Komissio kieltämässä itselataavat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Mitään uutta kuulunut asiasta?

Suomen Asehistoriallisen Seuran sivuilla on sen lausunnot Puolustusvaliokunnalle ja Hallintovaliokunnalle. http://www.suomenasehistoriallinenseura.fi/news/367/87/SAHS-n-lausuntoja-aselakiin/d,newsDetail/

Tällä hetkellä SAHS:n sivut eivät näy. Kyseiset lausunnot löytyvät kuitenkin osoitteista http://suomenasehistoriallinenseura.fi/uploads/uutiset/281118 LAUSUNTO asedirektiivi SAHS.pdf ja http://suomenasehistoriallinenseura...2018 vp 2018_12_11_SAHS aselakilausunto-1.pdf .
 
Viimeksi muokattu:
Esimakua asedirektiivistä - puoliautomaattinen ase ei sovellu metsästykseen.

Turun hallinto-oikeuden tuoreessa päätöksessä mainitaan, että asedirektiivin takia puoliautomaattiase on ERITTÄIN VAARALLINEN ja tarpeettoman tehokas metsästystarkoitukseen.

Pyydämme jakamaan tätä postausta, jotta tieto saavuttaa mahdollisimman monta metsästäjää.

Henkilö on hakenut lupaa itselataavalle ampuma-aseelle kaliiperissa .308 Win (TT3) metsästysperusteella. Kyseisellä aseella lupahakemuksen mukaan metsästetään pienriistaa, pääasiassa supikoiria, mutta myös metsäkauriita. Ase ei ole luvanhakijan ensimmäinen ampuma-ase, joten luvanhaltijaa voidaan pitää henkilönä, joka on soveltuva pitämään hallussaan ampuma-aseita.

Poliisilaitos on myöntänyt luvan TT3 kiväärin hankkimiseen kaliiperissa .308 Win. Hankkimislupaan ei asetettu lisärajoituksia. (Myöhemmin poliisilaitos on antanut lausunnon, jossa he myöntävät tehneensä virheen ja myöntäneen luvan ilman aseen hankkimista koskevia rajoitusehtoja ja poliisilaitoksen mukaan TT3 hankkimislupa metsästysperusteella oikeuttaa hankkimaan vain aseen, johon valmistaja ei ole koskaan valmistanut yli 10 patruunan lippaita)

Luvanhaltija on ostanut itselleen Heckler & Koch MR308 merkkisen kiväärin kyseisessä kaliiperissa. Poliisi takavarikoi aseen näytön yhteydessä ja jälkikäteen päättänyt että hakijalle ei myönnetäkään lupaa kyseiseen aseeseen, sillä poliisi epäilee että asetta saatettaisiin käyttää metsästystarkoitukseen. [Tämä ei ole vitsi. Firearms Unitedin käsiin kulkeutuneissa papereissa ihan oikeasti sanotaan, että metsästysperusteella myönnetyllä luvalla ostettu ase otetaan poliisin haltuun, koska poliisilla on syytä epäillä, että kyseistä asetta käytetään metsästystarkoitukseen! ]

Poliisi antoi luvanhakijalle 2 mahdollisuutta – joko hakea lupaa harrastusperusteella, jolloin lupa voitaisiin mahdollisesti myöntää, jolloin asetta voitaisiin käyttää myös metsästyksessä tai sitten ryhtyä toimenpiteisiin kaupan purkamiseksi ja aseen palauttamiseksi myyjälle tai sen vaihtamiseksi “hyväksyttävään versioon”.

Asiasta valitettiin hallinto-oikeuteen.

Poliisilaitos hankki (kyseenalaisten) toimiensa tueksi POHA:n lausunnon MR308:n soveltuvuudesta metsästyskäyttöön. POHA lausui, että MR308 pohjautuu 5.56 kaliiperin HK416 rynnäkkökivääristä kehitettyyn HK417 7.62 NATO-kaliiperiseen rynnäkkökivääriin, joka on aktiivisessa palveluskäytössä ja että lippaanvaihto on toteutettu “M16-tyylisesti” eli lippaan voi “pudottaa nappia painamalla aseesta pois ja lippaanvaihto pystytään siis suorittamaan nopeasti”. Lisäksi todettiin että “rynnäkkökiväärimalliset aseet ovat yleisestiottaen tarpeettoman tulivoimaisia metsästykseen”.Asehallintoyksikkö perustelee MR308:n soveltumattomuutta metsästykseen sillä, että ase on vaarallinen joutuessaan vääriin käsiin. Lisäksi asemalliin on suunniteltu ja valmistettu erityisen vaarallisia patruunoita. [Nyt kyllä takerrutaan ihan jokaiseen oljenkorteen!]

Lisäksi vedottiin asedirektiiviin, joka ei ole vielä Suomessa lainvoimainen ja väitetään että puoliautomaattiase on ERVA: “Vaikka asedirektiivissä ja Schengenin yleissopimuksessa yksiselitteisesti kielletäänkin sarjatuliaseet, myös isolla lipaskapasiteetilla varustetut isokaliiperiset tai muutoin tehokkaat itselataavat kertatuliaseet ovat ERITTÄIN VAARALLISIA ASEITA”.

Luvanhakija puolestaan toimitti Saksan Rikospoliisin lausunnon (MR308 soveltuvuus Saksan markkinoille), josta ilmenee että MR308 on täysin itsenäinen uusi tuote joka on tarkoitettu siviilimarkkinoille ja jonka osat eivät ole yhteensopivia HK416 tai HK417 sotilasaseiden kanssa. Samassa lausunnossa Saksan rikospoliisi toteaa oikein erityisesti, että ase sopii metsästyskäyttöön ja voidaan hankkia (Saksassa) metsästysperustein.

Hallinto-oikeuden päätös

Ase on .308 kaliiperia ja mahdollistaa erittäin tehokkaiden patruunoiden käytön ja H&K MR308:ssa useampipatruunaisen lippaan vaihto on erittäin nopeaa. Näin ollen hallinto-oikeus totetaa, että H&K MR308-ase on patruunan tehon lisäksi laukaisunopeudeltaan erittäin tulivoimainen. H&K MR308-asetta on siten pidettä ominaisuuksiensa perusteella tavallista vaarallisempana aseena, jolloin lupaharkinnan on aseen osalta oltava tiukempaa. Aseen ulkonäölle sellaisenaan ei voida hallituksen esityksen perusteella antaa painoarvoa. Saadun selvityksen mukaan ase soveltuu kaliiperinsa puolesta hyvin metsästykseen. Kun kuitenkin otetaan huomioon, että ase on ominaisuuksiltaan erittäin tehokas ja tulivoimainen, sen ei voida katsoa soveltuvan hyvin sille ilmoitettuun käyttötarkoitukseen eli supikoirien ja metsäkauriiden metsästykseen. Hallituksen esityksessä mainitut perusteet huomioon ottaen poliisilaitoksella on ollut harkintavaltansa nojalla perusteet katsoa, että ase ei sovellu hyvin metsästykseen.

Tätä kirjoitettaessa hyvin kallis ja laadukas, Firearms Unitedin mielestä erittäin hyvin (myös) metsästykseen soveltuva, ampuma-ase on edelleen poliisin hallussa.

#EUGunban​

Firearms united Finland facebookissa
 
Lähistön asekauppiaalla oli viimeksi käydessäni uudelleenmyynnissä kertaalleen varattu valmet petra 308. Syy bumerangiin oli kuulemma ollut lupaviranomaisen mukaan aseen liiallinen tulivoima metsästyskäyttöön. Että onhan näitä. Soveltajia lupia käsittelemässä..
 
Lähistön asekauppiaalla oli viimeksi käydessäni uudelleenmyynnissä kertaalleen varattu valmet petra 308. Syy bumerangiin oli kuulemma ollut lupaviranomaisen mukaan aseen liiallinen tulivoima metsästyskäyttöön. Että onhan näitä. Soveltajia lupia käsittelemässä..
Ei perustu (taas kerran) yhtään mihinkään muuhun kuin mielivaltaan.
.308 puolari on täysin sopiva metsästyskäyttöön ja esim. villisian ajo- ja jäljitysmetsästykseen erittäin sopiva.
Näistä pitäisi valittaa hallinto-oikeuteen joka ainoa kerta, mutta liian moni jättää valittamatta.

Edit. Näyttipä Firearms unitedin fb:ssa olevan juttu jossa Turun HO on todennut .308 Hecklerin olevan tarpeettoman tulivoimainen metsästykseen.
Tähänkö sitä on jo päästy että on alettu HO:tta myöten toteuttamaan muuta kuin voimassaolevaa lakia???
Tosin, jyrkkää kantaa on paha ottaa ennenkuin näkee HO:n perustelut ja siten asian kokonaisuuden. Huhupuheet kertovat että metsästyksen edellytyksissä/ metsästysharrastuksen toteen näyttämisessä oli myös epäselvyyttä. Tämä siis puhtaasti huhupuheena tuttavalta kuultuna.
 
Viimeksi muokattu:
^poimittu: "Sarjatuliaseet, jotka on muunnettu itselataaviksi kertatuliaseiksi, säilyivät kiellettyinä myös hyväksytyssä asedirektiivissä. Kyseiset sarjatuliaseet on lähtökohtaisesti valmistettu alun perin sotilaskäyttöön ja niiden siviilikäyttö on riski yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. Siviiliharrastustoiminnassa tällainen sarjatuliominaisuus on tarpeeton "
WTF?

"Valiokunta korostaa, että hallituksen esityksessä ei ehdoteta A-luokan ampuma-aseiden massaluvittamista reserviläisille, vaan luvan saajien joukkoa on rajattu vaatimuksella sijoituskelpoisuudesta, harjoittelun aktiivisuudesta ja kestosta sekä Puolustusvoimien puoltavasta lausunnosta. Puolustusvoimat rajaisi siis lausunnollaan 900 000 reserviläisen joukosta ne henkilöt, joiden ampumataidon ylläpitäminen on tarpeellista kansallisen puolustuksen tarkoituksessa. "

Todennäköisesti kukaan ei saisi puoltoa. Mutta hei, mahdollisuus on olemassa, mitä sinä vingut.

"Sarjatuliaseet, jotka on muunnettu itselataaviksi kertatuliaseiksi, säilyivät kiellettyinä myös hyväksytyssä asedirektiivissä. "
Pitääkö aseen itsessään olla muutettu vai riittääkö mallin muutos? Esim. Saiga taitaa olla sarjatulimallin edelleenkehitelmä?
 
Viimeksi muokattu:
"Sarjatuliaseet, jotka on muunnettu itselataaviksi kertatuliaseiksi, säilyivät kiellettyinä myös hyväksytyssä asedirektiivissä. "
Pitääkö aseen itsessään olla muutettu vai riittääkö mallin muutos? Esim. Saiga taitaa olla sarjatulimallin edelleenkehitelmä?
Tämähän on suoraan valheellinen tieto puolustusvaliokunnalta - vai viitataanko tässä nyt siihen, että asiaa ei olisi muutettu direktiiviä hiottaessa? Tarkalleen ottaenhan direktiivissä nämä A6-luokan aseet eivät ole yhtään tarkemmin säänneltyjä kuin A7:tkään, ja tilanne siis muuttui alkuperäisestä komission ehdotuksesta. Ja sotilaskäyttöön valmistettu Kalashnikov, jossa sulkuvarmistimen akseli on hitsattu kiinni ja laukaisukoneisto vaihdettu kertatulimalliseen, on vielä nykyisen lain mukaan täysin luvallinen TT3, kuten se oli myös vanhan direktiivin mukaan B-luokassa kuten muut itselataavat kertatulikiväärit (ja esim. Ranskassa näitä konversiosäädöksiä tulkittiin hyvin liberaalisti: aseisiin ei tarvinnut tehdä mitään muutoksia sarjatulelle takaisin muuntamisen estämiseksi, toisin kuin meillä; pelkkä vain kertatulen sallivan laukaisukoneiston vaihto riitti). Näitä on meillä myytykin kaupallisesti mm. Vepr-KM:inä, jotka ovat siis venäläisistä AKM:istä muunnettuja.

Saigat sen sijaan ovat suoraan kertatuliaseiksi valmistettuja.
 
Viimeksi muokattu:
Maanantaina on todennäköisesti ampuma-aselain toinen käsittely, jolloin laki todennäköisesti hyväksytään. Maanantai on myös eduskunnan viimeinen työskentelypäivä, joten jos sitä ei silloin käsitellä, se jää seuraavalle eduskunnalle.
En oikein tiedä kumpaa toivoisi, kun seuraavan eduskunnan kokoonpano voi olla millainen tahansa.
Toisaalta Tsekin valitus direktiivistä on sisällä tuomioistuimessa, jolloin on ainakin teoriassa mahdollista että koko direktiivi kaatuu - toisaalta sitten seuraava hallitus voi muokata lain ilman direktiiviä(kin) vaikka miten tiukaksi. Siinä mielessä voisi olla turvallisinta että maanantaina lakiesitys hyväksyttäisiin. Eihän se hyvä ole, mutta sen kanssa voi jotenkin elää.
 
Uusi Seelanti aikoo kiristää aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen. Epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita.
Pitääkö asiaa täälläkin ajatella siten että onnellisia ovat ne jotka eivät omista puoliautomaattikivääriä, koska kohta sen joku hakee pois?
.
 
Kummallista Uudessa-Seelannissa on se että aseita ei rekisteröidä. On vaan lupa ja liuta aseita kaapissa. Suomessa moni rikos on selvinnyt sillä että aseiden mallit ja numerot ovat rekisterissä. Tulee ensimmäisenä mieleen se tapaus jossa taksikuski ammuttiin matkalla Helsingistä Lahteen. Poliisi kävi ensin Lahdessa olevat kyseisen malliset aseet. Sitten Helsingin pään aseet. Tässä vaiheessa ampuja olikin jo Thaimaassa...josta hänet luovutettiin Suomeen.
Itsellänikin on metsästysaseita, mutta se on minulle OK että ne ovat aserekisterissä.
 
Uusi Seelanti aikoo kiristää aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen. Epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita.
Pitääkö asiaa täälläkin ajatella siten että onnellisia ovat ne jotka eivät omista puoliautomaattikivääriä, koska kohta sen joku hakee pois?
.

Tekevät juuri kuten hän halusi... Yleensä terroristeille ei anneta mitä he haluavat.

Manifestista:
"I chose firearms for the affect it would have on social discourse, the extra media coverage they would provide and the affect it could have on the politics of United states and thereby the political situation of the world.
The US is torn into many factions by its second amendment, along state, social, cultural and, most importantly, racial lines.
With enough pressure the left wing within the United states will seek to abolish the second amendment, and the right wing within the US will see this as an attack on their very freedom and liberty.
This attempted abolishment of rights by the left will result in a dramatic polarization of the people in the United States and eventually a fracturing of the US along cultural and racial lines."
 
Minä ainakin olen onnellinen että tämä kotimainen debaakkeli aseiden ympäri ei kosketa minua.
Minua koskettaa. Minä olen onnellinen siinä mielessä että minulla on jo vuosikymmeniä ollut hieno harrastus joka on antanut paljon. Eikä se tähän(kään) hölmöyteen lopu. Terv. nimim. "eka arska ostettu vuonna -87".
 
Back
Top