Sepeteus
Kapteeni
En ole ehtinyt vielä tuota esitystä ruotia, mutta onko siinä todellakin vaatimus sepästä lippaan rajoittamiseen? Pitääkö lippaat esittää, vai onko pitkien lippaiden hallussapito vain kiellettyä eli jos tavataan -> sanktio
Komissio kieltämässä itselataavat?
- Viestiketjun aloittaja magitsu
- Aloitus PVM
En ole ehtinyt vielä tuota esitystä ruotia, mutta onko siinä todellakin vaatimus sepästä lippaan rajoittamiseen? Pitääkö lippaat esittää, vai onko pitkien lippaiden hallussapito vain kiellettyä eli jos tavataan -> sanktio
Vääpeli
Greatest Leader
Isot lippaat vaatii aseluvan A-kategorian aseelle....Ja koska isosta lippaasta tulee aseen osa ja sitä jos dekoo luvalliseksi pieneksi lippaaksi, niin vaatii asesepän ja poliisin hyväksynnän. Eli toi on lukee deko säännöksiä.
6kk lain astumisen jälkeen aika kelkota maxim-vyöt, suomi kp lippaat, rk/ddr yms peltilippaat, emma lippaista tehdyt kellot yms sulattoon tai käyttää ne dekottavana.
6kk lain astumisen jälkeen aika kelkota maxim-vyöt, suomi kp lippaat, rk/ddr yms peltilippaat, emma lippaista tehdyt kellot yms sulattoon tai käyttää ne dekottavana.
fulcrum
Greatest Leader
Ei vaan paskadirektiivi.
Jos joku joskus ihmettelee miksi EU ei tunnu toimivan niin hyvin kuin sen paperilla pitäisi, niin tässähän se on pienoiskoossa. Direktiivi joka lisää paljon kaikenlaista turhaa tutkintaa ja byrokratiaa tuomatta mitään lisäarvoa tai -tuottoa. Ja tällaisia myllynkiviä EU säätää kaulaansa joka vuosi lisää.
Joskus ne tulevat vetämään koko laitoksen pinnan alle.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/era/artikkeli-1.233933Tiesithän tästä metsästäjä? Metsästysaseesi osasta voi tulla pian laiton
13:36Matti Tuominen
Muutos liittyy EU:n uuteen asedirektiiviin.
LARI LIEVONEN
Jatkossa pitkien lippaiden kohtelu muuttuu, kun niiden hallussapitoa säädellään aiempaa tarkemmin. Kuvituskuva.
Hallitus on tänään perjantaina antamassa esitystään uudesta asedirektiivistä. Aseluvat jaetaan jatkossa nykyistä tarkemmin kahteen osaan eli lyhyen ja pitkän lippaan aseisiin.
Kyse on EU:n asedirektiivin kansallisesta toimeenpanosta, jota on valmisteltu jo pitkään. Direktiivi johtaa siihen, että esimerkiksi metsästäjien kannattaa miettiä tekemisiään aiempaa tarkemmin.
Sisäministeri Kai Mykkäsenmukaan laki vaikuttaa myös joidenkin metsästäjien elämään. Nykyisessä suomalaisessa käytännössä pitkiä lippaita on nimittäin ollut mahdollista pitää hallussa ilman niihin oikeuttavaa aselupaa.
Jatkossa kuitenkin pitkien lippaiden kohtelu muuttuu, kun niiden hallussapitoa säädellään aiempaa tarkemmin.
"Jos ei siihen erittäin vaarallisen aseen osana ole asianmukaista lupaa, sen hallussapito on laitonta", Mykkänen sanoo.
Suunta on ministeri Mykkäsen mukaan aivan oikea, sillä kadonneiden tai anastettujen aseiden määrä on kasvanut viime vuosina rajusti. Järeiden aseiden osia valvotaan ministerin mukaan myös liian vähän.
Mykkänen kehottaa esimerkiksi metsästäjiä pohtimaan, miten jatkossa kannattaa toimia.
Metsästysperusteella hankituissa aseissa nimittäin voi olla suuria lippaita. Tänä päivänä nuo lippaat on sidottu metsästysaselupaan.
"Näissä tapauksissa henkilön täytyy hakea lupaa pitkään lippaaseen joko ampumaurheilun tai reserviläispoikkeuksen nojalla. Jos sille ei ole asianmukaista syytä, pitkästä lippaasta täytyy luopua", Mykkänen huomauttaa.
Tällaiset ilman asianmukaista lupaa olevat henkilöt ovat voineet Mykkäsen mukaan käydä satunnaisesti ampumaradalla ja käyttää pitkää lipasta sellaisessa aseessa, johon ei ole ollut ampumaurheilulupaa.
Mikäli vaikkapa metsästäjällä sattuu olemaan varastossaan tällainen luvaton lipas, ei sen hallussapidosta kuitenkaan rangaista välittömästi uuden direktiivin astuessa voimaan. Jos lippaan luovuttaa oma-aloitteisesti poliisille, ei silloin menetä aselupiaan.
Pitkän lippaan hallussapito ja puoliautomaattikiväärin luvan saaminen on myös jatkossa sallittua sovelletun reserviläistoiminnan tai ampumaurheilun perusteella.
Reserviläistoimintaan liittyvä lupa kuitenkin edellyttää jatkossa pääesikunnan antamaa lausuntoa.
Viime vuoden kesäkuuhun mennessä hankitut ja rekisteröidyt aseet ovat Mykkäsen mukaan sallittuja, vaikka niiden myöntämistä rajoitettaisiin uudessa direktiivissä. Vanhat luvat siis säilyvät niin pitkään, kun ne ovat voimassa.
"Vanhojen lupien omistajien ei tarvitse huolestua lupansa tilanteesta", Mykkänen vakuuttaa.
D
Deleted member 1381
Guest
Ei tuommoisista jutuista tule tavallinen metsästäjä tai harrastaja hullua hurskaammaksi. Otsikon perusteella olisin kuvitellut, että jutussa määritellään osat, jotka voivat tulla laittomiksi. Nyt siinä kirjoitellaan ympäripyöreitä pitkistä ja lyhyistä lippaista, kertomatta kuinka paljon patruunoita täytyy lippaaseen mahtua, että lyhyestä tulee pitkä. Kuvituksessakin on reunasytytteisiä patruunoita, joita käyttävät aseet on tietääkseni muutoksen ulkopuolella (korjatkaa toki, jos olen väärässä).
MeriTJ
Ylipäällikkö
Jos esittämäsi selvitys on muuten uskottava niin ainakin nykyisellään kelpaisi AAK:lle todistuksen kirjoittamisessa lain puitteissa harrastuskerroiksi.Olen ottanut noita omia ammuntojani videolle kännykällä jo muutaman vuoden ajan. Eihän ne välttämättä todisteeksi kelpaa mutta jännä katella jälkeenpäin.
Tämän täytyy olla bullshittiä?! Eihän kukaan saa viedä Puolustusvoimien asetta mukana lomalle?
Fremen
Greatest Leader
Eipa todellakaan... joku trolli kyseessa, meinasin vastata napakasti mutta paatin sentaan nielaista kieleni.
Joskus on aavikon mieskin kaukaa viisas.
https://www.reservilaisliitto.fi/index.phtml?s=7&137_m=407444.5.2018 19.24
SISÄMINISTERIÖ VESITTÄMÄSSÄ ASEDIREKTIIVIN PUOLUSTUSPOIKKEAMAA
Reserviläisliitto ei ole tyytyväinen tänään julkaistuun, aselain muutosesityksen luonnokseen.
Sisäministeriö on julkaissut luonnoksen EU:n asedirektiiviin liittyvästä aselain muutoksesta. Alkuperäinen direktiiviesitys olisi kategorisesti kieltänyt Suomessa yleiset, puoliautomaattiset reserviläiskiväärit yksityishenkilöiltä mutta yhteisen edunvalvontatyön tuloksena viime toukokuussa hyväksytty, lopullinen direktiivi sisältää ns. kansallisen puolustuksen poikkeaman. Tämä mahdollistaa aselupien myöntämisen reservikivääreihin jatkossakin kansalliseen puolustukseen liittyvistä syistä.
Reserviläiskivääreillä kilpaillaan myös vuosittaisissa Reservin ampumamestaruuskilpailuissa. (Kuva: Reserviläisliitto)
Reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjola ei kuitenkaan ole tyytyväinen muutosesityksen sisältöön ja hämmästelee erityisesti sitä, miksi kansallisen puolustuksen poikkeamaa lähestytään esityksessä ja sen perusteluissa hyvin ahtaasti. Käytännössä nykyisenkaltaiseen reserviläiskiväärin voisi jatkossa saada luvan vain Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen (MPK) koulutukseen liittyen ja silloinkin vain, jos henkilöllä on sijoitus Puolustusvoimien sodan ajan joukoissa, hänelle on kaavailtu sellaista tai muissa, hyvin rajatuissa yksityistapauksissa.
- Suomessa on 900.000 reserviläistä, joista vain vajalla kolmanneksella on sodan ajan sijoitus. Näin ahdas tulkinta ei vastaa yhteistä tahtotilaamme tässä asiassa. Eduskunnan aikanaan yksimielisesti linjaama tavoite oli, että reserviläisten ampumaharjoittelun tulee voida jatkua pitkälti nykyisessä laajuudessa. Vähintään Puolustusvoimilla tulee olla mahdollisimman vapaat kädet tulkita jatkossa sitä, kenelle reserviläiskiväärilupa voidaan myöntää.
Mikäli lakiesitys hyväksytään nykymuodossaan, Puolustusvoimat toimii jatkossa lausunnonantajana reserviläiskivääreitä koskevia lupahakemuksia käsiteltäessä. Lakiesityksen perusteissa rajataan kuitenkin hyvin tarkasti sitä, missä yksittäistapauksissa lupaperusteet täyttyvät. Puolustusvoimat joutuu lausunnoissaan noudattamaan näitä perusteita.
- Emme luonnollisesti tavoittele sitä, että jokainen Reserviläinen voisi halutessaan hankkia reserviläiskiväärin. Sitä pidämme kuitenkin itsestäänselvyytenä ja yhdessä päätetyn, kansallisen tahtotilamme mukaisena, että reserviläistoimintaan ja -koulutukseen aktiivisesti osallistuva reserviläinen voisi reserviläiskivääriin jatkossakin luvan saada, mikäli muut lupaehdot täyttyvät.
Reserviläiset harrastavat Suomessa laajasti ammuntaa ja yksinomaan Reserviläisliitossa ammuttiin viime vuonna yli 2,6 miljoonaa laukausta. Tehtyjen selvitysten mukaan noin 4/5 jäsenistä harrastaa ammuntaa vähintään satunnaisesti ja heistä vajaa puolet ampuu myös reserviläiskivääreillä, joita käytetään laajasti sekä sovelletussa reserviläisammunnoissa että perinteisissä rata-ammunnoissa. Ensiksi mainittuun lajiin ei juuri ole tulossa muutoksia, koska sovellettu reserviläisammunta kuuluu direktiivin urheilupoikkeaman piiriin.
Miten käy määräaikaisten lupien?
EU:n asedirektiivi sisältää myös ns. Grandfathering -klausuulin, joka tarkoittaa sitä, että ennen direktiivin voimaantuloa saadut aseluvat pysyvät voimassa. Ensimmäinen aselupa myönnetään kuitenkin nykyisin Suomessa usein määräaikaisena ja jatkohakemusta käsiteltäessä sovellettaisiin nyt käsittelyssä olevaa aselakia. Puheenjohtaja Pohjola epäilee, ettei monikaan nykyinen luvanhaltija saa jatkolupaa reserviläiskivääriin, jossa on pitkä lipas.
- Kun asedirektiivi hyväksyttiin viime keväänä, meille vakuutettiin monesta suunnasta, että vanhat luvat säilyvät sellaisenaan voimassa. Onko nyt niin, että tämäkään tulkinta ei pitänyt täysin paikkaansa vaan, että reserviläisillä on edessään vähintään pienemmän lippaan hankinta? Toivon ministeriöltä korjausta, mikäli olemme tulkinneet lain muutosesitystä tämän osalta väärin.
Poliisin sähköisen aseluparekisterin mukaan suomalaisilla on hallussaan yli 21.000 reserviläiskivääriä. Todellinen määrä on tätä suurempi, koska 1990-luvulla myönnettyjä lupia ei ole kokonaisuudessaan viety sähköiseen luparekisteriin. Lisäksi muutamia satoja kivääreitä on Reserviläisliiton jäsenyhdistysten ja maakunnallisten piirien hallussa yhteisöluvilla. Jatkossa nykyisenkaltaisiin reserviläiskivääreihin ei voi saada yhteisölupia.
Reserviläiskiväärillä tarkoitetaan puoliautomaattiset kiväärin ja 30 patruuna vetävän lippaan yhdistelmää. Pitkän lippaan käytöllä on tavoiteltu sitä, että ampumasuoritus olisi mahdollisimman samanlainen kuin Puolustusvoimien rynnäkkökivääreillä ammuttaessa. EU:n asedirektiivi suhtautuu erityisen kriittisesti pitkiin lippaisiin mutta lyhyemmillä lippailla varustettuihin reserviläiskivääreihin ja muihin aseisiin voidaan jatkossakin myöntää lupia pitkälti nykyisillä perusteilla.
- EU-tasolla toteutettu edunvalvonta johti hyvään lopputulokseen. Onkin vaikea ymmärtää, miksi oman lainsäädännön muuttaminen direktiivin edellyttämään malliin on ollut näin vaikeaa. Nykymuotoista muutosesitystä emme voi mitenkään hyväksyä.
Reserviläisliiton tänään lausunnolle saamasta aselain muutosesityksen luonnoksesta tulee antaa ministeriölle lausunto ja korjausesitykset kesäkuun alkuun mennessä. Lopullinen lain muutosesitys on tarkoitus jättää Eduskunnalle vielä ennen sen, heinäkuussa alkavaa istuntotaukoa. EU:n direktiivit tulee sisällyttää jäsenmaissa kansalliseen lainsäädäntöön 15 kuukauden kuluessa. Asedirektiivin osalta tämä tarkoittaa, että Eduskunnan tulisi hyväksyä aselain muutokset syyskuun kuluessa.
Sisäasianministeriön tänään julkaisema luonnos aselain muutosesityksestä perusteluineen löytyy ministeriön internet-sivuilta.
Vääpeli
Greatest Leader
Jopa Yle:kin hieman kritisoi tulevaa aselakia, eikä perus hehkutusta että maailmasta tulee parempi paikka.
https://yle.fi/uutiset/3-10191258?utm_source=facebook-share&utm_medium=social
https://yle.fi/uutiset/3-10191258?utm_source=facebook-share&utm_medium=social
Asesäätelyyn ehdotetaan huomattavia muutoksia: Reserviläiskiväärejä vain sijoitetuille, aseen lainaamisesta ilmoitettava
Sisäministeriön lausunnolle lähettämässä lakiluonnoksessa ehdotetaan odotettua runsaammin muutoksia nykykäytäntöihin.
Aseet
4.5.2018 klo 17:34
Asedirektiivin täytäntöönpanosta huolimatta jo myönnetyt aseluvat pysyisivät voimassa.Reserviläisurheiluliitto
Jarmo Koponen
Jaa artikkeli Facebookissa262
Jaa artikkeli Twitterissä
EU:n asedirektiivin kansallinen täytäntöönpano etenee, mutta odotettua mutkikkaampana. Sisäministeriö lähetti tänään perjantaina lausunnolle asiaa koskevat lakiluonnoksensa.
– Esitysluonnos toteuttaa asedirektiivin edellyttämät muutokset niin, että ne eivät heikennä reserviläistoiminnan, metsästyksen, urheiluammunnan tai asekeräilyn edellytyksiä, sisäministeri Kai Mykkänen toteaa tiedotteessa.
Kiistanalaisin kysymys ehdotuksessa ovat niin sanotut reserviläiskiväärit.
Jatkossa luvat esimerkiksi rynnäkkökiväärin kertatuliversion ja pitkän lippaan yhdistelmälle voisi saada vain sellainen henkilö, jolla on myös sijoitus puolustusvoimien sodan ajan organisaatiossa. Ilman tehtävää olevat reserviläiset eivät siis voisi saada lupia.
Puolustusministeri Jussi Niinistö pitää blogissaan tätä ongelmallisena. Hänen mukaansa "lähtökohtana tulee olla se, että vapaaehtoiseen maanpuolustukseen liittyvän ampumaharjoittelun perusteella aselupia voidaan periaatteessa myöntää koko sille reserviläisjoukolle, joka on Puolustusvoimissa sijoitettu tai voitaisiin sijoittaa sodan ajan tehtävään ".
Nykyisiä luvanhaltijoita kuitenkin helpottanee tieto siitä, että lakiehdotuksessa jo myönnetyt aseluvat pysyisivät voimassa entisin ehdoin.
Aseen pitempiaikaiseen lainaamiseen ilmoitusvelvollisuus
Aseiden lainaamista koskeva säätely kuitenkin tiukkenisi. Aseen saisi jatkossakin lainata toiselle, vastaavantasoisen aseluvan haltijalle, mutta yli kymmenen päivää kestävät lainat tulisi ilmoittaa poliisille.
Tällä halutaan parantaa aseiden jäljitettävyyttä. Tavoitteena on myös luoda sähköinen järjestelmä, jonka avulla ilmoitusvelvollisuuden voisi hoitaa.
Myös patruunoiden omatoimista lataamista koskeva säätely kirjoitettaisiin nykyistä tiukempaan muotoon. Patruunoita saisi ladata vain omaan käyttöön ja niihin aseisiin, joihin lataajalla on lupa. Tosin itse ladattujen patruunoiden luovuttaminen on nykyisinkin katsottu elinkeinoluvan vaativaksi toiminnaksi.
Lievennyksiä sen sijaan tulisi muun muassa aseen mittoja koskeviin, nykyisin Suomessa EU-säädöksiä tiukempiin vaatimuksiin. Myös aseen osia koskevaa säätelyä lievennettäisiin niin, että esimerkiksi kuluneen piipun vaihdattaminen uuteen olisi nykyistä helpompaa.
Oma kokonaisuutensa ovat toimimattomiksi tehdyt aseet. Jatkossa myös deaktivoidut aseet tulisi ilmoittaa poliisille. Dekoaseisiin liittyen on meneillään myös muita, aiempia säädöksiä selkeyttäviä muutoksia.
Lippaiden luvittaminen avoinna
Lippaiden osalta säädösten valmistelu on kesken, mutta mahdollista on, että käyttöön tulee erillinen lipaslupa. Tämän täytäntöönpano tulisi kuitenkin olemaan erittäin haastavaa, sillä muun muassa Puolustusvoimien myymiä tai muutoin hankittuja lippaita on liikkeellä varovaisestikin arvioituna satoja tuhansia. Vielä nykyisin niihin ei tarvita minkäänlaista lupaa.
Lippaista on valmistettu myös monenlaisia lahja- ja koriste-esineitä, kuten pullonavaajia ja taskumatteja, jotka tiukimman tulkinnan mukaan saattaisivat olla kiellettyjä latauslaitteita.
Ennakoivia tiukennuksia ja ristiriitaisia toiveita
Suomessa asesäädöksiin on useamman kerran valmisteluvaiheessa pyrkinyt tulemaan kirjauksia, jotka ovat saaneet ammunnan harrastajat takajaloilleen.
Sisäministeriössä nyt kuitenkin katsotaan, että valmistelutyössä on noudatettu jo asedirektiivin valmistelun aikana muodostettuja valtioneuvoston ja eduskunnan kantoja.
Asedirektiivin täytäntöönpanoa koskevista ehdotuksista odotetaan lausuntoja kesäkuun alkuun mennessä. Varsinainen hallituksen esitys on tarkoitus antaa eduskunnalle vielä kuluvan kevätistuntokauden aikana. Esityksen tavoitteena on panna täytäntöön toukokuussa 2017 annetun asedirektiivin vaatimat muutokset.
Lainmuutosten on määrä tulla voimaan jo ensi syyskuun puolivälissä.
Joo, direktiivi ei ole huono, ihan itse Suomi tästä hankalaa tekee.
Tkmxx
Korpraali
Juurikin näin. Ei ollut trolli. Oli rykmentin komentajan kirjallinen lupa. Ammuksia ei toki saanut olla matkassa.