Komissio kieltämässä itselataavat?
- Viestiketjun aloittaja magitsu
- Aloitus PVM
Bushmaster
Greatest Leader
Viimeksi muokattu:
STI_Tactical9mm
Kenraali
Mä huutelen taas täältä taustalta ja ihan vaan sen takia koska desantti-kotiryssä-Zavidovo-terroristi ja punikki-stalinisti nostatti verenpaineet tappiin.
http://tuomioja.org/blogi/2015/12/asedirektiivi-ei-ole-uhka-maanpuolustukselle/
Kotiryssä kirjoitti: Erilaisten näkemysten lähentäminen tässä voisi onnistua, jos metsästyksen ja ampumaurheilun harrastajat itse aktiivisemmin pohtisivat ja esittäisivät toimivampia keinoja aseturvallisuuden lisäämiseksi pelkän tyrmäyksen asemesta.
Tässäpä punikille toimivia keinoja: CCW, Castle Doctrine, Stand Your Ground ja No Duty to Retreat. Loppuu ne asevarkaudet, joten aseturvallisuus nousee ekspotentiaalisesti.
Kotiryssä kirjoitti: Asian lobbaukseen liittyy harha, joka käy ilmi poliisin asehallinnon materiaalista. Ns reserviläisaseita rekisterissä on päälle 20 000. Aseiden haltijoiden ikäjakauma kuitenkin osoittaa, etteivät niiden omistajat ole puolustusvoimien suorituskykyjen kannalta käytettävissä. Reservin ampumaharrastajat ovat ikääntyvää väkeä eikä heillä ole enää sijoitusta sodan ajan joukoissa. Jakauman perusteella ainoastaan noin 3000 reserviin merkittyä aseen omistajaa on puolustusvoimien kannalta käyttökelpoisessa iässä.
Sotilas on "käyttökelpoinen" sotilas silloin kun sille annetaan ase kätöseen ja tehtävä suoritettavaksi, iästä riippumatta. Kaikkien sotilaiden ei tarvi juosta sitä 3k cuupperissa. Tuo ei nyt vaan mene kaikkien kommunistien jakeluun.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...s-ill-equipped-to-fight-Iraqs-extremists.html
Volunteer peshmerga fighters, all veterans of previous conflicts with Saddam Hussein's Iraqi Army, are seen outside a mosque where they are assembling in the town of Kalak, Iraqi-Kurdistan Photo: MATT CETTI-ROBERTS
By Richard Spencer, Kalak
8:05PM BST 09 Aug 2014
On Friday morning, Hassan Ibrahim Ahmed closed up his shop, went to buy a gun, and headed off in the defence of Western Civilisation.
At the arms bazaar in his local town in the northern Kurdish mountains, Mr Ahmed, a 44-year-old greengrocer, met up with his friends Mustafa Mohammed Abbas, 48, a bus driver, and Mohammed Ahmed Suleiman, 61, a chauffeur.
Together, they bought a clutch of Soviet-era Kalashnikovs and ammunition for a million Iraqi dinar each - £500 - and drove west to Erbil.
jne. lisää linkissä.
http://tuomioja.org/blogi/2015/12/asedirektiivi-ei-ole-uhka-maanpuolustukselle/
Kotiryssä kirjoitti: Erilaisten näkemysten lähentäminen tässä voisi onnistua, jos metsästyksen ja ampumaurheilun harrastajat itse aktiivisemmin pohtisivat ja esittäisivät toimivampia keinoja aseturvallisuuden lisäämiseksi pelkän tyrmäyksen asemesta.
Tässäpä punikille toimivia keinoja: CCW, Castle Doctrine, Stand Your Ground ja No Duty to Retreat. Loppuu ne asevarkaudet, joten aseturvallisuus nousee ekspotentiaalisesti.
Kotiryssä kirjoitti: Asian lobbaukseen liittyy harha, joka käy ilmi poliisin asehallinnon materiaalista. Ns reserviläisaseita rekisterissä on päälle 20 000. Aseiden haltijoiden ikäjakauma kuitenkin osoittaa, etteivät niiden omistajat ole puolustusvoimien suorituskykyjen kannalta käytettävissä. Reservin ampumaharrastajat ovat ikääntyvää väkeä eikä heillä ole enää sijoitusta sodan ajan joukoissa. Jakauman perusteella ainoastaan noin 3000 reserviin merkittyä aseen omistajaa on puolustusvoimien kannalta käyttökelpoisessa iässä.
Sotilas on "käyttökelpoinen" sotilas silloin kun sille annetaan ase kätöseen ja tehtävä suoritettavaksi, iästä riippumatta. Kaikkien sotilaiden ei tarvi juosta sitä 3k cuupperissa. Tuo ei nyt vaan mene kaikkien kommunistien jakeluun.
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...s-ill-equipped-to-fight-Iraqs-extremists.html
Volunteer peshmerga fighters, all veterans of previous conflicts with Saddam Hussein's Iraqi Army, are seen outside a mosque where they are assembling in the town of Kalak, Iraqi-Kurdistan Photo: MATT CETTI-ROBERTS
By Richard Spencer, Kalak
8:05PM BST 09 Aug 2014
On Friday morning, Hassan Ibrahim Ahmed closed up his shop, went to buy a gun, and headed off in the defence of Western Civilisation.
At the arms bazaar in his local town in the northern Kurdish mountains, Mr Ahmed, a 44-year-old greengrocer, met up with his friends Mustafa Mohammed Abbas, 48, a bus driver, and Mohammed Ahmed Suleiman, 61, a chauffeur.
Together, they bought a clutch of Soviet-era Kalashnikovs and ammunition for a million Iraqi dinar each - £500 - and drove west to Erbil.
jne. lisää linkissä.
Lyhennettynä "aseellisen voiman käyttöön valmistautuminen kuuluu vain viranomaisille".
Tiedoksi sinulle ja Erkille. SUOMESSA ON YLEINEN ASEVELVOLLISUUS JA RESERVILÄISARMEIJA. Jos on aikuisiässäkin vielä vaikeuksia hahmottaa mitä tuo tarkoittaa niin lupaan kustantaa teidän ja muidenkin vastaavalla tavalla ajattelevien (ajattelemattomien) matkan idän onnelaan kunhan ette tule enää koskaan takaisin.
Benelli
Respected Leader
Voimassa olevan lain mukaan tämä tosin ei pidä paikkaansa koska on Hätävarjelu, Poikkeustila ja Puolustustila.
Erkki
Ylipäällikkö
Olisi ilmeisesti joutunut myös monttuun ilman Väinö Tannerin väliintuloa. Vastapalvelukseksi oli vaatimassa Tannerille sotasyyllisyysoikeudenkäynnin yhteydessä mahdollisimman ankaraa rangaistusta. Varsinainen kusipää se akka.(tässä yhteydessä ilmaisu sallittaneen)
Bushmaster
Greatest Leader
Ja joo, olisi pitänyt valita itselleni jokin muu nimimerkki
Ei nimi miestä pahenna ellei mies nimeä
Onhan laudalla Otto-Villekin
Bushmaster
Greatest Leader
Mistäs muuten E.T on saanut tietää näitä lukuja aseenomistajista ja tästä ?
http://www.hs.fi/kotimaa/a145066692...utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
-”Tosiasiassa sitoutuneita vapaaehtoisia reserviläisiä on enintään noin 7 000. Tämä luku ei siis ole sama kuin reserviläisjärjestöjen jäsenmäärä.”
copy: http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.5310.html#msg2126873
– Reservin ampumaharrastajat ovat ikääntyvää väkeä eikä heillä ole enää sijoitusta sodan ajan joukoissa. Jakauman perusteella ainoastaan noin 3000 reserviin merkittyä aseen omistajaa on puolustusvoimien kannalta käyttökelpoisessa iässä.
- Onko joka kansanedustajalla pääsy poliisin asehallintoyksikön tietoihin? Jos ei, onko vuotajana Helsingin poliisilaitos, jonka rajoituksia puolustanut kannanotto jo julkisuudessa pyörähti?
- Aseluparekisterit ja reserviläisten sijoitusluettelot lienevät molemmat salassa pidettävää tietoa. Mielenkiintoista tosiaan, millä mandaatilla Tuomioja niitä penkoo ja yhdistelee.
http://www.hs.fi/kotimaa/a145066692...utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
-”Tosiasiassa sitoutuneita vapaaehtoisia reserviläisiä on enintään noin 7 000. Tämä luku ei siis ole sama kuin reserviläisjärjestöjen jäsenmäärä.”
copy: http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.5310.html#msg2126873
– Reservin ampumaharrastajat ovat ikääntyvää väkeä eikä heillä ole enää sijoitusta sodan ajan joukoissa. Jakauman perusteella ainoastaan noin 3000 reserviin merkittyä aseen omistajaa on puolustusvoimien kannalta käyttökelpoisessa iässä.
- Onko joka kansanedustajalla pääsy poliisin asehallintoyksikön tietoihin? Jos ei, onko vuotajana Helsingin poliisilaitos, jonka rajoituksia puolustanut kannanotto jo julkisuudessa pyörähti?
- Aseluparekisterit ja reserviläisten sijoitusluettelot lienevät molemmat salassa pidettävää tietoa. Mielenkiintoista tosiaan, millä mandaatilla Tuomioja niitä penkoo ja yhdistelee.
Erkki-setä voisi lähteä julistamaan agendaansa vaikka Syyriaan , eikä yrittää saada aseita pois Suomen reserviläisiltä.
yrjö
Ylipäällikkö
Et ymmärtänyt, mut se ei kyl ollu mikään yllätys
yrjö
Ylipäällikkö
Kovia on selkäydinreaktiot
Rauhantekijä
Greatest Leader
Unohdin laittaa siihen "suvaitsevaisuus" -keskusteluun lisää tämän, että en ole koskaan suvainnut Erkki Tuomiojan näkemyksiä. On ollut oikeastaan ihan sama mistä asiasta ET kommentoi, niin minulla on joka kerralla ollut toisaalta kuunneltu ja omaksuttu toisenlainen mielipide. ET on vain poliittine vaihtoehto, jota en ole koskaan valinnut. Onneksi mies on poliittisen tiensä päässä ja pian poistuu vinkumaan sohvalleen.
Tosiaan ET:n motivaatio nähdä asiaa yleinen asevelvollisuus huomioiden on nollan tasolla. Mies on olevinaan rauhantekijä, mutta on todella feikki, sen voin kertoa. Ei pidä aseista ja asenne on sen mukainen. Tällaisia nämä maailmakatsomus-ihmiset ovat.
Niin kauan kuin meillä on VELVOLLISUUS osallistua johonkin päähänlyöntikisaan, niin kyllä saletti on, että treenaamisen mahdollisuus on ennen kisaa. Se on valtion velvollisuus. Se että ET on valmis häviämään tappelun ei tarkoita, että meidän muiden tarvitsee olla samalla tavalla housut nilkoissa heti alkuasetelmassa.
.
jurppi
Ylipäällikkö
Hyvin vaikea on löytää mitään kielteisiä argumentteja vapaaehtoisesta maanpuolustustoiminnasta. Varsinkin kun lähtökohtana on maamme yleinen asevelvollisuus jossa lähes jokainen suomalainen mies koulutetaan sekä sitoutetaan (valaehtoisesti) viime kädessä myös asevoimin tapahtuvaan maanpuolustukseen. Henkilökohtaisesti pidän luonnollisena (välttämättömänä) että halukkailla reserviläisillä säilyy mahdollisuus ylläpitää asevelvollisena oppimiaan sotilastaitoja, erityisesti ampumataitoa.
Kun asevelvollisuuteen ja reserviläisyyteen liittyy myös tarvittaessa velvollisuus ampuma-aseen käyttöön on yhteiskunnan velvollisuus vastavuoroisesti säilyttää ja tarjota halukkaille reserviläisille mahdollisuus vapaaehtoiselta pohjalta tapahtuvaan ampumaharjoitteluun. Taustalla on lisäksi kokemukset viime sodista joissa Suojeluskuntien järjestämä vapaaehtoinen sotilas-/ampumakoulutus osoittautui käytännössä ratkaisevan tärkeäksi. Reserviläisten vapaaehtoiselle toiminnalle löytyy myös kansalaisten suuren enemmistön täysi hyväksyntä.
Toki Suomessa oli jo tuolloin vähäinen joukko niitä jotka oman ideologiansa johdosta vastustivat Suomen itsenäisyyden puolustamista Neuvostoliitton ja kommunistien hyökkäystä vastaan. Samalla tavalla vihollisen puolelle asettuvia yksittäisiä kansalaisia löytyy nykyäänkin. Tällaista petturuutta on demokraattisen ja moniarvoisesti toimivan yhteiskunnan ikävä kyllä siedettävä rauhan aikana.
Kun asevelvollisuuteen ja reserviläisyyteen liittyy myös tarvittaessa velvollisuus ampuma-aseen käyttöön on yhteiskunnan velvollisuus vastavuoroisesti säilyttää ja tarjota halukkaille reserviläisille mahdollisuus vapaaehtoiselta pohjalta tapahtuvaan ampumaharjoitteluun. Taustalla on lisäksi kokemukset viime sodista joissa Suojeluskuntien järjestämä vapaaehtoinen sotilas-/ampumakoulutus osoittautui käytännössä ratkaisevan tärkeäksi. Reserviläisten vapaaehtoiselle toiminnalle löytyy myös kansalaisten suuren enemmistön täysi hyväksyntä.
Toki Suomessa oli jo tuolloin vähäinen joukko niitä jotka oman ideologiansa johdosta vastustivat Suomen itsenäisyyden puolustamista Neuvostoliitton ja kommunistien hyökkäystä vastaan. Samalla tavalla vihollisen puolelle asettuvia yksittäisiä kansalaisia löytyy nykyäänkin. Tällaista petturuutta on demokraattisen ja moniarvoisesti toimivan yhteiskunnan ikävä kyllä siedettävä rauhan aikana.
Geronimo
Ylipäällikkö
Noin asiaan liittyen tai sen vierestä Neuvostoliitolla oli tapana värvätä Ns. vaikuttaja agentteja joiden tehtävä oli vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen hyvinkin hienovaraisesti ja heidän uskottavuuttaan vahvistettiin usein luomalla kuva että Neuvostoliitto olisi heitä jotenkin vastaan tai he olisivat Neuvostoliittoa vastaan.
Tuskinpa nämä ovat mitenkään hiljentyneet vaan aktivoituvat aikaajoin, ilmeisesti vieläkin nyt vain Venäjälle merkittävissä asioissa ja Suomen maanpuolustus on merkittävä asia Venäjälle.
Usein Suomalaiset havaitsivat nämä vaikuttajat lännen nyrpeänä suhtautumisena kyseisiin henkilöihin.
Nykytilanteessa on hyvä havaita että nyt Suomella on länsimaisemmin ajatteleva Hallitus ja Presidentti vuosikymmeniin jolloin idän mielipiteitä ja tavoitteita tullaan tuomaan esiin monelta suunnalta.
Toisaalta nähdään haluaako Suomalaiset katkaista idän napanuoran vaiko jatkaa elämistä kuvitelmissaan idän vaikutusten siunauksellisuudesta.
Tuskinpa nämä ovat mitenkään hiljentyneet vaan aktivoituvat aikaajoin, ilmeisesti vieläkin nyt vain Venäjälle merkittävissä asioissa ja Suomen maanpuolustus on merkittävä asia Venäjälle.
Usein Suomalaiset havaitsivat nämä vaikuttajat lännen nyrpeänä suhtautumisena kyseisiin henkilöihin.
Nykytilanteessa on hyvä havaita että nyt Suomella on länsimaisemmin ajatteleva Hallitus ja Presidentti vuosikymmeniin jolloin idän mielipiteitä ja tavoitteita tullaan tuomaan esiin monelta suunnalta.
Toisaalta nähdään haluaako Suomalaiset katkaista idän napanuoran vaiko jatkaa elämistä kuvitelmissaan idän vaikutusten siunauksellisuudesta.
koponen
Kenraali
Puolustusvoimien kanssa sitoumuksen allekirjoittaneista on eräissä tilaisuuksissa esitetty tietoja ilman sen kummempia leimoja. Sen sijaan muotoilu (jos ET sitä noin käytti) "sitoutuneista reserviläisistä" on erittäin, erittäin tarkoitushakuinen ja harhaanjohtava. 230 000 sijoitetun reserviläisen joukossa ei ole mitään massiivista määrää sitoumuksen tehneitä, kun sitä ei useimmissa tehtävissä edellytetä eikä tarjota. Sen sijaan sydänvereensä asti sitoutuneita reserviläisiä löytyy tuosta joukosta ja sen ulkopuolelta sijoittamattomasta reservistä valtava määrä.
Aselupatietojen lähteestä en osaa sanoa mitään.
VMP.
Bushmaster
Greatest Leader
Eipä ole tähän mitään lisättävää... Inkkaripäällikkö kirjoittaa miten asiat ovat ja suomessa makaavat...
Laamanator
Eversti
Kyllä eki puhuu tällä kerralla valitettavasti asiaa, mutta sen sijaan hän ei lähde käsittelemään tämän tilanteen taustasyitä. Lienee jokseenkin ymmärrettävää, että TT3 aseiden omistaminen, kuten kaikki muukin omaisuus ylipäätään keskittyy pääsääntöisesti kansalaisten vanhempiin ikäryhmiin kuin 20 - 30 vuotiaalle nuorisolle, joiden enemmistö ei ole ehtinyt vielä haalimaan oikein muutakaan omaisuutta.
Oleellinen kysymys Erkin ulostulossa onkin, että miksi kamalien sotilasaseiden näköisten itselataavien kiväärien omistus on jäänyt "vain" muutamaan kymmeneen tuhanteen kappaleeseen ja miksi ne ovat keskittyneet aikuisten ihmisten omistukseen? Kaksi tärkeintä syytä tähän ovat mielestäni:
1. TT3 kiväärin hankkiminen Suomessa ei ole lupakäytäntöjen vuoksi aivan yksinkertainen hanke, koska ensin on tiukat lupaperusteet kaikkine SRA-/turvallisen ampujan kortteineen oltava kunnossa. Niiden hankkiminen vaatii aikaa, motivaatiota ja rahaa. Ampumaurheiluun täytyy erikseen vihkiytyä ja sen harrastamisesta on oltava oikeasti kiinnostunut.
2. Aseet maksavat rahaa. Aika harvalla opiskelikaikäisellä tai nuorisotyöttömällä janarilla on varaa ostaa kallista 1000 - 3000 euroa maksavaa TT3 kivääriä, vaikka kuinka mieli tekisi. Varsinkin kun hankintalistalla on pitkä rivi muitakin asioita leivästä ja maitopurkista lähtien. Suomi on euroalueen toiseksi kallein maa.
Seuraava kysymys on, mitä em. selkeiden epäkohtien korjaamiseksi on tehtävissä? Tässähän pitäisi ekin näkökulmasta olla valtava eriarvoisuutta ja epätasa-arvoa huutava epäkohta. Kevennetäänkö lupaperusteiden vaatimuksia ja tuodaanko maahan muutama kontillinen AKM kivääreitä myyntiin 50 euroa kappale, jolloin kaikki halukkaat voivat ostaa sellaisen vaikka joutessaan? Samalla hypetettäisiin armottomalla propagandalla aseet kiinteäksi osaksi nuorisokulttuuria ja tehtäisiin niistä IN. Omistettujen aseiden määrä voisi kasvaa marginaalista valtavirraksi, mutta tämä tuskin olisi tuskin olisi noin muuten aivan loppuun asti ajateltu idea.
Nykyisellä käytännöllä TT3 aseiden saatavuutta on tarkoituksella rajoitettu ja nyt eki käyttää tätä seikkaa häikäilemättä lyömäaseenaan lainkuuliaisia rehellisiä kansalaisia vastaan.
Oleellinen kysymys Erkin ulostulossa onkin, että miksi kamalien sotilasaseiden näköisten itselataavien kiväärien omistus on jäänyt "vain" muutamaan kymmeneen tuhanteen kappaleeseen ja miksi ne ovat keskittyneet aikuisten ihmisten omistukseen? Kaksi tärkeintä syytä tähän ovat mielestäni:
1. TT3 kiväärin hankkiminen Suomessa ei ole lupakäytäntöjen vuoksi aivan yksinkertainen hanke, koska ensin on tiukat lupaperusteet kaikkine SRA-/turvallisen ampujan kortteineen oltava kunnossa. Niiden hankkiminen vaatii aikaa, motivaatiota ja rahaa. Ampumaurheiluun täytyy erikseen vihkiytyä ja sen harrastamisesta on oltava oikeasti kiinnostunut.
2. Aseet maksavat rahaa. Aika harvalla opiskelikaikäisellä tai nuorisotyöttömällä janarilla on varaa ostaa kallista 1000 - 3000 euroa maksavaa TT3 kivääriä, vaikka kuinka mieli tekisi. Varsinkin kun hankintalistalla on pitkä rivi muitakin asioita leivästä ja maitopurkista lähtien. Suomi on euroalueen toiseksi kallein maa.
Seuraava kysymys on, mitä em. selkeiden epäkohtien korjaamiseksi on tehtävissä? Tässähän pitäisi ekin näkökulmasta olla valtava eriarvoisuutta ja epätasa-arvoa huutava epäkohta. Kevennetäänkö lupaperusteiden vaatimuksia ja tuodaanko maahan muutama kontillinen AKM kivääreitä myyntiin 50 euroa kappale, jolloin kaikki halukkaat voivat ostaa sellaisen vaikka joutessaan? Samalla hypetettäisiin armottomalla propagandalla aseet kiinteäksi osaksi nuorisokulttuuria ja tehtäisiin niistä IN. Omistettujen aseiden määrä voisi kasvaa marginaalista valtavirraksi, mutta tämä tuskin olisi tuskin olisi noin muuten aivan loppuun asti ajateltu idea.
Nykyisellä käytännöllä TT3 aseiden saatavuutta on tarkoituksella rajoitettu ja nyt eki käyttää tätä seikkaa häikäilemättä lyömäaseenaan lainkuuliaisia rehellisiä kansalaisia vastaan.
Bushmaster
Greatest Leader
Tilannepäivitystä:
Saksalaiset harrastajat ovat alkaneet vapaaehtoisesti lähettämään aseitaan vanhimmasta päästä Brysseliin.
Eli kyse on kivistä. (Raamattu, Kain ja Abel, kivi oli maailman ensimmäinen "assault weapon").
Eli ideana on lähettää valitukset kirjallisena, faktapitoisina ja kaikki ne kirjekuoret sisältävät jouluterveisten lisäksi 400 gramman "viisasten kiven". Ideana on lähettää kirjeet 4.1 ensimmäistä liikkeelle, että saadaan aikaan maksimivaikutus. 2000 kirjettä on jo melkein tonni kiviä postissa.
Saksalaiset harrastajat ovat alkaneet vapaaehtoisesti lähettämään aseitaan vanhimmasta päästä Brysseliin.
Eli kyse on kivistä. (Raamattu, Kain ja Abel, kivi oli maailman ensimmäinen "assault weapon").
Eli ideana on lähettää valitukset kirjallisena, faktapitoisina ja kaikki ne kirjekuoret sisältävät jouluterveisten lisäksi 400 gramman "viisasten kiven". Ideana on lähettää kirjeet 4.1 ensimmäistä liikkeelle, että saadaan aikaan maksimivaikutus. 2000 kirjettä on jo melkein tonni kiviä postissa.
Punikit olivat innolla ajamassa suojeluskuntia alas Neuvostoliiton kanssa ja kun aika tuli perustaa ne uudelleen niin estivät sen yhdessä Eurostoliittoa ajavien kanssa.
Jäseniä olisi kyllä paljon jos toiminta olisi järjestetty kuten silloin, myös miliisi malli olisi kopioitavissa Sveitsistä.
Jäseniä olisi kyllä paljon jos toiminta olisi järjestetty kuten silloin, myös miliisi malli olisi kopioitavissa Sveitsistä.