Konekiväärit (ent. "Suomi testaa uuta konekivääriä ja ehkä ostaa")

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
:uzi::rolleyes::rolleyes::eek:
Vaatimattomalla, mutta kokemuksella kuitenkin täytyy kompata, että 3/3 ryhmä vrt 4/2 on ainakin rakennetulla alueella huomattavasti käyttökelpoisempi. Rjohtalla on käytössä kolme palikkaa 2 sijasta ( neljällä kahden äijän palikalla ei tee mitään ja kolme 4 äijän palikkaa karkaa johtajalta lapasesta.) Se, että ryhmässä on 2 kpl kk mietityttää sikäli, että talon sisällä pkm ei vallan notkea työkalu ole, eli jos koko ryhmällä menee mökkiin sisään olisi pari pistoolia hyvä olla varalla. Tai toinen pkm pois ja kranaattipistooli tilalle niin ei tartte mennä sisälle lainkaan..
TRA erityispiirteet ovatkin se syy miksi KAJK:ssa on aivan omanlaisensa kokoonpano niin organisaatioiden kun kalustonkin osalta. Ml. me KRPIST:t ja KRKK:t. Se toinen KK on KRPIST:a hyödyllisempi ryhmässä Suomalaisessa metsämaastossa, mutta TRA:ssa varmasti se on toisin päin. Muttaon sekin sanottava, että ei se KRPIST kyllä mikään autuaakis tekevä ihme ase ole TRA:kaan...vähän se pehmentää vastarintaa sisällä kun muutaman munan nakkaa sisään, mutta ei se yleensä kyllä sitä tarvetta sisälle menosta kyllä kokonaan poista.
Vastaavasti BMP-2:een ei saa järjellisesti 9 miehistä ryhmää kun istumapaikat ovat vain 6:lle... ;)

Ja taas kauas karkaa uudesta konekivääristä tämä keskustelu.
 
:uzi::rolleyes::rolleyes::eek:
Vaatimattomalla, mutta kokemuksella kuitenkin täytyy kompata, että 3/3 ryhmä vrt 4/2 on ainakin rakennetulla alueella huomattavasti käyttökelpoisempi. Rjohtalla on käytössä kolme palikkaa 2 sijasta ( neljällä kahden äijän palikalla ei tee mitään ja kolme 4 äijän palikkaa karkaa johtajalta lapasesta.) Se, että ryhmässä on 2 kpl kk mietityttää sikäli, että talon sisällä pkm ei vallan notkea työkalu ole, eli jos koko ryhmällä menee mökkiin sisään olisi pari pistoolia hyvä olla varalla. Tai toinen pkm pois ja kranaattipistooli tilalle niin ei tartte mennä sisälle lainkaan..

Naapurin pojat ovat innokkaita ansoittajia jonka lisaksi hekin osaavat kayttaa hiekkasakkeja ja piikkilankaa rakennuksien sisalla. Mikali tiedamme etta rakennuksessa ei ole siviileja niin en lahtisi valtailemaan taloja iskuryhma mallisesti. Savua kadulle, singolla reika seinaan ja sen jalkeen ikkunoista kranaattia peraan. Tuon jalkeen on sen verran polya ilmassa ettei tarvitse muuta kun kuunnella missa yskitaan... rajahdysaineista muodostunut savu on myrkyllista, ala unohda suojanaamaria ennen sisaan menoa.

Rakennuksenvaltaus on murto-osa kaupunkitaistelua. Kaksi kkta/ryhma on mielestani erinomainen asia.
 
Täh...Kyllä se on niin että KKK/JP:n aika meni jo. No eipä siinä sitten...ai niin mutta onhan RSASEK:n ja KKJ:n konseptin oltava hyvä kun Jenkitkin sitä käyttää...tuliko mieleen että meillä voisi olla erilainen taktiikka ja taistelutekniikka?

En tunne jenkki systeemiä, joten vasta-argumenttisi menee hieman ohi. Ja puhuin parista ryhmästä komppaniassa, en koko komppaniasta. Luulisi, että vaikka oltaisiinkin menossa hyökkäämään, niin olisi mahdollista löytää käyttöä tuollaiselle porukalle, jotka keskittyvät vain siihen tuli puoleen, ja jättää toisille sen suureman liikkumisen. Mukana sen pitäisi pysyä, kun kellään tälläisessä ryhmässä olisi yhtään enempää varustusta, kuin muissakaan ryhmissä, se mukana oleva varustus vain olisi lähinnä ammuksia ja sitä olisi kaikilla.

Itseasiassa tälläisen järjestelyn pitäisi onnistua pitkälti lennossa, mikäli arvellaan tehtävän vaativan sitä. Itseasiassa joku hyökkäystehtävä voisi vaatia, että osa ryhmistä joutuu jättämään KK:tkin pois ja kantamaan kaikkea sitä, mitä komppania kuluttaa hyökkäyksen aikana.
 
Itseasiassa joku hyökkäystehtävä voisi vaatia, että osa ryhmistä joutuu jättämään KK:tkin pois ja kantamaan kaikkea sitä, mitä komppania kuluttaa hyökkäyksen aikana.

Siis mitä? se PKM/KVKK ei ole mikään 40 kiloinen Maximi, vaan helposti liikuteltava ryhmän tulitukiase, totta kai sen kuuluu olla joka ryhmällä, erityisesti hyökätessä. Komppanian joku erillinen "KK-ryhmä" ei pysty suojaamaan koko muun komppanian etenemistä missään määrin, eikä se ole enään tätä päivää.

Jos otat ryhmiltä KK:t pois niin ryhmän tulivoima kärsii erittäin paljon, joka johtaa suoraan omiin tappioihin vihollisen saadessa tuliylivoiman.
 
Siis mitä? se PKM/KVKK ei ole mikään 40 kiloinen Maximi, vaan helposti liikuteltava ryhmän tulitukiase, totta kai sen kuuluu olla joka ryhmällä, erityisesti hyökätessä. Komppanian joku erillinen "KK-ryhmä" ei pysty suojaamaan koko muun komppanian etenemistä missään määrin, eikä se ole enään tätä päivää.

Jos otat ryhmiltä KK:t pois niin ryhmän tulivoima kärsii erittäin paljon, joka johtaa suoraan omiin tappioihin vihollisen saadessa tuliylivoiman.

Siis luitko yhtään mitä tuossa kirjoitin? Kirjoitin sitä, että osa komppanian ryhmistä voitaisiin varata nimenomaan kuormajuhdiksi, jos tehtävä sitä vaatii. Ja totta kai se tarkoittaa, että ryhmän tulivoima kärsii, mutta ei tuollaisen kuormajuhdaksi määrätyn porukan ole tarkoituskaan taistella, vaan kantaa sitä tavaraa!

Ja mitä tulee tuohon "koko muun komppanian", niin entäs osaa siitä? Eikö sitä saa suojata?
 
Siis luitko yhtään mitä tuossa kirjoitin? Kirjoitin sitä, että osa komppanian ryhmistä voitaisiin varata nimenomaan kuormajuhdiksi, jos tehtävä sitä vaatii. Ja totta kai se tarkoittaa, että ryhmän tulivoima kärsii, mutta ei tuollaisen kuormajuhdaksi määrätyn porukan ole tarkoituskaan taistella, vaan kantaa sitä tavaraa!
Ei ole tarvetta. Komppania tasalla asiasta huolehtii HJ ja siitä tarvittaessa irroitettava taisteluhuolto-osa. Uusissa organisaatiossa on myös jo joukkue tasalle tuomaan tuo kyky maastoskootereilla.
 
Niin, ja tuohon kun lisaa partion jolla himan tuoreempaa pst aseistusta niin yhtaan ei tarvise hapeilla suurvaltojenkaan rinnalla.
Mitä tuoreempaa pitäisi ryhmätasalla olla kun 66KES12PST?
 
Joukkue tasalla, sitten voi ottaa jo mustin mönkkärillä hinaukseen.

Oko kukaan ollut muuten vielä tekemissä ton Kord 12.7 kanssa?:uzi:
 
Täh...Kyllä se on niin että KKK/JP:n aika meni jo. No eipä siinä sitten...ai niin mutta onhan RSASEK:n ja KKJ:n konseptin oltava hyvä kun Jenkitkin sitä käyttää...tuliko mieleen että meillä voisi olla erilainen taktiikka ja taistelutekniikka?

Miten olisi kranaattikonekiväärikomppania.

Sitä pirstottaisiin sitten esim. kaupunkitaistelussa tukiaseeksi.
 
Miten olisi kranaattikonekiväärikomppania.

Sitä pirstottaisiin sitten esim. kaupunkitaistelussa tukiaseeksi.
KAJK:ssa on TUKIJ varustettuna mm. KRKK:llä ja RSKK:llä. Miksi tehdä erillisiä komppanioita jos ne kuitenkin aina taisteluissa harjoitettaisiin ja jaettaisiin JK:lle? Nykyisin pyrkimys on entistä monipuolisempiin ja aselajirajat ylittäviin valmiiksi taistelukykyisiin yksiköihin joille ei aina tarvitse alistaa joukkoja jotta ne voisivat suorittaa tehtävänsä. Esim ennen JVP:ssa oli TJ&VPRI josta sitten ennen taisteluja alistettiin tulenjohtueet JVK:n (eikä joka joukkueelle edes riitänyt tulenjohtopartioita...). Nykyään jokaisessa JK/JVK:ssa on orgaaniset tulenjohtopartiot joukkuetasolla.
 
KAJK:ssa on TUKIJ varustettuna mm. KRKK:llä ja RSKK:llä. Miksi tehdä erillisiä komppanioita jos ne kuitenkin aina taisteluissa harjoitettaisiin ja jaettaisiin JK:lle? Nykyisin pyrkimys on entistä monipuolisempiin ja aselajirajat ylittäviin valmiiksi taistelukykyisiin yksiköihin joille ei aina tarvitse alistaa joukkoja jotta ne voisivat suorittaa tehtävänsä. Esim ennen JVP:ssa oli TJ&VPRI josta sitten ennen taisteluja alistettiin tulenjohtueet JVK:n (eikä joka joukkueelle edes riitänyt tulenjohtopartioita...). Nykyään jokaisessa JK/JVK:ssa on orgaaniset tulenjohtopartiot joukkuetasolla.

Kuhan trollasin
 
Millaisia havaintoja on tosta Kord:sta verrattuna NSV:n?
Rakenteessa muutoksia jotka uskoakseni liittyy aseen elinikään ja tuotannon modernisointiin. Rakenne myös viitaisi, että ase on tarkempi, mutta en ole pääsyt kokeilemaan rinnan samanlaisilta jalustoilta ja samanlaisella optiikalla. Ampumaetäisyys KORD:lla oli lyhyt joten siksikin hajonnasta on vaikea sanoa. Mutta NSV on joka tapauksessa aluetuliase jonka tulta korjataan valojuovilla ja nykyinen joustokehto&tähtäin on optimoitu tähän.
 
Back
Top