Konekiväärit (ent. "Suomi testaa uuta konekivääriä ja ehkä ostaa")

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
vz kirjoitti:
Mikä kohta se on teillä kämmenestä haukannut? En itse kyllä muista, että itsellä olisi ollut ko. ongelmaa kvkookoon kanssa ikinä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun laatikon kappaleet täytyy loksauttaa yhteen, niin varsinkin pienikätisellä on houkutus ottaa reipas tiukka ote rungosta ja tällöin todennäköisyys että nahkaa jää rungon kappaleiden väliin on hyvin suuri.

PK on samaa ikäluokkaa (1961) kuin kvkk joten konstruktion ikä ei ole tekosyy ;) Kuluneisuus tietysti huonontaa mainetta. M249:llä on nykyään Atlantin takana aika samanlainen maine, vaikka siinä aseessa ei varmaan isompaa vikaa noin teknisesti olekaan.
Pitää muistaa että 60-luvulla kotimainen asetuotanto ei kustannusrakenteen puolesta ollut välttämättä niin pöljä ajatus kuin nykyään. Suomi ei silloin vielä ollut mikään kallistuotantomaa ja asehankintojen tekoa kovalla valuutalla karsastettiin.

RPD:stä olen kuullut ongelmaksi metalliset vyökotelot jotka tiemmä joskus voivat haitata syöttöä ja muutenkin tietenkin rämisevät jne. Tässä suhteessa kvkk:ta on mainittu paremmaksi. Kotelot olisi tietysti varmaan helppo ollut korvata kotimaassa jos se nyt siitä olisi ollut kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
fulcrum kirjoitti:
Kun laatikon kappaleet täytyy loksauttaa yhteen, niin varsinkin pienikätisellä on houkutus ottaa reipas tiukka ote rungosta ja tällöin todennäköisyys että nahkaa jää rungon kappaleiden väliin on hyvin suuri.

PK on samaa ikäluokkaa (1961) kuin kvkk joten konstruktion ikä ei ole tekosyy ;) Kuluneisuus tietysti huonontaa mainetta. M249:llä on nykyään Atlantin takana aika samanlainen maine, vaikka siinä aseessa ei varmaan isompaa vikaa noin teknisesti olekaan.
Pitää muistaa että 60-luvulla kotimainen asetuotanto ei kustannusrakenteen puolesta ollut välttämättä niin pöljä ajatus kuin nykyään. Suomi ei silloin vielä ollut mikään kallistuotantomaa ja asehankintojen tekoa kovalla valuutalla karsastettiin.

RPD:stä olen kuullut ongelmaksi metalliset vyökotelot jotka tiemmä joskus voivat haitata syöttöä ja muutenkin tietenkin rämisevät jne. Tässä suhteessa kvkk:ta on mainittu paremmaksi. Kotelot olisi tietysti varmaan helppo ollut korvata kotimaassa jos se nyt siitä olisi ollut kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onkos sitten RPK ollut harkinnassa jossakin vaiheessa? Tai onko noita tullut jonkin kaupan ohessa?
 
http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=1996, tuommonen mielenkiintoinen kapistus ollut jonkin aikaa olemassa. .338 konekiväärin promovideoista päätellen rekyyli ihan siedettävä ja patruuna tehokas. 8.6x63 suuenenergia päälle 6000 Joulea verrattuna .308 tai 7.62x54R noin 3500 Jouleen. Jos ällistä menee PKMllä läpi tarpeeks läheltä, niin tuolla kehtaisi jo kutitella bemarin ja petterin kylkiä aika iloisesti. Tarpeeksi hyvällä optiikalla tuolla saa tuhottua jalkaväkeä ja vaikka viestimuumeja sun muuta säteilevää kilometrinkin päästä.
 
SJ kirjoitti:
Onkos sitten RPK ollut harkinnassa jossakin vaiheessa? Tai onko noita tullut jonkin kaupan ohessa?
Klikkaa laajentaaksesi...

En oikein usko, pikakivääreistä juoksi aika ohi kuitenkin jo -40 luvun jälkeen. En ole myöskään nähnyt noi missään olevan, tai kuullut noita minkään kylkiäisenä tulevan, mutta voihan yksittäisiä kappaleita jonkun TVÄL osaston varaston perukoilla olla...
 
kertakenttään kirjoitti:
http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=1996, tuommonen mielenkiintoinen kapistus ollut jonkin aikaa olemassa. .338 konekiväärin promovideoista päätellen rekyyli ihan siedettävä ja patruuna tehokas. 8.6x63 suuenenergia päälle 6000 Joulea verrattuna .308 tai 7.62x54R noin 3500 Jouleen. Jos ällistä menee PKMllä läpi tarpeeks läheltä, niin tuolla kehtaisi jo kutitella bemarin ja petterin kylkiä aika iloisesti. Tarpeeksi hyvällä optiikalla tuolla saa tuhottua jalkaväkeä ja vaikka viestimuumeja sun muuta säteilevää kilometrinkin päästä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Taitaa olla .338:n ongelmaksi KK käytössä tullut juurikin se, mitä kaliiperi antaa ymmärtää: kompromissi. Jos käytössä on 7,62mm ja 12,7mm, niin .338 on turhan tehokas 7,62:n korvaajaksi esim. JV:tä vastaan, ja taas turhan tehoton 12,7mm:n korvaajaksi esim. IT käyttöön tai muun materiaalin tuhoamiseen.
 
Sivari kirjoitti:
Taitaa olla .338:n ongelmaksi KK käytössä tullut juurikin se, mitä kaliiperi antaa ymmärtää: kompromissi. Jos käytössä on 7,62mm ja 12,7mm, niin .338 on turhan tehokas 7,62:n korvaajaksi esim. JV:tä vastaan, ja taas turhan tehoton 12,7mm:n korvaajaksi esim. IT käyttöön tai muun materiaalin tuhoamiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sopii varmaan maihin, joissa ampumaetäisyydet voivat helposti olla sellaiset, että 7,62 ei riitä. Suomi ei ole tälläinen maa.
 
Jonkun erikoisjoukon erikoisaseena erikoisissa olosuhteissa, kuten A-maassa pieninä sarjoina tuollaisella voisi olla tulevaisuutta.
Tuliko tarpeeksi erikoista?:uzi:
 
SJ kirjoitti:
Sopii varmaan maihin, joissa ampumaetäisyydet voivat helposti olla sellaiset, että 7,62 ei riitä. Suomi ei ole tälläinen maa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sopii varmasti, mutta aika marginaalista touhua silti. Välimallin kaliiperi ei ole maailmalla oikein lyönyt itseään läpi kuin TA toiminnassa, joten ehkä tässä on keksitty ratkaisu ongelmaan, jota ei todellisuudessa ole olemassa. Jos ametit alkaa olemaan 800-1000m bipodilla tuetulla konekiväärillä, niin onko sen .338:n todellinen teho paljoakaan 7,62 millistä tehokkaampi, tai olisiko tällöin syytä käyttää esim. Ajoneuvoasenteista 12,7 millistä, tahi jotain aivan muuta ihmisen vahingoittamiseen tarkoitettua värkkiä....
 
fulcrum kirjoitti:
Kun laatikon kappaleet täytyy loksauttaa yhteen, niin varsinkin pienikätisellä on houkutus ottaa reipas tiukka ote rungosta ja tällöin todennäköisyys että nahkaa jää rungon kappaleiden väliin on hyvin suuri.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaa vai tuollainen ongelma, varmaan sellainen, että kerrasta oppii :)


SJ kirjoitti:
Onkos sitten RPK ollut harkinnassa jossakin vaiheessa? Tai onko noita tullut jonkin kaupan ohessa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoitat varmaan RPD:tä? Suomi osti niitä muistaakseni tuhannen kappaletta koulutusaseiksi ennenkuin kvkookoon tuotanto oli päässyt riittävästi vauhtiin ja oli tuottanut kotimaista vaihtoehtoa armeijalle. Olisi ehkäpä kannattanut ostaa samalla ko. vehjettä SA:n tarvitsema määrä mutta kaipa ajateltiin, että tehdään parempi kotimainen kookoo.. Eräs yksityiskohta ei kyllä ole kovin loppuun ajateltu, nimittäin KvKK:n kaasumäntä on sijoitettu laatikon sisälle. Tämä tarkoittaa sitä, että ammuttaessa kaasumäntä puhaltaa ylimääräiset kaasut aseen sisälle, ei raittiiseen ulkoilmaan kuten yleensä on tapana. Mukava putsailla niitä sitten...
 
vz kirjoitti:
Eräs yksityiskohta ei kyllä ole kovin loppuun ajateltu, nimittäin KvKK:n kaasumäntä on sijoitettu laatikon sisälle. Tämä tarkoittaa sitä, että ammuttaessa kaasumäntä puhaltaa ylimääräiset kaasut aseen sisälle, ei raittiiseen ulkoilmaan kuten yleensä on tapana. Mukava putsailla niitä sitten...
Klikkaa laajentaaksesi...
Jaajaa, sekös sen äärettömän törkyisyyden selittää. En ole koskaan miettinyt syytä tarkemmin, mutta muistan hyvin sen töryn määrän. Pitempään putsaamatta olleista aseista karstaa sai raaputtaa puukolla pois. Sain äskettäin haltuuni RUK:ssa minusta otetun valokuvan, jossa Ilves-puukollani veistän laatikon sisustaa puhtaaksi... Ei ollut minun jäljiltäni ne töryt kyllä.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
The British Army is to review the use of belt-fed weapons by dismounted infantry platoons, according to the Ministry of Defence (MoD) official responsible.

The justification for the review is because of the existing variety of the weapon systems in use within a rifle platoon, Lieutenant Colonel Ian Moodie, responsible for the Dismounted Close Combat section within the MoD's Capability Directorate Combat, said on 14 March. This has made the need for an integral indirect fire capability redundant, he told the SMI Soldier Equipment and Technology Advancement Forum in London.

Currently each British Army infantry fire team is equipped with one L85A2 5.56x45 mm assault rifle (SA80); one L85A2 fitted with an underslung 40 mm grenade launcher (UGL); one L129A1 7.62x51 mm sharpshooter rifle; and one FN Herstal Para Minimi 5.56x45 mm light machine gun (LMG) to provide suppressive fire. Each rifle platoon is also supported by an M6-640 Commando 60 mm mortar; however it was reported that due to the way that it has to be operated, firers are only achieving 3% of first-round hits on target.

The review is looking at the use and potential removal of the LMG and mortar from dismounted infantry platoons - on the basis that the UGL and sharpshooter rifle adequately fulfil current requirements.

Currently the M6-640's ability to supress targets at ranges of up to the 1,384 m is not a requirement for platoon operations; this can be delivered by company- and battlegroup-controlled weapon systems such as the L16A2 81 mm mortar or the L7A1 (FN MAG) 7.62x51 mm general purpose machine gun (GPMG).

Although a review is being undertaken, no final decision on withdrawing the LMG or the 60 mm mortar has been taken.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.janes.com/article/58800/british-army-to-review-use-of-belt-fed-weapons-and-light-mortars
 
Hulabi kirjoitti:
Voisiko näitä kerätä johonkin omaan ketjuun täältä ja uusi taistelijan ase-ketjusta? Meinaan vaan, että eivät suoraan ainakaan liity tämän langan aiheeseen, helpottaisi lukemista ja pysyttäisiin paremmin aiheessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten Brittien Minimasti luopuminen ei liity tämän ketjun aiheisiin?
 
Bombsquad kirjoitti:
Onko kellään KvKK:n jalustasta tietoa/kokemusta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tehtiin muutama koe kappale (10kpl?) joita käytettiin kenttätestien aikana. Jalusta idea hylättiin tarpeettomana, mutta kiinnikkeet päätettiin säilyttää aseen konstruktiossa mahdollista ajoneuvo ja aluskäyttöä varten. KVKK62:sta kokeiltiin ajoneuvoasenteisena mm. XA-180:n esisarjassa, jolloin KVKK62 kiinnittyi jalustakiinnikkeistään jalustaan joka taas kiinnittyi auki olevaan johtajan luukkuun kartiolla (Tälläinen johatajanluukku on esim. Ps. 675-83:ssa joka löytyy nykyään Panssarimuseosta). Tätä kokeiltua ratkaisua ei lopulta toteutettu sarjavaunuissa vaan siirryttiin myöhemmin keskiluukun ITKK:n kehälavettiin.

Olen myös nähnyt kuvia merivoimien aluksesta (Tuima lka?) jossa on ollut reelingissä olevassa jalustassa KVKK62 kiinni. Tietääkseni nämäkään kokeilut eivät johataneet käyttöön ottoon.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top