En ole lakiluonnosta itse lukenut, mutta jostain lainauksista ja muiden kommenteista olen päätellyt, että A -luokan pitkät aseet on kaikki lainsäädännöllisesti samalla viivalla jos maanpuolustusperustetta haluaa käyttää. Eli esim. taittoperäinen konepistooli on ihan yhtä ok kuin TT3 ak. Vaikka näin olisikin, niin itselläni ei taida olla tuollaiselle tarvetta. Ehkä kk olisi kiinnostavampi, mutta ei talous kestä ampua sillä tarpeeksi. Toistaiseksi en keksi välttämätöntä tarvetta käyttää maanpuolustusperustetta.
Komissio kieltämässä itselataavat?
- Viestiketjun aloittaja magitsu
- Aloitus PVM
Rauhantekijä
Greatest Leader
Terminologian joudumme omassa keskustelussamme ainakin uusimaan, koska hallituksen esityksessä termit on muotoiltu uudelleen. Muutama esimerkki:
.
- "Reserviläisperustetta" ei enää jatkossa ole sellaisena mistä olemme tottuneet puhumaan, laki tuntee ampuma-aseen hallussapitoluvan myöntämisessä "kansallisen puolustuksen perusteen". Tämä tarkoittaa Puolustusvoimien lausuntomahdollisuutta tietyille henkilöryhmille.
- Muilta osin puolarit näyttäisivät olevan sallittuja henkilöille, jotka osallistuvan SRA kilpailuihin, joissa kilpaillaan MPK:n vahvistamilla säännöillä kuten hallituksen esityksessä sanotaan. Käänteisesti tarkoittaisi, että ammunnanlaji, jossa ei ole MPK:n sääntövahvistusta, ei täytä lain edellytyksiä. Onko res.ympyröissä sellaisia jotka nyt jäävät oman onnensa nojaan? En tiedä.
.
Kukaan ei voi 100% mennä takuuseen toisesta ihmisestä, kaikki lausuntoihin perustuvat systeemit ajautuvat ongelmiin koska niitä jakavat ihmiset haluavat enemmän tai vähemmän suojella omaa uraansa.
Kokeisiiin ja psykologisiin testeihin perustuva järjestelmä olisi paras, SA sijoitusta voisi hyvin edellyttää tiettyjen aseiden kohdalla ensimmäistä lupaa hakiessa.
Kokeisiiin ja psykologisiin testeihin perustuva järjestelmä olisi paras, SA sijoitusta voisi hyvin edellyttää tiettyjen aseiden kohdalla ensimmäistä lupaa hakiessa.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tässä prosessissa ollaan jo menty niin pitkälle, että tuohon hallituksen esitykseen ei käytännössä enää tule oleellisia muutoksia. Se mitä tuossa lukee on jatkossa sanatarkasti virkamiesten toimintatapa. Kannattaa lukea. Kaikki keskustelu siitä mikä olisi järkevää tai olisi toimivaa tai mikä tahansa muu konditionaalinen sanamuoto on nyt tämän jälkeen turhaa keskustelua.
Voidaan siirtyä keskustelussa siihen miten tuon uuden lain kanssa aletaan toimia, muutoksia ei enää kannata haikailla.
.
Voidaan siirtyä keskustelussa siihen miten tuon uuden lain kanssa aletaan toimia, muutoksia ei enää kannata haikailla.
.
Vääpeli
Greatest Leader
Tieliikennelaki uudistus on hyvä esimerkki kuinka perustuslailla ja valiokunnilla pyyhitään hanuria. Kansalaisella ei pitäisi olla valiokuntien mukaan todistustaakkaa. Mutta koska kyse ei ole rikoksesta vaan rikkeestä yms. Niin sakkoj... korjaan rikemaksuja voidaan jaella rekkarin perusteella ylinopeuksista.
Benelli
Respected Leader
Valitetaan EU tuomioistuimeen. 
https://www.echr.coe.int/LibraryDocs/DG2/HRHAND/DG2-EN-HRHAND-10(2007).pdf
Vääpeli
Greatest Leader
Kannattaa ostella muuten lippaat mitä luulee tulevaisuudessa tarviivansa nyt. Koska +10 ja +20 lippaista tulee hirveän karmeita erva lippaita, niin niihin pitää hakea lupa tulevaisuudessa Pohalta. Hakemus on 140€ ja joka lippaalle oma hakemus.
Eli jos ostaa esim 4 lipasta, niin eka lippaan hinta on esim 30€ lipas + 140€ poha, seuraavat lippaat 30€ kpl + 75€ kpl poha...
Eli jos ostaa esim 4 lipasta, niin eka lippaan hinta on esim 30€ lipas + 140€ poha, seuraavat lippaat 30€ kpl + 75€ kpl poha...
sotajätkä
Majuri
Kuvittelisi, että se ERVA lupa on aseelle, jota näyttämällä sitten asekaupat saavat myydä lippaita. Lippaita tulee todennäköisesti kaupoissa kuitenkin olemaan vähemmän, jolloin hinnat nousevat. Se miten vanhemmille aseille ostetaan lippaita kun niissä ei lupakortissa lue mitään koko asiasta on mielenkiintoista kyllä.
Vääpeli
Greatest Leader
Lippaista tulee aseen osia... siinä se juju. Tämä laki jos menee tällein läpi, niin on aika rahastuksen makua, kun teit tai ostat mitä tahansa, niin hakemusta kehiin ja rahaa valtiolle.
D
Deleted member 1381
Guest
Mistä tuo 140 euroa tulee, nouseeko maksut ja niiden uudet hinnat on jo päätetty?
Vääpeli
Greatest Leader
Toimareiden sivuilta kopioitu "ERVA-luvat käsittelee Poliisihallitus. Hinta 140e ja 75e seuraavat samalla kerralla käsiteltävät. Hinnasto löytyy täältä: http://www.poliisi.fi/luvat/palveluhinn ... nasto_2018 "
Ja jos teillä on dekoja seinällä. Niitä ei saa sit enää pitää seinällä, kun ne muuttuu ampuma-aseiksi tai jos on +10/+20 lipas kiinni niin Erva;ksi ja ne pitää säilyttää asekaapissa
Ja jos teillä on dekoja seinällä. Niitä ei saa sit enää pitää seinällä, kun ne muuttuu ampuma-aseiksi tai jos on +10/+20 lipas kiinni niin Erva;ksi ja ne pitää säilyttää asekaapissa
D
Deleted member 1381
Guest
Toimareiden sivuilta kopioitu "ERVA-luvat käsittelee Poliisihallitus. Hinta 140e ja 75e seuraavat samalla kerralla käsiteltävät. Hinnasto löytyy täältä: http://www.poliisi.fi/luvat/palveluhinn ... nasto_2018 "
Ja jos teillä on dekoja seinällä. Niitä ei saa sit enää pitää seinällä, kun ne muuttuu ampuma-aseiksi tai jos on +10/+20 lipas kiinni niin Erva;ksi ja ne pitää säilyttää asekaapissa
Näköjään siellä on kahdessa paikassa noita asehinnastoja. Ervaa jos ovat, niin maksaa tosiaan aika rutkasti. Ei sillä, vaikka menisivät tavallisina osina, niin mukava lisähinta lippaalle tulee silti.
Mietin vain tuota että sra-ammunta ja sijoitus sodanajan kokoonpanossa on peruste puoliautomaattikiväärin, pitkällä lippaalla, luvalle? Hyvä homma, paitsi että jos miettii esim omaa sra-taustaa niin kolme vuotta sitten kävin kurssin 41-vuotiaana. Onko keskimäärin sen ikäiset miten hyvin vielä sijoitettuja? No ei taida pääosin olla enää ainakaan mitään ykköslähdön ukkoja.. Eli uusien sääntöjen mukaan en saisi enää lupia sopivaan kalustoon? Ja mitä olen noita paikallisia sra-kisoja käynyt niin en ole nuorin mukana oleva mutta nuoremmasta päästä kumminkin, eli juuri kukaan näistä kanssakilpailijoistakaan tuskin on Sa-sijoitettu.. Kaikkea tätä kun peilaa yleiseen elämänkokemukseen niin sra-harrastajat ukkoutuvat tämän myötä vauhdilla, koska ihmisillä, suurimmalla osalla ainakin ,siinä vaiheessa kun ollaan ns sijoitettuja on kaikkea muutakin työnalla elämässään ja rahanmenoa yms juttuja että sra:n kaltaiselle ammuntalajille ei ehkä liikene aikaa/ rahaa.. Sitten kun olisi aikaa/rahaa muuten sijaa harrastaa niin etpä enää täytäkään lupaehtoja. Olenko ymmärtänyt oikein ?
Ja sitten se lippaiden luvittaminen niin ompahan savottaa siinä hommassa..
Lopuksi vielä sellainen maanpuolustuksellinen aspekti tähän, eli joskus olen kuullut että erilaisia ammunnan aktiiviharrastajia voitaisiin käyttää jonkunlaisina ampumakouluttajina tilanteen perkelöityessä.. No, tämän lain voimaantulon jälkeen sitäkään ei voi kovin kauaa tehdä kun harrastajakunta on kohta suuremmilta osin sellaisia räkään kaatuvia ukkoja ..
Eli vituiksi meni kuin vapaussota tämä homma. Tai toisinsanoen ei mennyt pelkkä lapsi pesuveden mukana mäelle vaan koko saavi..
Ja sitten se lippaiden luvittaminen niin ompahan savottaa siinä hommassa..
Lopuksi vielä sellainen maanpuolustuksellinen aspekti tähän, eli joskus olen kuullut että erilaisia ammunnan aktiiviharrastajia voitaisiin käyttää jonkunlaisina ampumakouluttajina tilanteen perkelöityessä.. No, tämän lain voimaantulon jälkeen sitäkään ei voi kovin kauaa tehdä kun harrastajakunta on kohta suuremmilta osin sellaisia räkään kaatuvia ukkoja ..
Eli vituiksi meni kuin vapaussota tämä homma. Tai toisinsanoen ei mennyt pelkkä lapsi pesuveden mukana mäelle vaan koko saavi..
Benelli
Respected Leader
Tosin vanhatkin lippaat pitää luvittaa siirtymä ajan sisällä ja on kyseenalaista tulisiko tuo yhtään halvemmaksi. Tästä eteenpäin näemmä kannattaa suosia rumpulippaita aina kun mahdollista.
sotajätkä
Majuri
SRA on ampumaurheilua eikä reserviläispoikkeuksen piiriin menevää. Näin ainakin minulle sanottiin. Joku korjaa jos toisin on.
Hyvä jos näin on ja hyvä jos olin väärässä tässä.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kannattaa lukea siitä hallituksen esityksestä ja lopussa olevasta uuden lain tekstiluonnoksesta missä kohdin SRA mainitaan. Siitä voi itsekin todeta onko SRA ampumaurheilua vai ampumaharrastusta sekä saako sillä luvan puolariin.
.
.
https://yle.fi/uutiset/3-10194548?origin=rssAselupien valvonta automatisoidaan – jopa ylinopeudet voivat johtaa helpommin lupien menettämiseen
Aselupien haku siirtyy joulukuun alussa nettiin. Samalla rikosrekisterin ja aseluparekisterin ristiinajo automatisoidaan.
Aselaki & aseenkantolupa
7.5.2018 klo 17:10
Antti Mikkola / Yle
Vesa Vaarama
Ampuma-aseiden omistusta kontrolloidaan Suomessa tarkasti. Harrastuksesta joko metsästyksessä tai urheiluammunnassa on tehtävä luotettava kirjallinen selvitys. Lupahakemus aseen ostamiseen pitää vielä toistaiseksi tehdä suullisesti eli se vaatii käyntiä poliisilaitoksella.
Joulukuun alussa lupamenettely helpottuu siltä osin, että enää ei tarvitse käydä poliisiasemalla. Hakemuksen voi tehdä netissä.
Äkikseltään ajatus tuntuu oudolta, lupahakemuksen ampuma-aseen hankintaan ja omistukseen voi tehdä tuosta vain.
Mutta kun asiaa miettii tarkemmin, muutos ei ole kovin suuri. Hakijan on esitettävä samanlaiset perustelut ja todistelut kuin ennenkin ja poliisi tekee samanlaiset taustatarkistukset kuin ennenkin.
Onko uudistuksessa riskejä?
– Kyllähän siinä jotain riskiä voi olla, kun henkilökohtainen kontakti jää toteutumatta. Mutta sähköinen asiointi on nykypäivää ja siihen täytyy sopeutua, Lapin poliisilaitoksella aselupa-asioihin perehtynyt komisario Hannu Partanen sanoo.
Poliisin kannalta merkittävämpi asia on se, että samalla eli joulukuun alussa alkaa rikosrekisterin ja aseluparekisterin automaattinen ristiinajo. Eli kun henkilö syyllistyy johonkin rötökseen, tietokone tarkistaa automaattisesti onko hänellä aselupia ja minkälaisia ne ovat.
Ylinopeuksia kannattaa välttää, rattijuopumus on jo paha juttu
Niin sanotusti pieneltäkin näyttävä rötös saattaa olla aselupien kannalta huono asia. Ylinopeuksia ei välttämättä pidetä kovinkaan pahana juttuna, mutta totuus on että niissäkin rikotaan lakia ihan yhtä lailla kuin muissakin rikoksissa. Esimerkiksi toistuvat ylinopeudet ja varsinkin törkeät sellaiset voidaan tulkita osoitukseksi siitä, että henkilö ei piittaa yhteiskunnan säännöistä.
Käsiaseiden lupavalvonta on vielä tiukempaa kuin metsästysaseiden. Ampumaharrastus pitää todistaa viiden vuoden välein.Antti Mikkola / Yle
Rattijuopumukset taas voivat osoittaa, että elämänhallinta on hukassa. Itse asiassa alkoholi on suurin tekijä aselupien peruuttamisessa.
– Runsas ja liiallinen alkoholinkäyttö tuo lieveilmiöitä: aggressiivista käyttäytymistä, pahoinpitelyjä, putkareissuja, rattijuopumusta, Lapin poliisilaitoksen komisario Hannu Partanen sanoo.
– Toistuvat rattijuopumukset on hyvin tavallinen lupien peruuttamisen peruste. Se on selvä viite siitä, että alkoholin käyttö ei ole hallinnassa.
Vuosittain perutaan noin 3000 aselupaa
Peruutettavien aselupien määrä on Suomessa ollut parina viimeisenä vuonna pienessä kasvussa. Esimerkiksi 2017 peruttiin kolmisentuhatta aselupaa.
Lapissa, jossa metsästysaseita on suhteellisesti paljon peruttiin viime vuonna 253 lupaa ja annettiin 84 varoitusta.