Konekiväärit (ent. "Suomi testaa uuta konekivääriä ja ehkä ostaa")

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Et sitten ole koskaan omistanut esim. 1980-lukulaista Ranskalaista autoa tai yrittänyt korjata sitä standardi työkaluilla? :D

Oletko koskaan omistanut Iphonea? Kyllä tuo on valmistajalta puhdasta kapitalismia, ei mitään muuta!

Ps. Ranskalaisia autoja ei korjata, ne ajetaan loppuun.
 
En sano muuta kun, että tämä ei ole ensi hankinta Kiväärikaukoputki 2004:n osalta kuten nimikekin kertoo.

Eikos tarkka nimike ole kiväärikaukoputki2002? No joka tapauksessa aktiivisessa vm-käytössä ne ovat olleet ainakin vuodesta 2004 alkaen ja jo vuonna 2005 optiikka oli tarjolla välillä enemmän kuin miehiä, joten ensimmäiset hankinnut on tehty jo 2000-luvun alkuvuosina.
 
Asiaa sivuten: Nyt kun Saksalaisilla saattaa olla edessä iso G36 remontti tai niiden kokonaan uusiminen, niin olisiko tuosta nykymallisesta G36:sta meille tukiampujan aseeksi? Tähtäimiähän siinä taitaa olla kahta sorttia jo valmiiksi ja jos se ei sellaisenaan ole ihan kylliksi tarkka, niin auttaisiko parempi a-tarvike? Tämä ihan sillä ajatuksella, että noita tulisi kohtuuhintaisena ylijäämämarkkinoille.

Ei vitussa, näin Suomeksi sanottuna. Tuo G36:n standardikantokahva, josta löytyy 3x suurennoksellinen kiväärikaukoputki ja sen päältä punapiste on suhteellisen syvältä, tähtäimen linssi ei ole ihan optimaalisen kokoinen. Toki niihin saa varusteena kisko+raudat-kahvaa, mutta näkisin kyllä, että järkevämpää on hankkia jo olemassa olevia järjestelmiä lisää (RK+Kiväärikaukoputki). Ei aiheuta muutoksia lippaissa, taskuissa, varaosissa ja a-tarvikkeissa.
 
Eikun Kiväärikaukoputki 2004 se on. Punapistetähtäimiä on kahta tyyppiä Aimpoint Comp M2 on Punapistetähtäin 2004 ja Comp M4 on Punapistetähtäin 2009.
 
Aimpoint Comp M2 on Punapistetähtäin 2004

Eikös se ole Aimpoint CS, eli tämä, ei Comp M2:ssa oo tota kiskoa päällä.
xQPAkxFtFeAnwcK-556x313-noPad.jpg
 
Eikos se ole Aimpoint CS, eli tämä, ei Comp M2:ssa oo tota kiskoa päällä.

Juu tuo se on. Mutta eikös CS ole sama vehje kun Comp M2, mutta ilman tuota "kumia" ja kiskoa päällä? En kyllä ole varma, mutta tälläinen kuva minulla oli... on täysin mahdollista että sekoitan kaksi eri asiaa.
 
Siis onko Apilas suunniteltu käyttämään jotain omaa akkuaan? Ei sitten ole voitu käyttää mitään CR123-paristoa?

9988624fa3f809c4f7a49cdd9c9e6c35.webp
Aseen mukana toimitetaan foliopussissa erillinen akku, joka kiinnittyy pikakiinnityksellä aseeseen, kun ase otetaan käyttöön. Laukauksen jälkeen tähtäin ja akku mahdollisuuksien mukaan irroitetaan, jotta
1. Saadaan käyttöön vara-akkuja.
2. Saadaan jatkossa uusien putkien molemmille puolille tähtäimiä, josta on ennen kaikkea asutuksessa etua, koska kulmatekniikat ja valmistelemattomat tuliasemat.
 
Jaa oliko? Tämä on kyllä aivan uusi tieto...Minä en ole kyllä koko ajan mitä tässä MAAVTST2015 prokkisessa olen vuosia ollut mukana (ja itsekin kokoonpanoja suunnittelemassa) nähnyt papereissa tasan yhden vaihtoehdon: optisen tähtäimen RK:n päälle. Tosin spekulaatioita on ollut mahdollisesti vanhoja joukkoja purettaessa vapautuvien TKIV Drakunovien sijoittamisesta joihinkin joukkoihin vastaavan tehtävään ACOG:n lisäksi vaikka en papereissa olekaan missään vielä ko asetta JV:n osalta nähnyt.

Olisikohan nyt kuitenkin jonkun asiaa tuntemattoman "tulkintavirhe" koska aikaisemmin joissa papereissa ryhmän tukiampuja kulki vielä työnimellä ryhmän tarkka-ampuja vaikka tarkoitettiinkin nimenomaan tukiampujaa... (samoin joissain papereissa ryhmän taistelupelastaja oli merkitty lääkintämieheksi ja ryhmän räjäyttäjä pioneeriksi)

Veli Vääpelillä oli päinvastainen käsitys Uusi taistelijan ase-ketjussa 21.4.2014 [jos oikein ymmärsin], päättäkää te keskenänne kummin asia on ja kertokaa sitten meille ressuressukoille, mää en tiedä enää yhtään mitä pitäisi uskoa... Siis onko tulossa perusrynkky optiikalla vai jotain muuta?
 
Veli Vääpelillä oli päinvastainen käsitys Uusi taistelijan ase-ketjussa 21.4.2014 [jos oikein ymmärsin], päättäkää te keskenänne kummin asia on ja kertokaa sitten meille ressuressukoille, mää en tiedä enää yhtään mitä pitäisi uskoa... Siis onko tulossa perusrynkky optiikalla vai jotain muuta?

Niin voihan sitä olla tulossa testeihin ja voidaanhan noita hankkia johonkin taistelija 2030 projektiin liittyen vuonna 2025, mutta kyllä nämä nykyiset alueelliset joukot tuotetaan ja varustetaan ihan RK+ACOG combolla... Ainakaan en itse en ole kyllä nähnyt missään hankesuunnitelmissa RK:lle korvaajan hankintaa missään sen nykyisissä roolissa lähivuosille (pl. täälläkin esillä ollut erikoisjoukkojen kehittämishanke jonka vaikutus on joku sata asetta vrt. MP5).
 
Viimeksi muokattu:
Eli parikin kenttätestiä on menossa tällä hetkellä. Erikoisjoukkojen partioase (hankinnassa jo), partiokivääri, kvkk, kk, 50cal tak ja olikohan joku muu vielä. Noihan ei vaikuta sinällään muihin joukkohin.
Sit on vielä tuliktukiampujien Rk + acog vs Scar H, HK417 yms. Dragu vs Scar H SV yms DMR kiväärit.
 
Paljonkohan tuo vyönohjain painaa?

Jotakin se varmasti painaa, mutta sen painon saattaa saada säästettyä tuon repun suunnittelulla. Ne ammuslaatikot kun eivät ole mitään ohuinta mahdollista peltiä, joten jos tuo reppu on ikäänkuin pari ammuslaatikkoa liitettynä päikkäin ja muuten samanlainen, niin ne tarpeettomat laatikoiden kannet helposti painaa tuon vyönohjaimen verran.

Ihan vekkuli keksintö, mutta mitäs tehdään, jos ampuja saa osuman?
 
7.62x51NATO GPMG:tä käyttävien länsiarmeijoiden ja suomalaisen doktriinin välillä on se merkittävin ero, että meillä pitkää kiväärinpatruunaa ampuva konekivääri on ryhmän tulitukiase ja uudenmallisista ryhmistä niitä löytyy kaksin kappalein. GPMG:t ovat tulitukiryhmän tai tulitukijoukkueen aseistusta ja niitä käytetään kuin meillä esimerkiksi kaartissa noita ITKK:ita tai KRKK:ita. Eli kautta linjan Suomessa on tietyllä JV-komppanian tasolla ikäänkuin kertaluokkaa raskaampaa aseistusta käytössä. Itäkaluston pienempi paino ja parempi käsiteltävyys (PKM VS GPMG ja NSV VS M2HB/M2A1) osaltaan mahdollistaa tämän ja toisaalta meillä tietynlaisten jalkaväkikomppanioiden orgaanista raskaampaa tulivoimaa painotetaan enemmän kuin muualla (mm. lähi-ilmatuen puutteen vuoksi).

PKM:n tapauksessa kolmijalasta on rajallista hyötyä Suomenkaltaisissa taistelumaastoissa, jossa pitkät ampumaetäisyydet ovat harvinaisempia ja itse asehan on tarpeeksi kätevä ja käyttökelpoinen etujaloilta/maastoon tuettuna ammuttuna näillä etäisyyksillä. Kolmijalka ei ainakaan kuulu ryhmän tulitukiampujalle.

Mitä muuten tarkoitit tuolla paremmalla käsiteltävyydellä? Itse en ole ampunut PKM:llä kuin radalla ja kerran puolustusammunnassa.

Negev näyttäisi muuten olevan samassa painoluokassa PKM:n kanssa.
http://en.wikipedia.org/wiki/IMI_Negev
 
Ruotsalainen video, jossa seuraillaan joukkueen hyökkäystä. Kamera kulkee koko ajan kk-miehen vierellä. Tuohon on PKM:llä mielestäni hankala päästä, koska yhtä tukevaa otetta on hankala ottaa. Taitaa FN Minimi olla muutenkin kompaktimpi, mutta PKM:ssä ei ole oikein hyvää paikkaa etukädelle, jos nyt ei sitten laita klemmareilla kahvaa kaasumännän suojaputkeen kiinni.
 
Ruotsalainen video, jossa seuraillaan joukkueen hyökkäystä. Kamera kulkee koko ajan kk-miehen vierellä. Tuohon on PKM:llä mielestäni hankala päästä, koska yhtä tukevaa otetta on hankala ottaa. Taitaa FN Minimi olla muutenkin kompaktimpi, mutta PKM:ssä ei ole oikein hyvää paikkaa etukädelle, jos nyt ei sitten laita klemmareilla kahvaa kaasumännän suojaputkeen kiinni.
Aivan sama, noi kaverit ei tolla tavalla kauaa hengissä pysy. Ne munat turpeeseen.
 
Back
Top