Konekiväärit (ent. "Suomi testaa uuta konekivääriä ja ehkä ostaa")

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
KAC:in kevyet "rynnäkkökonekiväärit" (Lightweight Assault Gun) voisivat olla mainoita vaihtoehtoja ryhmäkonekivääreiksi.


5.56mm (paino 3.9 kg):

https://www.knightarmco.com/12627/shop/military/lamg

lmg_mlok_inside.jpg


7.62mm (paino 6.3 kg)

https://www.knightarmco.com/1075/shop/military/762-lamg

LWAMG_inside.jpg
 
Tuli & liike Saksan malliin. KK-ryhmä varustettuna MG3 + Lafette-kolmijalalla. Hyvin samanlainen setti mikä oli käytössä jo MG34:n ja -42:n kanssa WWII. Videoon pystyy napsauttamaan myös tekstitykset englanniksi.

 
Falangi kirjoitti:
Tuli & liike Saksan malliin. KK-ryhmä varustettuna MG3 + Lafette-kolmijalalla. Hyvin samanlainen setti mikä oli käytössä jo MG34:n ja -42:n kanssa WWII. Videoon pystyy napsauttamaan myös tekstitykset englanniksi.

Klikkaa laajentaaksesi...

Meillähän ei tuollaista vaihtoehtoa ole käytetty sitten Maximin, mutta olisiko meilläkin jokus käyttöä ns raskaalle KK:lle?
 
kimmo.j kirjoitti:
Meillähän ei tuollaista vaihtoehtoa ole käytetty sitten Maximin, mutta olisiko meilläkin jokus käyttöä ns raskaalle KK:lle?
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmasti sellaiselle olisi meilläkin joskus käyttöä, mutta on yhden miehen kk:ssa (PKM) myös puolensa, kun sellainen on helpommin liikuteltavissa ja tarjoaa lähes yhtä hyvän tarkuuden ja tehokkuuden - varsinkin jos aseessa on kiinni kunnon optiikkaa (kiväärikaukoputki).
 
Samaa mieltä, jalustan rahalla lisää PKM ja siihen optiikkaa. Nyt ei torjuta enää massamaisia vihollislauttoja. Jossain ein aakkelaakke toi voisikin olla hyvä, miehet on aseen alla piilossa ja kaukona käyttäs tota...
 
Ei oikein nykyiseen taistelutapaan taida istua raskas konekivääri. Liikkuvuus näytti varsin heikolta videolla.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta videolla oleva porukka taitaa olla meidän Kaartin kunniakomppaniaa vastaavan pataljoonan väkeä.
 

En ymmärrä miksi tämä piirtää viiden metrin ympyrää sadalla metrillä täysautomaattisella tulimuodolla, makuulta ammuttaessa. Hidastus näyttää että piippu hyppii joka laukauksella, mutta miten kukaan voi oppia ampumaan hyvin, jos taisteluetäisyydellä tarkkuus heittää noin paljon?
 
En katsonut koko videota mutta rekyyli näyttää melko kovalta kaliiperi ja aseen paino huomioon ottaen.
 
PKM voi ampua pistemaalia 600m etäisyyksille. Itse en kyllä ymmärrä näitä "kevyt" kk konsepteja. Tai sit sitä on vaan tottunut roudaamaan KVKK ja PKM:ää ympäri metsiköitä :D
Pitäisi melkein muokata suomalaista sanastoa, että kk on PKM,KVKK, MG3, kevyt kk sit nämä pikkusen lihotetut RK:t.
 
tsalesto kirjoitti:
Ei oikein nykyiseen taistelutapaan taida istua raskas konekivääri. Liikkuvuus näytti varsin heikolta videolla.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta videolla oleva porukka taitaa olla meidän Kaartin kunniakomppaniaa vastaavan pataljoonan väkeä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaartissa vartiovastuussa oleva spol komppania hoitaa kunniakomppania hommelit
 
Olisiko tässä uusi kk jalkaväelle NATO-kaliiperissa? Oletan että seuraavaksi siirrytään länsikaliipereihin myös jalkaväessä.
 
Vääpeli kirjoitti:
PKM voi ampua pistemaalia 600m etäisyyksille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oletko itse ampunut tai seissyt takana kun joku ampuu sarjaa pistemaaliin 600 metriin?
Oman kokemukseni perusteella osumat on jo 300 metrin päässä luokkaa 5*5 metriä sarjatulella. (Omaan kokemukseeni pohjautuen) voi toki ampua pistemaalia, mutta ei pisteosumia. Jos jollakulla on ampumakokemusta PKM sarjatulen tarkkuudesta, niin mielelläni lukisin. ???
 
KIM kirjoitti:
Oletko itse ampunut tai seissyt takana kun joku ampuu sarjaa pistemaaliin 600 metriin?
Oman kokemukseni perusteella osumat on jo 300 metrin päässä luokkaa 5*5 metriä sarjatulella. (Omaan kokemukseeni pohjautuen) voi toki ampua pistemaalia, mutta ei pisteosumia. Jos jollakulla on ampumakokemusta PKM sarjatulen tarkkuudesta, niin mielelläni lukisin. ???
Klikkaa laajentaaksesi...
On ikävä kyllä ihan omakohtaista kokemusta pidemmältä ajalta :D :D Vähän riippuu aseyksilöstä yms. Mutta kyllä sillä pystyy hyvin ampumaa yksittäistä henkilöä 600m etäisyydelle otollisissa olosuhteissa.
Vaatii herkkää liipasin sormea ammuskella 1-3 laukauksen sarjoja tolle etäisyydelle. Sarjalla lonkalta osumat on 25m päästä n. 10m hajonta :D
Ainut piirre mistä en PKM:ssä tykkää, niin se tyhjän vyön roikkuminen. Sen kanssa sai aina vähän kikkailla, vs linkkivyöt.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Vääpeli kirjoitti:
On ikävä kyllä ihan omakohtaista kokemusta pidemmältä ajalta :D :D Vähän riippuu aseyksilöstä yms. Mutta kyllä sillä pystyy hyvin ampumaa yksittäistä henkilöä 600m etäisyydelle otollisissa olosuhteissa.
Vaatii herkkää liipasin sormea ammuskella 1-3 laukauksen sarjoja tolle etäisyydelle. Sarjalla lonkalta osumat on 25m päästä n. 10m hajonta :D
Ainut piirre mistä en PKM:ssä tykkää, niin se tyhjän vyön roikkuminen. Sen kanssa sai aina vähän kikkailla, vs linkkivyöt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Konekivääri ei ole ihan alkuperäistä tarkoitusta vastaava jos sillä osuakseen pitää ampua kertatulta. En väitä, että PKM on huono konekivääri, mutta raskaalla konekiväärillä on toisenlaisia ominaisuuksia. "Raskas" tarkoittaa minun luokittelussani konekivääreissä sitä, että aseen massa on rekyyliin nähden suuri. Eli minusta .308 kk voi olla raskas konekivääri ja 12,7 kk voi olla kevyt. PKM muuttuu "raskaammaksi" kun se kiinnitetään ajoneuvoon, silloin se ei heilu ja pompi ampuessa sinne tänne rynkyn (sarjalla) tavoin.
 
Tämä koskee tankkiversio PKT:a, enkä edes muista, mistä olen tämän saanut. Silti, tämä antaa perspektiiviä PKM/T:n tarkkuuteen:
ZEROING REQUIREMENTS OF THE PKT MACHINE GUN


The normal Russian procedure is to boresight the MG with a standard boresight telescope (without shooting) either to a distant point, to a calibration panel at 25 m or to a boresight target at 100 m.

The firing will be carried out to a zeroing target at 100 m (+/-0.5 m) on the same level as the machine gun and parallel with the horizontal line of the sight. The target is equipped with an aiming point for the main sight and a control square of 11x 13 cm (az x el) in relative positions according to the sight and MG coordinates in the turret and the proper elevation to get a coincidence of LOS and line of fire at 400 m.

First some 5-7 warm up rounds are fired. The actual zeroing will be carried out by firing 10 round continuous burs to the zeroing target. If the MPI is within the 11 x 13 cm square, the ACCURACY requirement is fulfilled. If not, the MG is moved by using the MG mount boresight screws to correct the observed deflection. The new 10 rounds are fired and the procedure repeated, until the MPI is within required area. The DISPERSION requirement will be checked after the definition of the MPI by measuring the size of the hit pattern around the MPI. The dispersion value is acceptable, if at least 8 rounds of 10 are within a rectangle of 14 cm in az and 16 cm in el centred to the MPI.

The requirement values are commonly used with different types of vehicles having an PKT (BMP-2, T-72, T-90 etc) with an similar soft mount installation as an coaxial machine gun.
 
veeteetee kirjoitti:
Tämä koskee tankkiversio PKT:a, enkä edes muista, mistä olen tämän saanut. Silti, tämä antaa perspektiiviä PKM/T:n tarkkuuteen:
ZEROING REQUIREMENTS OF THE PKT MACHINE GUN


The normal Russian procedure is to boresight the MG with a standard boresight telescope (without shooting) either to a distant point, to a calibration panel at 25 m or to a boresight target at 100 m.

The firing will be carried out to a zeroing target at 100 m (+/-0.5 m) on the same level as the machine gun and parallel with the horizontal line of the sight. The target is equipped with an aiming point for the main sight and a control square of 11x 13 cm (az x el) in relative positions according to the sight and MG coordinates in the turret and the proper elevation to get a coincidence of LOS and line of fire at 400 m.

First some 5-7 warm up rounds are fired. The actual zeroing will be carried out by firing 10 round continuous burs to the zeroing target. If the MPI is within the 11 x 13 cm square, the ACCURACY requirement is fulfilled. If not, the MG is moved by using the MG mount boresight screws to correct the observed deflection. The new 10 rounds are fired and the procedure repeated, until the MPI is within required area. The DISPERSION requirement will be checked after the definition of the MPI by measuring the size of the hit pattern around the MPI. The dispersion value is acceptable, if at least 8 rounds of 10 are within a rectangle of 14 cm in az and 16 cm in el centred to the MPI.

The requirement values are commonly used with different types of vehicles having an PKT (BMP-2, T-72, T-90 etc) with an similar soft mount installation as an coaxial machine gun.
Klikkaa laajentaaksesi...

PKT onkin minun luokittelussani raskas kun sen jalusta ei anna myöten tai heilu rekyylistä. Taisteluvaunukoulutuksen aikaan minunkin edessäni oli PKT. Tosin en sitä itse käyttänyt, enkä tullut havaitsemaan mikä sen hajonta oli.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top