillä uhataan tai käytetään.
Voimankäytön ja koiratoiminnan ohjeistossa/normeissa tuodaan esiin lähinnä koiran ohjaajalle ja koiralle asetetut vaatimukset ja toimintamallit.
Niissä ei oteta kantaa näihin "rinnastuksiin", ei ainakaan niissä prujuissa mitä minä olen käsiini saanut. Toki saamani "Tieto" voi olla tornari, mutta uskottava ja realistinen sellainen

Ohjaajalla ja käyttäjällä on täysi vastuu, siinä mitä muidenkin aseiden kanssa. Koiran käyttöä ohjataan lailla ja valvotaan tasokokein myös siviilipuolella esim. vatijoiden osalta.

LINKKI

31 §
Koiran mukana pitäminen
Vartija ei saa vartioimistehtävissä tarpeettomasti pitää mukanaan koiraa.

Jos koiran pitäminen vartioimistehtävässä on tarpeen, vartija saa pitää tehtävissä mukanaan yhtä koiraa:

1) joka on hyväksytysti suorittanut sisäasiainministeriön asetuksella säädetyt vaatimukset täyttävän tottelevaisuustarkastuksen; (2.2.2007/101)

2) jonka ohjaajana hän on toiminut tottelevaisuustarkastuksessa;

3) joka on vähintään kaksi mutta enintään 10 vuotta vanha;

4) joka on rekisteröity ja tunnistusmerkitty siten, että se on luotettavasti yksilöitävissä;

5) joka on hänen hallittavissaan; sekä

6) joka ei ole ominaisuuksiltaan osoittautunut sopimattomaksi vartioimistehtävissä mukana pidettäväksi.

Vartija saa pitää 2 momentissa säädetyt edellytykset täyttävää koiraa mukanaan vartioimistehtävässä kaksi vuotta momentin 1 kohdassa tarkoitetusta hyväksymisestä.

Väliaikainen vartija ei saa pitää mukanaan koiraa.

Koiran mukana pitämisestä päättää vastaava hoitaja toimeksiannoittain.

 

[RautaRisti]

1. En muista mistä kuulin tai luin.
2. Joka tapauksessa "koiran käytöllä" laittomasti uhkaaminen on tuomittava teko, etenkin kun koira on sen kokoinen ja lajinen/luontoinen että voi tehdä hyvinkin pahaa jälkeä, jopa tappaa. Kuonokopan käyttö ehkäisee purentavammoja mutta ei esim. kylkiluiden ja sisukalujen vammautumista.
3.Tuo vertaus tappavaan ja ei-niin-etäältä-tappavaan voimankäyttövälineeseen on rinnasteinen mahdollisiin vammoihin nähden.

4. Ajatuksena minulla oli tuossa että KOIRA on ja tulkitaan voimankäyttövälineeksi ja "aseeksi" mikäli sillä uhataan tai käytetään.
Voimankäytön ja koiratoiminnan ohjeistossa/normeissa tuodaan esiin lähinnä koiran ohjaajalle ja koiralle asetetut vaatimukset ja toimintamallit.
Niissä ei oteta kantaa näihin "rinnastuksiin", ei ainakaan niissä prujuissa mitä minä olen käsiini saanut.
5. Toki saamani "Tieto" voi olla tornari, mutta uskottava ja realistinen sellainen

6. Ohjaajalla ja käyttäjällä on täysi vastuu, siinä mitä muidenkin aseiden kanssa. Koiran käyttöä ohjataan lailla ja valvotaan tasokokein myös siviilipuolella esim. vatijoiden osalta.

7. LINKKI

31 §
Koiran mukana pitäminen
Vartija ei saa vartioimistehtävissä tarpeettomasti pitää mukanaan koiraa.

Jos koiran pitäminen vartioimistehtävässä on tarpeen, vartija saa pitää tehtävissä mukanaan yhtä koiraa:

1) joka on hyväksytysti suorittanut sisäasiainministeriön asetuksella säädetyt vaatimukset täyttävän tottelevaisuustarkastuksen; (2.2.2007/101)

2) jonka ohjaajana hän on toiminut tottelevaisuustarkastuksessa;

3) joka on vähintään kaksi mutta enintään 10 vuotta vanha;

4) joka on rekisteröity ja tunnistusmerkitty siten, että se on luotettavasti yksilöitävissä;

5) joka on hänen hallittavissaan; sekä

6) joka ei ole ominaisuuksiltaan osoittautunut sopimattomaksi vartioimistehtävissä mukana pidettäväksi.

Vartija saa pitää 2 momentissa säädetyt edellytykset täyttävää koiraa mukanaan vartioimistehtävässä kaksi vuotta momentin 1 kohdassa tarkoitetusta hyväksymisestä.

Väliaikainen vartija ei saa pitää mukanaan koiraa.

Koiran mukana pitämisestä päättää vastaava hoitaja toimeksiannoittain.

1. Et muista, mutta kerroit kuitenkin "faktana"?
2. Miten liittyy voimakeinona käyttämiseen?
3. Ei perustu mihinkään, Patukalla ja kaasullakin saa toiselta hengen lähtemään.
4. Koira on voimankäyttöväline, jos se on sellaiseksi koulutettu ja hyväksytty ja ohjaajalla on oikeus käyttää koiraa voimankäyttövälineenä
5. Jos et ole asiasta varma, älä sitä kerro sitten sellaisena. Olettamusten esittäminen faktana vie kaiken uskottavuuden muistakin kirjoituksista.
6. Mitä eroa on ohjaajalla ja käyttäjällä?
Vastuu riippuu siitä, onko annettu voimankäytön ohje (käyttäjällä oma harkintavalta ja vastuu vai käsky, jota on noudatettava ja silloin vastuu on määräyksen antajalla (oletuksena että määräys on lain mukainen)
Siviilivartijoiden ohjeistuksella ja määräyksillä ei ole mitään tekemistä sotakoirien kanssa.
Sotakoiran pitää olla sotakoira, oli ohjaaja ammattisotilas tai reserviläinen, molempia pitää koskea samat vaatimukset. Eli käytännössä partiokoiran ohjaajalla tulee olla voimankäyttöoikeus ampuma-aseellinen ja erikoisetsintäkoiralla etsittävään aiheeseen liittyvä koulutus ja oikeudet. MAAKK sijoitettuja koiriakin voidaan joutua käyttämään normaaliajan lainsäädännön vallitessa, jolloin esim virka-aputehtävällä virka-avun vastaanottajan on voitava luottaa saamaansa ammattitaitoisen virka-apuun.
Jos vaatimukset eivät ole samat, pitää ammattisotilaat ja reserviläiset pystyä tunnistamaan jotenkin.

Seuraava YlPalvo kun tulee nettiin jakoon, suosittelen että luet sen. Ainakin syksyllä kiertäneissä lausuntoversioissa oli voimakeinoja käsitelty kohtuu tyhjentävästi, eli referoitua lakia ja normeja.

 

[KorpiSISSI]

1. Et muista, mutta kerroit kuitenkin "faktana"?
2. Miten liittyy voimakeinona käyttämiseen?
3. Ei perustu mihinkään, Patukalla ja kaasullakin saa toiselta hengen lähtemään.
4. Koira on voimankäyttöväline, jos se on sellaiseksi koulutettu ja hyväksytty ja ohjaajalla on oikeus käyttää koiraa voimankäyttövälineenä
5. Jos et ole asiasta varma, älä sitä kerro sitten sellaisena. Olettamusten esittäminen faktana vie kaiken uskottavuuden muistakin kirjoituksista.
6. Mitä eroa on ohjaajalla ja käyttäjällä?
Vastuu riippuu siitä, onko annettu voimankäytön ohje (käyttäjällä oma harkintavalta ja vastuu vai käsky, jota on noudatettava ja silloin vastuu on määräyksen antajalla (oletuksena että määräys on lain mukainen)
Siviilivartijoiden ohjeistuksella ja määräyksillä ei ole mitään tekemistä sotakoirien kanssa.
Sotakoiran pitää olla sotakoira, oli ohjaaja ammattisotilas tai reserviläinen, molempia pitää koskea samat vaatimukset. Eli käytännössä partiokoiran ohjaajalla tulee olla voimankäyttöoikeus ampuma-aseellinen ja erikoisetsintäkoiralla etsittävään aiheeseen liittyvä koulutus ja oikeudet.

MAAKK sijoitettuja koiriakin voidaan joutua käyttämään normaaliajan lainsäädännön vallitessa, jolloin esim virka-aputehtävällä virka-avun vastaanottajan on voitava luottaa saamaansa ammattitaitoisen virka-apuun.

Jos vaatimukset eivät ole samat, pitää ammattisotilaat ja reserviläiset pystyä tunnistamaan jotenkin.

Seuraava YlPalvo kun tulee nettiin jakoon, suosittelen että luet sen. Ainakin syksyllä kiertäneissä lausuntoversioissa oli voimakeinoja käsitelty kohtuu tyhjentävästi, eli referoitua lakia ja normeja.

Hienoa että oikaisit. Korostelin keskeisimpiä. Tuo "faktamaisesti" esittämäni mahdolliseen voimankäyttöön liittyvä rinnastava (veitsi/patukka) vastuullisuus tuli esille keskusteluissa, joiden osallistujien nimiä en tänne laita. Voin selvittää heiltä "faktojen" perustan ja ennakkotapuksen. Pyrin parantamaan tapani ja eroittamaan selvemmin faktat, mielipiteet ja kuulopuheet. Vaikkakin tässä tapauksessa ei pääse vahinkoa syntymään vertauksesta. Jos joku usuttaa koiran toisen kimppuun (sori siviili-ilmaisu), sitä seuraa rangaistus joka määräytyy teon tarkoituksellisuus/olosuhteet/tekotapa huomioiden (laiton uhkaus/väkivaltainen teko/tapon yritys/kuoleman tuottamus tms.) --- YMMÄRRETTY?

FAKTAA on se ettei muussa kuin viranomaiskäytössä saa käyttää koiraa "voimankäyttövälineenä". Testein hyväksytty koira/ohjaaja voi pitää koiraa mukanaan esim. vartioitiliikkeen vartijan hommia hoitaessaa, On hyvä herättää asiallista keskustelua oikeuksista, velvollisuuksista, vastuista, väärinkäytöksistä ja laittomuuksista.

OMA MIELIPITEENI on ettei reservin koiria tule käyttää voimankäyttövälineenä muutoin kuin itsepuolustuksena ääritapauksissa.
Sen sijaan on erittäinkin järkevää kouluttaa reserviin koiria jälki, etsintä ja erikoisetsintä tarkoituksiin. Tässäkin on oltava todentavat tasotestit ja osaamisvaatimukset sekä ohjaajalle että koiralle.

Tuossa tunnistavassa "MERKKAAMISESSA" on järkeä. Koiran valjaissa voi olla merkintä siitä kun on kyse reserviläisen ohjaamasta etsintä/erikoisetsintä -koirasta, eikä viranomaiskoirasta.

JEP. PV:n Koiranormiin olen tutustunut ja uusi YlPalvo ..kin tulee luettavaksi. Toivottavasti piakkoin valmistuu myös 2012 käynnistynyt "reservin koiranormi" -ohjeen virallinen versio.

PS. Ohjaaja on se joka kusettaa koiraa ja käyttäjä se joka pyytää koirankusettajaa kusettamaan koiraa tietyssä paikassa?
--- Arvasinko roolileikin oikein?

EDIT: Nämä "Koirajutut" sopii ehkä paremmin koirahaaraan kuin "Nettikuvaajat SA:n LKP:ssa"