Duh. Olisi pitänyt muotoilla kysymys toisin. Aineistoahan se on tuo teos luettelokin. Lähinnä siis koetin kysyä, että pääsenkö minä lukemaan noita teoksia netinkautta suoraan.
Konekiväärit (ent. "Suomi testaa uuta konekivääriä ja ehkä ostaa")
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
Duh. Olisi pitänyt muotoilla kysymys toisin. Aineistoahan se on tuo teos luettelokin. Lähinnä siis koetin kysyä, että pääsenkö minä lukemaan noita teoksia netinkautta suoraan.
Optisen tähtäimien hankinta:
-Ostettavien tähtäimien määrä tulee olemaan 1500-1700 kpl + viiden vuoden varaosat.
-Hinta arvio 414000 EUR
Tiedot
ja muodollisuudet, joiden perusteella vaatimusten täyttyminen voidaan arvioida:
Toimittajan tulee kyetä tarjoamaan Tuotetta, joka täyttää seuraavat tekniset, ehdottomat vaatimukset:
1. Optinen tähtäin tulee soveltua käytettäväksi Suomen puolustusvoimien konekiväärissä.
2. Tähtäimen käyttöetäisyys tulee olla vähintään 600 metriä.
3. Optisen tähtäimen suurennus tulee olla vähintään 3,5 x.
4. Tähtäin tulee olla kiinnitettävissä NATO asennuskiskoon STANAG 4694 mukaisesti.
5. Näkökenttä (FOV) tulee olla vähintään 95 m / 1000 m (suurennus 3,5 x)
6. Erotuskyky pitää olla vähintään 1 MOA.
7. Lasersuojaus tulee olla vähintään OD3.
8. Ristikon korkeus- ja sivusäätö tulee olla maksimissaan 0,2 mrad, säätövara minimissään 90cm.
9. Käyttäjä määrittelee ristikon tilauksen yhteydessä.
10. Ympäristövaatimukset ISO 9022 tai vastaavan mukaisesti.
Mahdolliset vähimmäisvaatimukset:
Toimittajan osallistumishakemuksesta tulee ilmetä edellä asetettujen ehdottomien vaatimusten täyttyminen.
Lähde: http://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2014-017507/
-Ostettavien tähtäimien määrä tulee olemaan 1500-1700 kpl + viiden vuoden varaosat.
-Hinta arvio 414000 EUR
Tiedot
ja muodollisuudet, joiden perusteella vaatimusten täyttyminen voidaan arvioida:Toimittajan tulee kyetä tarjoamaan Tuotetta, joka täyttää seuraavat tekniset, ehdottomat vaatimukset:
1. Optinen tähtäin tulee soveltua käytettäväksi Suomen puolustusvoimien konekiväärissä.
2. Tähtäimen käyttöetäisyys tulee olla vähintään 600 metriä.
3. Optisen tähtäimen suurennus tulee olla vähintään 3,5 x.
4. Tähtäin tulee olla kiinnitettävissä NATO asennuskiskoon STANAG 4694 mukaisesti.
5. Näkökenttä (FOV) tulee olla vähintään 95 m / 1000 m (suurennus 3,5 x)
6. Erotuskyky pitää olla vähintään 1 MOA.
7. Lasersuojaus tulee olla vähintään OD3.
8. Ristikon korkeus- ja sivusäätö tulee olla maksimissaan 0,2 mrad, säätövara minimissään 90cm.
9. Käyttäjä määrittelee ristikon tilauksen yhteydessä.
10. Ympäristövaatimukset ISO 9022 tai vastaavan mukaisesti.
Mahdolliset vähimmäisvaatimukset:
Toimittajan osallistumishakemuksesta tulee ilmetä edellä asetettujen ehdottomien vaatimusten täyttyminen.
Lähde: http://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2014-017507/
No vaikka vaatimuksessa sanotaan "Optinen tähtäin tulee soveltua käytettäväksi Suomen puolustusvoimien konekiväärissä" niin uskoisin vahvasti että nuo on kyllä tarkoitettu sekä RK:n että mahdollisesti myös PKM:iin...huomaa myös optio:
"Toimittajan tulee sisällyttää tarjoukseensa 100 - 1200 kappaleesta optisia tähtäimiä. Optio tulee olla voimassa tilauksille 31.12.2017 ja toimituksille 30.06.2018 saakka."
Kyllä KVKK on kuollut ja kuopattu --> korvataan kokonaan PKM:llä.
Viimeksi muokattu:
Juu ei, mutta ei pääse kapiaisetkaan.
Olisihan se ollut kiva, jos PV:n koulutusmateriaali olisi kokonaan digitoitu ja netistä saatavilla. Olettaisin, että materiaali olisi ihan kätevää itseopiskeluun niille joita asia kiinnostaa.
Eli tuo 1500+ on sitten se tukiampujien määrä? Ja PKM:iä on n. tuplamäärä käytössä? Ei ole pakko vastata, jos on liian kiinnotavaa tietoa.
No joo olisihan se kätevää. Uusimmat oppaat ovat digitoituja ja saatavissa PV:n sisäisessä tietojärjestelmässä. Ja onhan täälläkin joitain.
En sano muuta kun, että tämä ei ole ensi hankinta Kiväärikaukoputki 2004:n osalta kuten nimikekin kertoo.
Viimeksi muokattu:
Asiaa sivuten: Nyt kun Saksalaisilla saattaa olla edessä iso G36 remontti tai niiden kokonaan uusiminen, niin olisiko tuosta nykymallisesta G36:sta meille tukiampujan aseeksi? Tähtäimiähän siinä taitaa olla kahta sorttia jo valmiiksi ja jos se ei sellaisenaan ole ihan kylliksi tarkka, niin auttaisiko parempi a-tarvike? Tämä ihan sillä ajatuksella, että noita tulisi kohtuuhintaisena ylijäämämarkkinoille.
Miks helvetissä niitä sitten ostetaan lisää, jos niitä on jo riitävästi?
SA joukkoja kehitetään/uusitaan vaiheittain. Nykyinen määrä riittää sille osalle, joka on ko välineitä nyt tarvinnut. Tuleva ostos on joko a) tuleville joukoille joita ei vielä ole koulutettu (=ovat vielä vanhassa kokoonpanossa ja uudet kokonpanot on vasta paperilla) b) lisäämään suorituskykyä joukoille jotka on jo koulutettu/ joita tällä hetkellä koulutetaan (hypoteettinen esimerkki: tukiampujilla olisi ACOG:t, mutta PKM:en päälle ei olisi). En tiedä selvensikö yhtään.
Viimeksi muokattu:
RPG83
Soome Majori
Miten tuolla rahalla kuvitellaan saatavan ACOG-tähtäimiä 1500-1700 kpl? 414 000€! Siis tuossahan yhdelle tähtäimelle tulisi hintaa kolmisen sataa euroa, kun siviilimarkkinoilla nuo näyttävät olevan jenkeissä tuhannen dollarin tienoilla.
Rahastaako firma siviileitä surutta, mutta joutuu painamaan hintaa asevoimille?
Rahastaako firma siviileitä surutta, mutta joutuu painamaan hintaa asevoimille?
Jostakin nettifoorumilta jäi päähäni tieto, että ACOG maksaisi US Armylle n. 450 USD.
Outoahan tuo on, luulisi että siviilimarkkinoilla löytyisi volyymiä tarpeeksi sotilaspuolen hintojen päihittämiseen.
Toisaalta eihän tuo olisi ensimmäinen kerta, kun PV joutuu toteamaan, että eihän tuo summa riitäkään suunniteltuihin hankintamääriin.
Victor Charlie
Kapteeni
No harvoin sitä tuollaisia määriä kerralla ostetaan. Siviilipuolelle tähtäimiä menee tipoittain, armeija ostaa kerralla paljon. Kyllä siinä hinta putoaa.
Tuo määrä riittänee jo jonkin matkaa alueellisille joukoillekin, olettaen, että operatiivisilla ei ole vielä tarpeeksi ja alueelliset saa yhden per ryhmä. Paikallisjoukkojen huru-ukot saavat tyytyä diopteriin, tai tuoda kotoa hirvitorrakon.
Hieno juttu sinänsä, että vehkeitä hommataan muutenkin, kuin vain suun mauksi ja A-staniin kokeiltavaksi.
Näkyi Apilaksen pattereitakin olevan haussa 2000-4000 kpl.
Tuo määrä riittänee jo jonkin matkaa alueellisille joukoillekin, olettaen, että operatiivisilla ei ole vielä tarpeeksi ja alueelliset saa yhden per ryhmä. Paikallisjoukkojen huru-ukot saavat tyytyä diopteriin, tai tuoda kotoa hirvitorrakon.
Hieno juttu sinänsä, että vehkeitä hommataan muutenkin, kuin vain suun mauksi ja A-staniin kokeiltavaksi. Näkyi Apilaksen pattereitakin olevan haussa 2000-4000 kpl.
RPG83
Soome Majori
Tässä tilanteessa voi kyllä olla, että sotilaspuolen volyymit ovat isompia. Jos Afganistanissa on 100 000 miestä, ja puolet tarvitsevat tähtäimen, niin onhan siinä volyymia siviilimarkkinoiden päivittämiseen. Perusmetsästäjä ei halua ostaa mitään tritium-valaistua tähtäintä, saa vielä aivokasvaimen.
Nähtävästi volyymista on kyse, eli poljetaan hintaa isoille tilaajille. Jotenkin vain tuntuu kohtuuttomalta tuo hintaero, mutta niinhän Glock-pistoolikin maksaa sen runsaat 500 euroa siviilille, vaikka huhujen ja julkisten tarjousten mukaan hinta onkin vain muutaman satasen viranomaisille.
RPG83
Soome Majori
Siis onko Apilas suunniteltu käyttämään jotain omaa akkuaan? Ei sitten ole voitu käyttää mitään CR123-paristoa?
Mutta onhan tuo kiva, jos Apilaksia pyörii nurkissa vielä jokusen vuoden. Sitten kun ne lähtevät totaalisesti, niin katoaa monelta pst-mieheltä sijoitus.
Et sitten ole koskaan omistanut esim. 1980-lukulaista Ranskalaista autoa tai yrittänyt korjata sitä standardi työkaluilla?