Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Erik kirjoitti:
Kuinka niin, mitä asiaperusteluita? Ei laki sano, että puolarit olisivat muita toimintatapoja vaarallisempia tai niitä koskisivat muita asetyyppejä tiukemmat lupaehdot.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt laki ei sano. mutta uudesta laista emme vielä tiedäkään. Lakiin kuuluu aina hallituksen esitys sen lain tarkoituksesta. Jos/kun lainsäätäjä päätyy näkemykseen, että itselataavat ovat pääasiassa sotilasaseita niin siitä seuraa loogisesti että miten sotilas tunnistetaan jo reserviläisen tasolla. Logiikka valitussa ajatusmaailmassa on se mikä lopulta tulee ratkaisemaan, ei tarkka sana lakipykälässä.

.
 
Kai siotä jotain tulee sanomista. Mutta hinnat kohillaan pimeässä kaupassa. Halutuimpia on 22 äänenvaimentimella, ei lähe alle tonnilla. Perus 9mm ja laatikko kuteja 500, haulikko 200+ ja rynnäkkökivääri onkin 1500-3000, suhteista riippuen. Siis isot pojat kertoneet. Enpä siis usko, että ne, joilla tarve on, ilman jäisivät. Oli lupaa tai ei.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Nyt laki ei sano. mutta uudesta laista emme vielä tiedäkään. Lakiin kuuluu aina hallituksen esitys sen lain tarkoituksesta. Jos/kun lainsäätäjä päätyy näkemykseen, että itselataavat ovat pääasiassa sotilasaseita niin siitä seuraa loogisesti että miten sotilas tunnistetaan jo reserviläisen tasolla. Logiikka valitussa ajatusmaailmassa on se mikä lopulta tulee ratkaisemaan, ei tarkka sana lakipykälässä..
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan, mutta vastasin noin, koska puhuit preesenssissä. Uudessa laissa tulkintoineen puolarikiväärit saattavat hyvinkin olla pahoja sotilasaseita joita ei siviileille haluta. Vaikka niitä on jo vähintään useita kymmeniä tuhansia.
 
Woodsman kirjoitti:
Edelleen olen sitä mieltä, että hallussapitoluvan tulevat saamaan varmasti ne joilla on riittävät perusteet. Käykääpä tutustumassa keski-euroopan aselainsäädäntöön tai vaikka Iso-Britannian, kyllä täällä meillä on vielä ihan oikeasti helppoa.
Vaikka itsellä oma elanto liittyy vahvasti aseisiin, niin en silti toivoisi missään nimessä aselainsäädäntöä mallia USA.
Klikkaa laajentaaksesi...

Komppaan Woodsmania. Sinisilmäisesti uskon että jatkossakin hallussapitolupia kyllä saa, eikä aseita Suomesta olla kieltämässä.

USA:n aselainsäädännöstä muuten sen verran, että sitä ei tosiaan ole syytä kadehtia. Mielikuva täysin vapaasta aseen ostosta ja hallussapidosta ei ole koko totuus. Siellä on mm. melkoisia osavaltiokohtaisia eroja siinä miten laki aseita ja niiden hankintaa kohtelee. Yksi hyvä esimerkki on vaikkapa Kalifornian puolarikuviot. USA:ssahan asevalmistajat tekevät erikseen Kalifornia-malleja että saavat edes jotakin myytyä siellä. Isot lippaat ovat kielletty, lipasta ei saa käyttäjä kyetä nopeasti vaihtamaan jne. jne. Jossakin toisessa osavaltiossa on sitten taas toista ääripäätä. Voit ostaa (kärjistäen hiukan) konekiväärin supermaketista.
Yksi eurooppalaista hieman kummastuttava jenkkijuttu on myös se, että jos siellä aseita saa suht vapaasti, niin ballistiset suojavarusteet eivät sitten taas olekaan siviili-ihmisen ihan niin vain ostettavissa.

En tiedä, mielestäni nykyinen laki olisi maan laajuisesti yhtenäisesti tulkittuna ollut varsin hyvä: Tiukka, mutta perustevaatimuksiltaan melko selkeä. Ongelmallista on ollut lähinnä joskus hyvinkin erilaiset laintulkinnat riippuen poliisilaitoksesta jossa kansalainen asiaansa hoitaa.
Nythän se ongelma olisi jokapatauksessa poistunut kun ollaan menossa keskitettyyn lupahallintoon.
 
Kapiainen kirjoitti:
Komppaan Woodsmania. Sinisilmäisesti uskon että jatkossakin hallussapitolupia kyllä saa, eikä aseita Suomesta olla kieltämässä.

USA:n aselainsäädännöstä muuten sen verran, että sitä ei tosiaan ole syytä kadehtia. Mielikuva täysin vapaasta aseen ostosta ja hallussapidosta ei ole koko totuus. Siellä on mm. melkoisia osavaltiokohtaisia eroja siinä miten laki aseita ja niiden hankintaa kohtelee. Yksi hyvä esimerkki on vaikkapa Kalifornian puolarikuviot. USA:ssahan asevalmistajat tekevät erikseen Kalifornia-malleja että saavat edes jotakin myytyä siellä. Isot lippaat ovat kielletty, lipasta ei saa käyttäjä kyetä nopeasti vaihtamaan jne. jne. Jossakin toisessa osavaltiossa on sitten taas toista ääripäätä. Voit ostaa (kärjistäen hiukan) konekiväärin supermaketista.
Yksi eurooppalaista hieman kummastuttava jenkkijuttu on myös se, että jos siellä aseita saa suht vapaasti, niin ballistiset suojavarusteet eivät sitten taas olekaan siviili-ihmisen ihan niin vain ostettavissa.

En tiedä, mielestäni nykyinen laki olisi maan laajuisesti yhtenäisesti tulkittuna ollut varsin hyvä: Tiukka, mutta perustevaatimuksiltaan melko selkeä. Ongelmallista on ollut lähinnä joskus hyvinkin erilaiset laintulkinnat riippuen poliisilaitoksesta jossa kansalainen asiaansa hoitaa.
Nythän se ongelma olisi jokapatauksessa poistunut kun ollaan menossa keskitettyyn lupahallintoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaa mieltä. Mielestäni suurin ongelma on ollut nuo toisistaan poikkeavat käytännöt alueellisesti. Lupaperusteiden tulee olla kaikille samat, niin jää se turha puhina pois ;)
Uskon, että tulevaisuudessa saa metsästykseen luvat ihan samoin perustein kuin nytkin ja toiminnalisissa lajeissakaan ei tule olemaan ihmeempiä muutoksia. Kuten kaikki SRA/IPSC/IDPA- harrastajat tietävät, ei näihin lajeihin lupien saanti harrastuksen alussa ole läpihuutojuttu ja ei sen kuulu ollakaan.

Noita ison maailman hullutksia miettii, niin voi vaikka googlailla, että miten UK:ssa harrastetaan pistooliammuntaa. Huippuampujat käyvät ampumassa ulkomailla kun kotimaassa ei voi ampua sääntöjen mukaisilla aseilla. Ohessa linkistä pari kuvaa hulluttelusta :) Tollasilla kuvan mukaisilla sitten harjoittelevat kotimaassa.
http://www.targetshooting.ca/uk-proto.htm
 
Huolestuttavinta on nämä poliisin omat ohjeistukset. Juu hanki vaan TT3 metsästykseen. Menet näyttämään, sori liian tulivoimanen, me takavarikoidaan tämä.
 
Vääpeli kirjoitti:
Huolestuttavinta on nämä poliisin omat ohjeistukset. Juu hanki vaan TT3 metsästykseen. Menet näyttämään, sori liian tulivoimanen, me takavarikoidaan tämä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Viittaat siihen Turussa tapahtuneeseen? Saattaa olla, että siellä on jotain muuta takana. Poliisi ei voi kaikkea kommentoida julkisuudessa. Mutta toi Turun suunta on kyllät luonut ihan omia käytäntöjään ja osa niistä on ollut tosiaan aika "persoonallisia"
Tosin viisainta on speksata hankittava ase riittävän tarkasti heti alussa, niin ei sitten tule paha mieli loppumetreillä.
 
Woodsman kirjoitti:
Viittaat siihen Turussa tapahtuneeseen? Saattaa olla, että siellä on jotain muuta takana. Poliisi ei voi kaikkea kommentoida julkisuudessa. Mutta toi Turun suunta on kyllät luonut ihan omia käytäntöjään ja osa niistä on ollut tosiaan aika "persoonallisia"
Tosin viisainta on speksata hankittava ase riittävän tarkasti heti alussa, niin ei sitten tule paha mieli loppumetreillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole Turun keissi ainut, kuulema ainakin yksi Petra, toinen Mr308 on otettu näytössä pois. Ja poliisi on jakanut ohjeistuksen, missä sanotaan että TT3 ei myönnetä metsästykseen enää.
 
Vääpeli kirjoitti:
Ei ole Turun keissi ainut, kuulema ainakin yksi Petra, toinen Mr308 on otettu näytössä pois. Ja poliisi on jakanut ohjeistuksen, missä sanotaan että TT3 ei myönnetä metsästykseen enää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Täällä päin on mennyt läpi vielä Petraa tai perinteisempiä puolareita. Nuo sotaisemmat näköiset on ollut jo pitkään nou-nou metsästysperusteella. Meni jossain välissä niin villiksi, että puoli pitäjää oli ostamassa arskaa lintumetsälle ;)
Muistaakseni tais olla jo 2012-2013 kun joku paikallinen käräjöi aiheesta, ei saanut lupia Stg-58:iin metsästysperusteilla.
 
Vääpeli kirjoitti:
Ei ole Turun keissi ainut, kuulema ainakin yksi Petra, toinen Mr308 on otettu näytössä pois. Ja poliisi on jakanut ohjeistuksen, missä sanotaan että TT3 ei myönnetä metsästykseen enää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo mutta näitä ohjeistuksia ei ole pakko noudattaa.
 
Joo mutta luvattomat latauslaitteet yms on luovutettava pois... Enpä taida omia lippaita, Sergein panosvyötä tai paria muuta kp yms lipasta lähteä kiikuttamaan Poliisille. Ai niin saako niistä korvausta? No et saa.....
"Ampuma-aselaista poistetaan säännös, jonka mukaan pysyvästi ampumakelvottomaksi tehtyä asetta ei pidetä ampuma-aseena.
Jatkossa deaktivoidut aseet ovat asedirektiivin mukaisesti ilmoituksenvaraisia ampuma-aseita ja niiden hankinnasta tulee tehdä ilmoitus poliisille. "
A-luokan erittäinvaarallinen ampuma-ase on esim Deko Suomi-KP jossa on 30 patruunan lipas kiinni tai yli....
 
Viimeksi muokattu:
Esitys ampuma-aselaiksi huomioi maanpuolustuksen tarpeet
4.5.2018 12:24 Jukka Kopra


Hallituksen esitys ampuma-aselain muuttamisesta on lähetetty lausuntokierrokselle.

Kyse on muutoksista jotka tehdään EU:n ampuma-asedirektiivin vaatimuksesta. Lausuntokierroksella eri tahot voivat antaa palautetta ja muutosehdotuksia ja esitystä tarvittaessa muutetaan ennen sen antamista eduskunnan käsiteltäväksi.

EU:n asedirektiivi sallii Suomelle merkittävän kansallisen poikkeaman, joka koskee reserviläisten omistamia tai hallussapitämiä isolla lippaalla varustettuja itselataavia aseita, käytännössä reserviläiskivääreitä.

Alunperin nämä yritettiin EU:n toimesta kieltää täysin. Edelleen, asedirektiivi on jalostunut ja lieventynyt matkan varrella siten, että Suomessa ampumaurheilu ja -harrastus sekä reserviläistoiminta voivat jatkua käytännössä kuten ennenkin.

Suomen on tärkeää huolehtia laajaan reserviin pohjautuvan maanpuolustuksemme edellytyksistä. Direktiivi ja sen soveltaminen Suomessa eivät estä aktiivisten reserviläisten mahdollisuutta ylläpitää ja kehittää sotilas- ja ampumataitojaan.

Ampuma-aselakiin esitetyt muutokset huomioivat EU:n asedirektiivin kansalliset poikkeamat laajasti. Lakia valmisteltaessa on tehty laajaa yhteistyötä eri sidosryhmien kanssa jotta erityistarpeet tulisivat huomioitua mahdollisimman hyvin. Reserviläistoimijoiden lisäksi on kuultu metsästys- ja ampumaurheiluharrastajia.

Esityksessä on kiitettävällä tavalla otettu huomioon Suomen kansallisen puolustuksen kannalta tärkeä reserviläistoiminta.

Reserviläistaitoihin kuuluu oleellisena osana ampuma-aseiden käsittely ja ampumataidon ylläpito.

Asedirektiiviin otettu reserviläispoikkeus mahdollistaa aktiivisten reserviläisten mahdollisuuden saada lupa direktiivin muuten kieltämiin isolla lippaalla varustettuihin aseisiin. Näin ollen tältä osin jatketaan nykyisellä linjalla, jossa luvat vaativat hakijalta aktiivisen reserviläistoiminnan osoittamista ja muutenkin nuhteetonta käytöstä.

Laajalla reserviläispoikkeuksella turvataan reserviläisten tasavertaisuus ja yhdenvertainen mahdollisuus kehittää itseään ja taitojaan.

Maanpuolustusvelvollisuuden lisäksi kyse on maanpuolustusoikeudesta eli sen edistämiseksi mahdollisuudesta vapaaehtoisesti ylläpitää reserviläistaitoja.

Ampuma-aselakiin tehtävillä muutoksilla myös parannetaan aseiden jäljitettävyyttä ja tätä kautta sisäistä turvallisuutta.

Lisäksi tarkoituksena on parantaa asekaupan valvontaa ja sujuvoittaa elinkeinotoiminnan sääntelyä. Taustalla on tavoite yhtenäistää EU-jäsenmaiden nykyisin hyvin epäyhtenäistä aselainsäädäntöä.

Kokonaisuutena ottaen ampuma-aselakiin tehtävillä muutoksilla edistetään sisäistä turvallisuutta. Reserviläisten, metsästäjien ja ampumaurheilua harrastavien oikeus toimintansa jatkamiseen säilyy käytännössä ennallaan.

Esitystä voidaan pitää onnistuneena, mistä kiitos kuuluu niin laajalle parlamentaariselle yhteistyölle kuin aktiivisesti asian valmisteluun osallistuneille sidosryhmille ja erityisesti sisäministeri Mykkäselle.

Esitys on tarkoitus antaa eduskunnalle kesällä.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://jukkakopra.puheenvuoro.uusis...ma-aselaiksi-huomioi-maanpuolustuksen-tarpeet
 
TT3 aseiden luvat määräaikaisiksi, 2 vuoden harrastuneisuusvaatimus niillekin, aseita ei saa enää ilman ilmoitusta lainata yli 10 päivää, patruunoita ja aseita ei saa kuljettaa, säilyttää eikä väliaikaisesti säilyttää yhdessä. Isot lippaat luvanvaraisiksi.

Ei kuunneltu kansalaisia, ehkä N:nnellä kerralla sitten? Toiveikkaasti vuotta noin 2045 odottaen.
 
Laajalla reserviläispoikkeuksella turvataan reserviläisten tasavertaisuus ja yhdenvertainen mahdollisuus kehittää itseään ja taitojaan. Ja vit**** jos et ole MPK aktiivi ja alle 30v niin ihan turha hinguta mitään ressupoikkeusta. Moni vanhempi jyyrä ja aktiivi tulee todennäkösesti lopettamaan hommansa. Nyt tässä vasta kunnon kiila lyötiinkin ressujen väliin.
Esim 1. 20v aktiiviressuhommia tehnyt saa siviiliin saat B-aseen, mutta 10 lippaalla. Ja tiukassa MPK valvonnassa saat sit 30 patruunan lippaan laittaa kiinni, koska SA-sijoitus.
Esim 2. Vasta intistä päässyt räkänokka, jolla on SA-sijoitus ja just liittynyt ressu hommiin saa A-luokan aseen siviiliin....
 
Ja Maailma pelastuu, kun ihmiset ei voi ampua kerralla niin paljoa....
"3.4 Ympäristövaikutukset Ehdotus ohjaa kuluttajien käyttäytymistä ampuma-aseiden hankinnassa. Kapasiteetiltaan isojen latauslaitteiden hallussapidon rajoitusten vuoksi kuluttajien tulee tilanteissa, joissa heillä ei ole sellaista ampuma-aseen hallussapitoon oikeuttavaa lupaa, joka oikeuttaisi kyseisen latauslaitteen hallussapitoon, joko myydä latauslaite sen hankintaan oikeutetulle tai luovuttaa se valtiolle romutettavaksi. Valtio ei maksa romutettavaksi toimitettavasta latauslaitteesta korvausta. Sääntelyn ohjatessa käyttämään ampumaharrastuksessa ja -kilpailussa kapasiteetiltaan pienempiä latauslaitteita, myös patruunoiden käytössä ohjataan harkittuun käyttöön ja sitä kautta patruunoiden käytön vähentämiseen. Tällä on ympäristön kuormitusta vähentäviä vaikutuksia. "

Itsellä herää yksi mielenkiintoinen kysymys. Jos siviilissa sotilaalla on lupa vain B-aseeseen, mutta työntakia käyt ampumassa esim pakkeja ja poliisi näkee sinulla olevan A-ase.... niin hups lähteekö B-aseet
 
Viimeksi muokattu:
sotajätkä kirjoitti:
Oma kaappi patruunoille?
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisikohan ajatuksena paremminkin että kaikki aseet ja patruunat tulee olla lukon takana kaapissa? Selvennetään nykyistä lainsäädäntöä jossa alle 5 asetta (joista yksikään ei ERVA) ei tarvitse kaappia. Toivottavasti näin, mutta voihan se olla että pitää laittaa vierekkäiset kaapit kuulille ja raudoille.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top