Korean Sota Osa II ?

[scip10]

Jos P-Koreaa vastaan olisi olemassa toimiva sotilaallinen ratkaisu, se olisi jo aikaa sitten käytetty. Vaan kun ei ole.

Alan siitä huolimatta kallistua huonommankin sotilaallisen ratkaisun kannalle. Ydinaseiden hallitsematon leviäminen ja vetypommilla ja (tulevalla) SLBM:llä kiristävä Pohjois-Korea on liian vaarallinen vaihtoehto.

Seuraavaan ohjus- tai ydinkokeeseen tulisi vastata rajoitetulla mutta tuntuvalla iskulla testilaboratorioihin ja maan johtoon. E-Korea voi suorittaa tämän joko yksin tai USA:n avulla. Toki samalla tulee kertoa Pekingiin ja Pjongjangiin, että Pohjois-Korean vastaisku tai testiohjelman jatko johtaa raskaampiin vastatoimiin. Eskalaation vaara on karmea, mutta ei Kim halua täysmittaista sotaa.

 

[Rauhantekijä]

Alan siitä huolimatta kallistua huonommankin sotilaallisen ratkaisun kannalle. Ydinaseiden hallitsematon leviäminen ja vetypommilla ja (tulevalla) SLBM:llä kiristävä Pohjois-Korea on liian vaarallinen vaihtoehto.

Maailmassa on kyetty hillitsemään ydinaseilla uhittelua aika hyvin sillä porukalla joilla niitä tähän mennessä on ollut hallussaan. Ydinsulkusopimusko se sitten on vai mikä?
Enivei, mitä rajatummalla joukolla niitä aseita on, sen paremmin linja mahdollisesti jatkuu. Siihen joikkoon ei kaiketi kaivata enempää porukkaa....ainakaan PK:n kaltaisia ja muita.
Jos tarkoitus on pitää ydinasevaltiot entisenä rajattuna joukkona ja välttää hallitsematon leviäminen, niin eipä kai tässä ole enää muuta jäljellä kuin huono sotilaallinen ratkaisu PK:n kanssa.

 

[Hairysteed]

Ydinsulku ei toimi, roistovaltiot juhlivat ja muut ovat vailla omaa pelotetta tai edes kykyä torjua uhkaa.

"When you outlaw guns, only outlaws will have guns"

 

[Osasto 31]

"When you outlaw guns, only outlaws will have guns"

Tietääpähän viranomaiset ketkä pitää ampua.

 

[Talvela]

Maailmassa on kyetty hillitsemään ydinaseilla uhittelua aika hyvin sillä porukalla joilla niitä tähän mennessä on ollut hallussaan. Ydinsulkusopimusko se sitten on vai mikä?
Enivei, mitä rajatummalla joukolla niitä aseita on, sen paremmin linja mahdollisesti jatkuu. Siihen joikkoon ei kaiketi kaivata enempää porukkaa....ainakaan PK:n kaltaisia ja muita.
Jos tarkoitus on pitää ydinasevaltiot entisenä rajattuna joukkona ja välttää hallitsematon leviäminen, niin eipä kai tässä ole enää muuta jäljellä kuin huono sotilaallinen ratkaisu PK:n kanssa.

Ja ohjustorjuntaa tulisi jakaa auliisti ja kohtuullisella hinnalla niille joilla ei ole ydinaseita ja joihin uhkaukset kohdistuvat.

 

[Nojatuolistrategi]

Nyt on pullea poika pollea. Vetypommeilla on järistelty maata ja maailmaa.



Kuvassa Suuri Johtaja (Kim Jong-un on 170 senttimetriä pitkä[66] ja painaa 130 kilogrammaa.[6]. Hän on lihonnut vallassaolon aikana 40 kiloa.[65]), Loistava toveri, Suuri seuraaja ja Kansan, armeijan ja puolueen kiistaton johtaja todistaa korkeamman matematiikan keinoin, että vasemmassa kädessä on neljä sormea, jos peukaloa ei lasketa mukaan. Adjutantit ja ydinfyysikot ikuistavat todistuksen muistikirjoihinsa.

 

[Vonka]

Jos P-Koreaa vastaan olisi olemassa toimiva sotilaallinen ratkaisu, se olisi jo aikaa sitten käytetty. Vaan kun ei ole.

On siihen lopullinen ratkaisu, mutta ei kovin humaani. Äkillinen massiivinen ydinhyökkäys, jolla tuhotaan koko hallinto, sotilaallinen infra, siviili-infra ja asukkaat yhdellä vedolla. tämä kolmen suurvallan sopimuksella. Jos sieltä vielä uhokäsi nousee, isketään kerta kiellon päälle.

Lopuksi laitetaan tilalle asfalttia ja maalataan keltaiset viivat. Tehdään parkkipaikka ja kansainvälisen lentoliikenteen lepopaikka.

 

[Vonka]

Aina toitotetaan median ja poliitikkojen suusta, "ettei ole sotilaallista ratkaisua". Sama toistui Ukrainan kohdalla. Mutta mitä tapahtui? Venäjä nimenomaan ratkaisi etunsa sotilaallisesti. Ja silti Suomessa hoetaan ainoaa oikeaa hyväksyttävää mantraa silmät kirkkaina. Ei ole sotilaallista ratkaisua. No mihin sotilaita ja sotateknologiaa tarvitaan? Ratkaisemaan!

Poliittista ratkaisua ei ole, se on nähty. Sotilaallinen on jäljellä.

 

[runtik]

Pietari on liiankin lähellä ydinaseen maaliksi; laskeuma kurmoottaa omiakin tontteja

On siihen lopullinen ratkaisu, mutta ei kovin humaani. Äkillinen massiivinen ydinhyökkäys, jolla tuhotaan koko hallinto, sotilaallinen infra, siviili-infra ja asukkaat yhdellä vedolla. tämä kolmen suurvallan sopimuksella. Jos sieltä vielä uhokäsi nousee, isketään kerta kiellon päälle.

Lopuksi laitetaan tilalle asfalttia ja maalataan keltaiset viivat. Tehdään parkkipaikka ja kansainvälisen lentoliikenteen lepopaikka.

Niin, näistä kolmesta kun yksi on ilmeisesti toimittanut teknologian ja toinen huolehtii 90% tämän maan ulkomaankaupasta, tuo maahan öljyn ja ruoan ja on nykytilanteeseen enempi tyytyväinen kuin vaihtoehtoihin.

Jos sekä Kiina, että Venäjä oikeasti olisivat halunneet Pohjois-Korean kuriin, niin ei enää oltaisi tilanteessa jossa edes jouduttaisiin miettimään sotilaallista vaihtoehtoa.

 

[Museo]

On siihen lopullinen ratkaisu, mutta ei kovin humaani. Äkillinen massiivinen ydinhyökkäys, jolla tuhotaan koko hallinto, sotilaallinen infra, siviili-infra ja asukkaat yhdellä vedolla. tämä kolmen suurvallan sopimuksella. Jos sieltä vielä uhokäsi nousee, isketään kerta kiellon päälle.

Lopuksi laitetaan tilalle asfalttia ja maalataan keltaiset viivat. Tehdään parkkipaikka ja kansainvälisen lentoliikenteen lepopaikka.

Tiettyjen eettisten ongelmien lisäksi noin laajasta ydinaseiden käytöstä kärsisivät myös kaikki naapurimaat. Ylipätäätään Etelä-Korea ja Japani eivät ole ikinä olleet kovin innostuneita ydinsodasta Korean niemimaalla, eivätkä syyt ole pelkästään ideologisia. Sitä en osaa arvioida onnistuisiko sotilaallinen ratkaisu edes teoriassa pelkästään Etelä-Korean ja Yhdysvaltojen ilma-aseen ja ohjuksien avulla. Etelä-Koreassa on kuitenkin investoitu kymmeniä jollei satoja miljardeja uusiin aseisiin tuo mielessä. Doktriini on kirjattu Etelä-Korean hallituksen dokumenttiin DRP 11-30 ja kulkee siellä kuulemma termillä "proactive deterrence". Ideana on tarvittaessa lanata Pohjois-Koreaa niin paljon kun pelkillä ilmavoimilla, ohjuksilla ja tykistöllä pystyy.

 

[baikal]

Sitä paitsi ilmakehän virtaukset menevät siten, että Suomessa räjäytetty ydinase saastuttaisi Pietarin seutua paljon enemmän kuin Pietarin seudulla räjäytetty Suomea. Itämeren alueella tuuliolosuhteet ovat vallitsevasti sellaiset, että tuuli puhaltaa lännestä itään, jolloin laskeuma menee suurelta osin itään päin.

Huhhuh, nyt helpottaa. Eli korkkaamme shampanjat, kun Hesan ja Turun päällä kosahtaa 3 Mt kummassakin...koska säteily ja pölyt vie tuuli itään...kyllä meidän sitten kelpaa.

 

[Sardaukar]

 

[aj77]

Voisiko olla edes teoriassa mahdollista, että mitään iskuja suunnitellaan ilman näkyviä joukkojen siirtoja. Sellaista mielikuvaa jenkit antavat kun siirsivät F-35 koneet koreaan. Pelkkää teatteria.
Luulisi nyt että 82.airborne josta osa sai komennon afganistaniin siirtyisi koreaan. 75.rangerit lähtisi. Merjalkaväki. Mut ei näytä olevan kuin merellä päivystävät joukot.

 

[Sardaukar]

Voisiko olla edes teoriassa mahdollista, että mitään iskuja suunnitellaan ilman näkyviä joukkojen siirtoja. Sellaista mielikuvaa jenkit antavat kun siirsivät F-35 koneet koreaan. Pelkkää teatteria.
Luulisi nyt että 82.airborne josta osa sai komennon afganistaniin siirtyisi koreaan. 75.rangerit lähtisi. Merjalkaväki. Mut ei näytä olevan kuin merellä päivystävät joukot.

Muutama MEU, 101. Airborne, 82. Airborne jne. Erikoisjoukot sitten erikseen...noin arviona.

 

[Museo]

Muutama MEU, 101. Airborne, 82. Airborne jne. Erikoisjoukot sitten erikseen...noin arviona.

Herra sotilasexpertti on nyt kyllä osin väärässä. Etelä-Korea ei enää ole mikään Yhdysvaltojen heikko vasalli vaan ison oman armeijan omaava maa. Ei sinne ei välttämättä niemimaalla nyt olevien joukkojen lisäksi tarvittaisi lisää Yhdysvaltojen maajoukkoja, paitsi jotain erikoisjoukkoja ohjaamaan ilmaiskuja. Sen sijaan merivoimien aluksia, sukellusveneitä, ilmavoimia ja ilmatorjuntaa pitäisi siirtää alueelle lisää. Ja isot varastot pommeja ja ohjuksia. itse asiassa logistiselta kannalta Yhdysvaltojen ja Etelä-Korean täsmäaseet kuluisivat pelottavaa vauhtia sodassa pohjoista vastaan. Jos moukarointi niillä ei auttaisi pitäisi sitten siirtää vahvistuksina maajoukot alueelle Etelä-Korean tueksi ja ryhtyä valtaamaan koko maata.

Koko keskustelu on tietenkin täysin hypoteettinen sillä Pohjois-Korean kostotoimien ja konfliktin laajenemisen pelossa sotilaallinen isku on suljettu pois todennäköisten vaihtoehtojen joukosta.

 

[Vonka]

Koko keskustelu on tietenkin täysin hypoteettinen sillä Pohjois-Korean kostotoimien ja konfliktin laajenemisen pelossa sotilaallinen isku on suljettu pois todennäköisten vaihtoehtojen joukosta.

Hypoteettinen ainoastaan kertaratkaisun osalta. Sotilaallinen vastaus tulee, mutta on mielenkiintoista, millaisena se tapahtuu ja miten tilanne sitten jatkuu.

 

[Museo]

Hypoteettinen ainoastaan kertaratkaisun osalta. Sotilaallinen vastaus tulee, mutta on mielenkiintoista, millaisena se tapahtuu ja miten tilanne sitten jatkuu.

Saattaahan se jossain muodossa tulla. Itse olen aina pitänyt entisenä idealistina sotilaallista ratkaisua yleensä jotenkin lähtökohtaisesti epäloogisena. Silti myös suurvallat toteuttavat niitä aina tasaisin väliajoin, toisinaan jopa onnistuneesti.

 

[Sardaukar]

Herra sotilasexpertti on nyt kyllä osin väärässä. Etelä-Korea ei enää ole mikään Yhdysvaltojen heikko vasalli vaan ison oman armeijan omaava maa. Ei sinne ei välttämättä niemimaalla nyt olevien joukkojen lisäksi tarvittaisi lisää Yhdysvaltojen maajoukkoja, paitsi jotain erikoisjoukkoja ohjaamaan ilmaiskuja. Sen sijaan merivoimien aluksia, sukellusveneitä, ilmavoimia ja ilmatorjuntaa pitäisi siirtää alueelle lisää. Ja isot varastot pommeja ja ohjuksia. itse asiassa logistiselta kannalta Yhdysvaltojen ja Etelä-Korean täsmäaseet kuluisivat pelottavaa vauhtia sodassa pohjoista vastaan. Jos moukarointi niillä ei auttaisi pitäisi sitten siirtää vahvistuksina maajoukot alueelle Etelä-Korean tueksi ja ryhtyä valtaamaan koko maata.

Koko keskustelu on tietenkin täysin hypoteettinen sillä Pohjois-Korean kostotoimien ja konfliktin laajenemisen pelossa sotilaallinen isku on suljettu pois todennäköisten vaihtoehtojen joukosta.

Eli olet "automaagisen" ilmavoimilla toimitettavan kisan kannattaja. Tämähän on mennyt niin hyvin viimeisinä vuosikymmeninä. 2003 Irak, 2001 A-stan, 2006 Libanon... Herää jo unestasi.

Kyllä se tahtoo vaatia ns. "boots on the ground".

 

[Museo]

Eli olet "automaagisen" ilmavoimilla toimitettavan kisan kannattaja. Tämähän on mennyt niin hyvin viimeisinä vuosikymmeninä. 2003 Irak, 2001 A-stan, 2006 Libanon... Herää jo unestasi.

Kyllä se tahtoo vaatia ns. "boots on the ground".

Siinä voisi tulla maajoukkojen kanssa ruumita vähän enemmän kun jossain ählämejä vastaan sodittaessa. Tai pirustako sitä tietää kuinka nopeasti Pohjois-Korea romahtaisi. Kukaan ei kuitenkaan välttämättä uskalla ikinä katsoa kortteja loppuun.

Tämä ei muuten ole pelkästään oma mielipiteeni vaan myös Etelä-Korean virallinen doktriini. Kyllä siellä selvästi pyritään välttämään laajempaa maasotaa. Ja jos maasota tulee niin Etelä-Korea on periaatteesa valmis siihen myös yksin, ainakin jos Kiina ja Venäjä eivät sotkeudu kuvioon.

 

[KIM]

On siihen lopullinen ratkaisu, mutta ei kovin humaani. Äkillinen massiivinen ydinhyökkäys, jolla tuhotaan koko hallinto, sotilaallinen infra, siviili-infra ja asukkaat yhdellä vedolla. tämä kolmen suurvallan sopimuksella. Jos sieltä vielä uhokäsi nousee, isketään kerta kiellon päälle.

Lopuksi laitetaan tilalle asfalttia ja maalataan keltaiset viivat. Tehdään parkkipaikka ja kansainvälisen lentoliikenteen lepopaikka.

Niinpä. 5 vuotta sitten oli vielä vaihtoehtoja. Ja taitaa joka ikinen tunti mennä huonompaan.