Konflikti Kiinan merellä

Saddam kysyi lupaa Kuwaitin valloitukseen Bush Sr:lta ja kaiketi sai sen palkkioksi Iranin vastaisesta sodasta.
Saudien hermostuminen taas sai Jenkit perumaan tuon ja laittamaan ison pyörän pyörimään...
Tuo Saddamin lupa valloitukseen on uusi tieto minulle, mistä se on peräisin??
 
Kukaan ei ole varpaillaan Bidenin takia. Tai jos joku, niin demokraatit itse. Jokainen tietää syyn. Vai että Pohjois-Korea pompotti Trumppia? Katsotaan miten se harmaa puhuva pää hoitaa Korean paremmin. Vaikea tehtävä, koska maalle suotu ydinase jolla uhata Yhdysvaltoja.
Minusta taas Taiwanin tilanne ei ole muuttunut vuosikymmenissä mihinkään suuntaan. Legendaarisessa JAG sarjassa muuten ysärin puolessa välissä tilanne vaikutti aivan samalta kuin nyt.
Edit: aj77 lainaus jostain syystä tarttunut tuohon vahingossa
No, Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka suostui tapaamaan henkilökohtaisesti Pohjois-Korean diktaattoria, mikä oli suuri diplomaattinen voitto Kim Jung Unille. Ja mitä USA sai vastineeksi? Ei mitään. Monien asiantuntijoiden mielestä erittäin huonosti hoidetut neuvottelut, joissa USA:n presidentti ja iulkoministeri maanittelivat pikkudiktaattoria saaden tältä rukkaset.

Pohjois-Korean kyky uhata USA:n mannerta ydinaseella on hyvin heikko. USA:n ohjuspuolustus on tähdätty nimenomaan kyseisen uhan torjuntaan ja puolustusta vahvennetaan parhaillaan. P-K ei ole vielä kyennyt osoittamaan, että sillä olisi ballistinen ohjus joka kykenisi toimittamaan ydinkärjen USA:n mantereelle, saati sitten sellainen jolla olisi mahdollisuus läpäistä ohjuspuolustus.
 
No, Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka suostui tapaamaan henkilökohtaisesti Pohjois-Korean diktaattoria, mikä oli suuri diplomaattinen voitto Kim Jung Unille. Ja mitä USA sai vastineeksi? Ei mitään. Monien asiantuntijoiden mielestä erittäin huonosti hoidetut neuvottelut, joissa USA:n presidentti ja iulkoministeri maanittelivat pikkudiktaattoria saaden tältä rukkaset.

Pohjois-Korean kyky uhata USA:n mannerta ydinaseella on hyvin heikko. USA:n ohjuspuolustus on tähdätty nimenomaan kyseisen uhan torjuntaan ja puolustusta vahvennetaan parhaillaan. P-K ei ole vielä kyennyt osoittamaan, että sillä olisi ballistinen ohjus joka kykenisi toimittamaan ydinkärjen USA:n mantereelle, saati sitten sellainen jolla olisi mahdollisuus läpäistä ohjuspuolustus.
Samaa mieltä mutta Trumppia turha syyllistää Korean suhteen. Todennököisesti Biden ei tule koskaan edes tapaamaan Kimiä. Näyttää siltä, että nykyinen hallinto antaa koirien räksyttää puuttumatta siihen. Ties mitä kulisseissa tapahtuu. Siellä häärii ryssät ja kintsut. Kuten foorumillakin mainittu, niin kehitys ollut epäilyttävän nopeaa Pohjois-Koreassa.
 
Samaa mieltä mutta Trumppia turha syyllistää Korean suhteen. Todennököisesti Biden ei tule koskaan edes tapaamaan Kimiä. Näyttää siltä, että nykyinen hallinto antaa koirien räksyttää puuttumatta siihen. Ties mitä kulisseissa tapahtuu. Siellä häärii ryssät ja kintsut. Kuten foorumillakin mainittu, niin kehitys ollut epäilyttävän nopeaa Pohjois-Koreassa.
Siinä se juju juuri onkin. Suurvallan johtajat eivät normaalisti anele rikollisilta almuja. Presidentti on se viimeinen Ässä, joka kaivetaan hihasta kun halutaan sementoida jotain merkittävää tai palkita vastapuolta sen suostuessa merkittävään sopimukseen. Trump pelasi korttinsa heti ensimmäisessä jaossa osoittaen samaa neuvottelijataitoa millä on laittanut puolisen tusinaa firmoistaan konkurssiin.

Ja Trumpilla oli neljä vuotta aikaa, eikä saanut mitään aikaan. Ja nyt vajaan kuukauden perusteella jo ennustat, että Biden ei tee mitään asialle. Luetko koskaan kirjoittamaasi uudelleen ennen kuin julkaiset? Kannattaisi, koska voisit ehkä huomata miten naurettavan yksipuolisesti tarkastelet asioita.
 
Siinä se juju juuri onkin. Suurvallan johtajat eivät normaalisti anele rikollisilta almuja. Presidentti on se viimeinen Ässä, joka kaivetaan hihasta kun halutaan sementoida jotain merkittävää tai palkita vastapuolta sen suostuessa sopimukseen. Trump pelasi korttinsa heti ensimmäisessä jaossa osoittaen samaa neuvottelijataitoa millä on laittanut puolisen tusinaa firmoistaan konkurssiin.

Ja Trumpilla oli neljä vuotta aikaa, eikä saanut mitään aikaan. Ja nyt vajaan kuukauden perusteella jo ennustat, että Biden ei tee mitään asialle. Luetko koskaan kirjoittamaasi uudelleen ennen kuin julkaiset? Kannattaisi, koska voisit ehkä huomata miten naurettavan yksipuolisesti tarkastelet asioita.
No en välttämättä ole niin fiksu.
Lähinnä kirjoittelen fiilis pohjalta. :)
 
Saddam kysyi lupaa Kuwaitin valloitukseen Bush Sr:lta ja kaiketi sai sen palkkioksi Iranin vastaisesta sodasta.
Saudien hermostuminen taas sai Jenkit perumaan tuon ja laittamaan ison pyörän pyörimään...
Ei Bush mitään lupaa antanut. Kirjoittelet höpöjä.
Yksi USA:n suurlähettiläs puhui jotenkin ympäripyöreästi ja Saddam oletti mitä halusi. Miksi ihmeessä USA olisi halunnut Kuwaitin öljyn hyvää pataa neukkujen kanssa olevan Saddamin peukalon alle? Kun neukuilla ei ollut valtaa Kuwaitissa, mutta lännellä oli.

Ei tuossa ole mitään järkeä. Ja jos Saddamilla ei olisi ollut kusta liikaa päässä ja pää omassa persuksessa, hänkin olisi sen ymmärtänyt, että mitä oli tekemässä oli virhe. Ja sen sitten huomasikin, kun alkoi pommia sataa, että "vatuiksi" meni.
 
@PM, seurailin näitä muutamia kommenttejasi vastaan niihin yhteenvetona:

En yhtään epäile, etteivätkö uiguurit ole haastava kansa hallittavaksi. Varmasti ovat, niin on yleensäkin jokin vähemmistökansa, jolla oma vahva identiteetti ja kulttuuri joka sotii valtaväestön kulttuuria vastaan.

Tästä kaikesta huolimatta, tunnut vähättelevän mm. BBC:n uutisointia uiguureiden joukkoraiskauksista, sterilisaatioista ja pakkoleirityksistä? Olkoon vaikka mitä örkkejä, ei tuollaista kansan kohtelua tule katsoa sormien läpi. Media on aivan syystä nostanut nämä vääryydet tapetille. Mitä väliä sillä on vaikka lisääntyisivätkin nopeammin kuin muut kiinalaiset? Ihan oikeasti, mitä väliä?
Pointti:
Oli väite, että Kiina harjoittaa uiguurien kansanmurhaa. Uiguurien nopea lisääntyminen ei tue tätä väitettä tai ainakin kiinurit ovat silloin onnistuneet pyrkimyksissään perin huonosti. Täällä kerrotun mukaan uiguurien väestökehitystä kuvaava käyrä (ja kaiketi myös Wikipedian luvut ja varmaankin kaikki mahdolliset luvut) on manipuloitu. Kuitenkin jotkut uiguurilähteet itse väittävät lukumääränsä olevan vielä suurempi jolloin väestönkasvu olisi esitettyjä lukuja nopeampaa eli joukkotuhonta olisi silloin vielä enemmän epäonnistunut. Voi tietysti olla, että Kiina on hävittänyt suurimman osan (tai jopa kaikki) uiguureista ja määrännyt han-kiinurit esittämään uiguureja tai jotain muuta yhtä sekopäistä, mutta epäillä tuota sopii.

En uskoisi tietyn uskonnon edustajien esittämiä tuhannen ja yhden yön satuja uiguurien tilanteesta ainakaan enempää kuin Kiinan esittämiä väitteitä.
 
Tästä on mainittu lukuisissa dokkareissa yms eli ei välttämättä ole täysin perätön.
On perätön.

Paskaa voi toistella, mutta mieti vaikka, miksi Bush "olisi antanut luvan" ja sen jälkeen hyökännyt, kun ei perääntynyt Kuwaitista.

Nuorempi vielä metsästi Saddamin hirtettäväksi.

Jos paskaa toistaa ja lainaa, niin paskaa saa.

Mitään uskottavaa lähdettä tuolle väitteelle ei ole.
 
On perätön.

Paskaa voi toistella, mutta mieti vaikka, miksi Bush "olisi antanut luvan" ja sen jälkeen hyökännyt, kun ei perääntynyt Kuwaitista.

Nuorempi vielä metsästi Saddamin hirtettäväksi.

Jos paskaa toistaa ja lainaa, niin paskaa saa.

Mitään uskottavaa lähdettä tuolle väitteelle ei ole.
Yhtä uskottavaa, kuin että Suomi hyökkäsi 30.11.39. Sillekin löytyy lähteitä monta.
 
Pointti:
Oli väite, että Kiina harjoittaa uiguurien kansanmurhaa. Uiguurien nopea lisääntyminen ei tue tätä väitettä tai ainakin kiinurit ovat silloin onnistuneet pyrkimyksissään perin huonosti. Täällä kerrotun mukaan uiguurien väestökehitystä kuvaava käyrä (ja kaiketi myös Wikipedian luvut ja varmaankin kaikki mahdolliset luvut) on manipuloitu. Kuitenkin jotkut uiguurilähteet itse väittävät lukumääränsä olevan vielä suurempi jolloin väestönkasvu olisi esitettyjä lukuja nopeampaa eli joukkotuhonta olisi silloin vielä enemmän epäonnistunut. Voi tietysti olla, että Kiina on hävittänyt suurimman osan (tai jopa kaikki) uiguureista ja määrännyt han-kiinurit esittämään uiguureja tai jotain muuta yhtä sekopäistä, mutta epäillä tuota sopii.

En uskoisi tietyn uskonnon edustajien esittämiä tuhannen ja yhden yön satuja uiguurien tilanteesta ainakaan enempää kuin Kiinan esittämiä väitteitä.

Mulla on vieläkin tallessa kustannusyhtiö valaistuksen painattaman mainoskirjasen viron sosialistisesta tasavallasta jossa mm. kerrottiin kuinka maassa on täysi demokratia, 40 eri uskontoa harrastaa toimintaansa ilman ongelmia ja neuvostoliitostakin voisi erota k. lafkan peruskirjan mukaisesti vain ilmoituksella.

Jos haluaa vapaaehtoisesti lähteä siitä että kiinassa ei ole uiguurien kyykyttämistä tapahtumassa niin näin saa toki olla mieltä, mutta se on samaan aikaan ristiriidassa kaiken muun paitsi kiinan virallisien lausuntojen kanssa ja saa suoraan sanottuna näyttämään whataboutistelevalta, hyödylliseltä idiootilta.

Kyseessä ei toki välttämättä ole suoraan verrannollinen massatuhoaminen kuin esim. Saksassa, jonka 30-40 luvun argumentit ja siitä myöhemmin seuranneet holokaustikieltelyn klassikkoargumentit menevät omalla ihanalla tavallaan suoraan näiden kommenttiesi kanssa yhteen. Kyse on enemmän siitä että onko se omalle moraalille hyväksyttävää että etnistä kansakuntaa kohtaan käytetään niinkin humaaneja keinoja kuin pakkosterilointia, pakkotyötä, pakotettua uudelleenoppileirittämistä ja pakkonaittamista.

Ja siitä mielenkiintoisempi semanttinen keskustelu on että onko näiden keinojen käyttö kuitenkin ihan ok jos erästä persua lainaten haitallislajien kanta vaan jatkaa kasvamistaan. Onnea valitulle tielle.
 
Viimeksi muokattu:
Joe Biden has affirmed the US’s tough line on China’s human rights abuses and regional expansionism in his first phone call with president Xi Jinping since taking office.

Xi defended China’s policies as matters of sovereignty, but told the US leader confrontation would be “a disaster”, and called for the two sides to re-establish the means to avoid misjudgments, according to state media.

The call came just hours after the announcement of Biden’s establishment of a Pentagon task force on China and a senior state department official meeting in person with Taiwan’s representative to the US.
 
BBC World News has been banned from airing in China, a week after Beijing threatened to retaliate for the recent revocation of the British broadcasting licence for China’s state-owned CGTN.

In a statement published at midnight Beijing time on Friday, China’s National Radio and Television Administration said BBC World News’s coverage of China had violated requirements that news reporting be true and impartial and undermined China’s national interests and ethnic solidarity.

On Friday morning Hong Kong’s public broadcaster, RTHK, followed suit, announcing that from 11pm it would stop relaying BBC World news, which used to run nightly from 11pm until 7am the following day.

In response, the BBC said: “We are disappointed that the Chinese authorities have decided to take this course of action. The BBC is the word’s most trusted international news broadcaster and reports on stories from around the world fairly, impartially and without fear or favour.
 
Pointti:
Oli väite, että Kiina harjoittaa uiguurien kansanmurhaa. Uiguurien nopea lisääntyminen ei tue tätä väitettä tai ainakin kiinurit ovat silloin onnistuneet pyrkimyksissään perin huonosti. Täällä kerrotun mukaan uiguurien väestökehitystä kuvaava käyrä (ja kaiketi myös Wikipedian luvut ja varmaankin kaikki mahdolliset luvut) on manipuloitu. Kuitenkin jotkut uiguurilähteet itse väittävät lukumääränsä olevan vielä suurempi jolloin väestönkasvu olisi esitettyjä lukuja nopeampaa eli joukkotuhonta olisi silloin vielä enemmän epäonnistunut. Voi tietysti olla, että Kiina on hävittänyt suurimman osan (tai jopa kaikki) uiguureista ja määrännyt han-kiinurit esittämään uiguureja tai jotain muuta yhtä sekopäistä, mutta epäillä tuota sopii.

En uskoisi tietyn uskonnon edustajien esittämiä tuhannen ja yhden yön satuja uiguurien tilanteesta ainakaan enempää kuin Kiinan esittämiä väitteitä.

:ROFLMAO: :love:

Ok. Sinä tiedätkin jo selvästi kaiken.
 
Isot pelaajat siirtävät nappuloitaan:


Puuttuuko mielestäsi tästä Aasian allianssilistasta jotain tärkeää?

USA - E Korea
USA - Taiwan
USA - Japani
USA - Filippiinit
USA - Singapore
USA - Thailand
USA - (Pakistan)

Quad: USA - Aus - Intia - Japani (+britit)
Anzac: AUS-Uusi seelanti
Anzus: USA-Aus-Uusi seelanti.

Kiina - P korea
Kiina - (Pakistan)
Kiina - (Myanmar)
Kiina - (Iran)

Vietnam - Laos
 
Intialainen kirjoittaja arvioi Quadin merkityksen vähäiseksi

"This is why the Quad’s naval exercises in the Indian Ocean will not move the needle of Asian history. Over time, the different economic interests and historical vulnerabilities of the four countries will make the rationale for the Quad less and less tenable. Here’s one leading indicator: No other Asian country—not even the staunchest U.S. ally, South Korea—is rushing to join the Quad. The future of Asia will be written in four letters, RCEP, and not the four letters in Quad."

 
Back
Top