Korean Sota Osa II ?

Museo kirjoitti:
15team1650.jpg

Te sotaa lietsovat lakeijat! Maanne hukkuu urhean työläisarmeijamme kostoiskussa imperialistien vereen!

Mitään analyysiä Pohjois-Korean sisäisestä tilanteesta ei ole ainakaan Suomessa näkynyt. Kuinka suuri mahtaa olla riski että Pohjois-Korean nykyhallinto yksinkertaisesti romahtaa ja mitä sitten tapahtuisi?

Kimin poika perii vallan jos vaari kuolee yhtäkkiä. Jos ajatellaan että siellä tapahtuisi onnistunut vallankaappaus niin kovin helposti voisin kuvitella että tyrannia jatkuu. Demokratiaa sinne ei saada aikaiseksi kuin väkipakolla, ja silloinkin pitää pitää huoli siitä että aivopestyt kansalaiset saavat oikeanlaista propagandaa jotta heistä tulisi kapitalistisia kuluttajia. Tällä hetkellähän he suurimmaksi osaksi vain tuottavat (vaikka se ei näy kansantuotteessa).
 
ctg kirjoitti:
Museo kirjoitti:
15team1650.jpg

Te sotaa lietsovat lakeijat! Maanne hukkuu urhean työläisarmeijamme kostoiskussa imperialistien vereen!

Mitään analyysiä Pohjois-Korean sisäisestä tilanteesta ei ole ainakaan Suomessa näkynyt. Kuinka suuri mahtaa olla riski että Pohjois-Korean nykyhallinto yksinkertaisesti romahtaa ja mitä sitten tapahtuisi?

Kimin poika perii vallan jos vaari kuolee yhtäkkiä. Jos ajatellaan että siellä tapahtuisi onnistunut vallankaappaus niin kovin helposti voisin kuvitella että tyrannia jatkuu. Demokratiaa sinne ei saada aikaiseksi kuin väkipakolla, ja silloinkin pitää pitää huoli siitä että aivopestyt kansalaiset saavat oikeanlaista propagandaa jotta heistä tulisi kapitalistisia kuluttajia. Tällä hetkellähän he suurimmaksi osaksi vain tuottavat (vaikka se ei näy kansantuotteessa).

Niin paitsi että joskus valtiot vain romahtavat ryminällä sisältä käsin ja siinä ei sitten asiantuntijoiden tai ulkovaltioiden lupaa kysellä. Yleensä tämä tapahtuu kun maan turvallisuuskoneisto syystä tai toisesta menettää otteensa kansaan tai vetää maton maan johdon alta synnyttäen valtatyhjiön. Kai aika epätodennäköistä kuitenkin tässä tapauksessa mutta tuo olisi se pahin mahdollinen skenaario sodan lisäksi.
 
Toivottavasti hallinto kaatuu ja Japsit, Usa, EK, Australia yms. pystyvät pitämään väestön hengissä siirtymäajan verran....kyllä se siitä sitten lähtee. Minusta on suoraan sanoen irvokas koko tuo viimeisten kommarien viritys, jota valtioksi kutsutaan. Toivottavasti kukaan eikä mikään ota vastaan näitä roistoja, jotka hallintoa yllä pitävät nyt. Mutta ottaahan ne joku, jos ei muut niin Kiinaan sopii ja liekö Venäjälläkin vielä väljää?:a-cool:
 
Nyt on sitten ilmeisesti Kiinastakin tuleva virallinen mielipide ilmeisesti sitä luokkaa että aluksen upottaja on P-Korea?

Kiinan pääministeri: Sotalaivan upottajaa ei suojella

28.5.2010 13.09 - STT (Päivitetty 28.5.2010 13.20)

Kiinan pääministeri Wen Jiabao lupaa, ettei Kiina suojele Etelä-Korean sota-aluksen upottajaa.

Wen on parhaillaan vierailulla Etelä-Koreassa, ja hänen kerrotaan kommentoineen sota-aluskiistaa tapaamisessaan Etelä-Korean presidentin Lee Myung Bakin kanssa.

Wen sanoi Leelle, että Kiina päättää suhtautumisesta asiaan tarkasteltuaan kansainvälisten selvitysten tuloksia.

Kansainvälisen tutkimuksen mukaan Pohjois-Korea on vastuussa sotalaivan upottamisesta. Kiina on Pohjois-Korean ainoa liittolainen.

Lähteenä http://www.nelonen.fi/uutiset/ulkomaat/kiinan-p%C3%A4%C3%A4ministeri-sotalaivan-upottajaa-ei-suojella
 
Mites muuten, kun tässä on totuttu siihen, että eihän noilla antiikkisilla kaluilla mitään tee, vohinaatohinaa ja jos sitten paljastuukin, että tuollainen korkean teknologian kukkanen onkin pannut tuo paatin pohjaan? Ai että ku helppoha se on ku toinen ei ole valmistautunut jne.blaa...eiköhän noilla vesillä jokaisella ole sensorit sepposen selällään? Hassua muuten seurata tätä aiheesta kummunnutta juupas-eipäs-kylläpäs-ähäpiti-älämölöä viestimissä. Saa nähdä saadaanko tuosta koskaan totuutta selville? Sopiva totuus varmasti löytyy....
 
Pohjoinen on nyt vihdoinkin julkaissut virallisen vastineensa näihin upotussyytöksiin. Selkeästi vähän myöhässähän se taitaa olla, mutta parempi kai myöhään kun ei milloinkaan.

Kenelle tämä nyt sitten on uskottava selitys ja kelle ei. Jokainen päättäköön itse:

Pohjois-Korea tyrmäsi syytteet sotalaivan upottamisesta



Pohjois-Korea on yksityiskohtaisesti kiistänyt kansainväliset syytökset, että se olisi upottanut Etelä-Korean sotalaivan maaliskuussa. Pohjois-Korean vaikutusvaltainen kansallinen puolustuskomissio piti harvinaisen tiedotustilaisuuden torjuakseen väitteet.

Komission edustaja, kenraalimajuri Pak Rim Su sanoi, ettei Pohjois-Korealla ole sen tyyppisiä pienoissukellusveneitä, jollainen Etelä-Koreassa tehdyn tutkimuksen mukaan laukaisi Cheonan-nimisen korvetin tuhonneen torpedon. Laiva katkesi kahteen osaan ja upposi. 46 merisotilasta kuoli. Etelä-Korean tietojen mukaan Pohjois-Korealla on kymmenen Yeno- eli Lohi-luokan sukellusvenettä

Etelä-Korean mukaan pienoissukellusvene olisi tullut etelän vesille kansainvälisen merialueen kautta. Pohjois-Korean kenraalin mukaan sotilaallisesti katsoen ei ole järkeä väitteessä, että sukellusvene olisi kuljettanut 1,7 tonnin painoisen torpedon Etelä-Korean vesille avomeren kautta, upottanut aluksen ja palannut takaisin pohjoisen tukikohtaansa.

Pohjois-Korea kiisti myös Etelä-Korean esittelemien torpedon osien, sarjanumeron ja torpedon yksityiskohtaisten rakennuspiirustusten todistusvoiman. Ne ovat Pohjois-Korean mukaan tekaistuja todisteita.

Jännitys kiristyy Korean niemimaalla

Etelä-Korea on vastatoimina katkaissut osittain kaupalliset siteensä, aloittanut uudelleen propagandalähetykset pohjoiseen, käynnistänyt merisotaharjoitukset ja uhannut viedä kiistan YK:n turvallisuusneuvoston käsittelyyn.

Pohjois-Korea on puolestaan uhannut sotatoimilla, jos se joutuu kostohyökkäyksen tai muiden rangaistusten kohteeksi.

Korean niemimaan kasvava jännitys on esillä Etelä-Korean, Japanin ja Kiinan johtajien kaksipäiväisessä kokouksessa tässä viikonvaihteessa. Kiinan pääministeri Wen Jiabao sanoi Etelä-Korean pääkaupungissa Soulissa, että Kiina tutkii huolellisesti todistusaineiston ennen kuin ottaa kantaa syytteiden oikeellisuuteen.

Lähteenä http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/05/pohjois-korea_tyrmasi_syytteet_sotalaivan_upottamisesta_1721187.html

Tämän asian tiimoilta niin kun seuraa noita vuosikymmenten aikana tapahtuneita erinäisiä rajaloukkauksia ja niistä syntyneitä pienimuotoisia kahakoita mitä E&P -Koreat ovat keskenään käyneet, niin huomaa kyllä ettei tästäkään sen suurempaa konfliktia synny.

E-Korealla on oltava aivan tajuton kipukynnys vuosikymmenten saatossa tapahtuneista provokaatioista sun muista huolimatta. Ymmärrän sen kuitenkin, sillä Seoulin läjäyttäminen sodan alkumetreillä kivikasaksi on jo aika hyvä ässä P-Korean hihassa toimien samalla aika tehokkaana sotimishalujen hillitsijänä.
 
Tornisteri kirjoitti:
Pohjoinen on nyt vihdoinkin julkaissut virallisen vastineensa näihin upotussyytöksiin. Selkeästi vähän myöhässähän se taitaa olla, mutta parempi kai myöhään kun ei milloinkaan.

Kenelle tämä nyt sitten on uskottava selitys ja kelle ei. Jokainen päättäköön itse:

Pohjois-Korea tyrmäsi syytteet sotalaivan upottamisesta



Pohjois-Korea on yksityiskohtaisesti kiistänyt kansainväliset syytökset, että se olisi upottanut Etelä-Korean sotalaivan maaliskuussa. Pohjois-Korean vaikutusvaltainen kansallinen puolustuskomissio piti harvinaisen tiedotustilaisuuden torjuakseen väitteet.

Komission edustaja, kenraalimajuri Pak Rim Su sanoi, ettei Pohjois-Korealla ole sen tyyppisiä pienoissukellusveneitä, jollainen Etelä-Koreassa tehdyn tutkimuksen mukaan laukaisi Cheonan-nimisen korvetin tuhonneen torpedon. Laiva katkesi kahteen osaan ja upposi. 46 merisotilasta kuoli. Etelä-Korean tietojen mukaan Pohjois-Korealla on kymmenen Yeno- eli Lohi-luokan sukellusvenettä

Etelä-Korean mukaan pienoissukellusvene olisi tullut etelän vesille kansainvälisen merialueen kautta. Pohjois-Korean kenraalin mukaan sotilaallisesti katsoen ei ole järkeä väitteessä, että sukellusvene olisi kuljettanut 1,7 tonnin painoisen torpedon Etelä-Korean vesille avomeren kautta, upottanut aluksen ja palannut takaisin pohjoisen tukikohtaansa.

Pohjois-Korea kiisti myös Etelä-Korean esittelemien torpedon osien, sarjanumeron ja torpedon yksityiskohtaisten rakennuspiirustusten todistusvoiman. Ne ovat Pohjois-Korean mukaan tekaistuja todisteita.

Jännitys kiristyy Korean niemimaalla

Etelä-Korea on vastatoimina katkaissut osittain kaupalliset siteensä, aloittanut uudelleen propagandalähetykset pohjoiseen, käynnistänyt merisotaharjoitukset ja uhannut viedä kiistan YK:n turvallisuusneuvoston käsittelyyn.

Pohjois-Korea on puolestaan uhannut sotatoimilla, jos se joutuu kostohyökkäyksen tai muiden rangaistusten kohteeksi.

Korean niemimaan kasvava jännitys on esillä Etelä-Korean, Japanin ja Kiinan johtajien kaksipäiväisessä kokouksessa tässä viikonvaihteessa. Kiinan pääministeri Wen Jiabao sanoi Etelä-Korean pääkaupungissa Soulissa, että Kiina tutkii huolellisesti todistusaineiston ennen kuin ottaa kantaa syytteiden oikeellisuuteen.

Lähteenä http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/05/pohjois-korea_tyrmasi_syytteet_sotalaivan_upottamisesta_1721187.html

Tämän asian tiimoilta niin kun seuraa noita vuosikymmenten aikana tapahtuneita erinäisiä rajaloukkauksia ja niistä syntyneitä pienimuotoisia kahakoita mitä E&P -Koreat ovat keskenään käyneet, niin huomaa kyllä ettei tästäkään sen suurempaa konfliktia synny.

E-Korealla on oltava aivan tajuton kipukynnys vuosikymmenten saatossa tapahtuneista provokaatioista sun muista huolimatta. Ymmärrän sen kuitenkin, sillä Seoulin läjäyttäminen sodan alkumetreillä kivikasaksi on jo aika hyvä ässä P-Korean hihassa toimien samalla aika tehokkaana sotimishalujen hillitsijänä.

Tai sitten asia on niinkuin joku kirjoitti, Koreat ovat lujasti isojen poikien luisissa näpeissä, siinä ei omille haluille jää tilaa niin paljon....
 
Tornisteri kirjoitti:
E-Korealla on oltava aivan tajuton kipukynnys vuosikymmenten saatossa tapahtuneista provokaatioista sun muista huolimatta. Ymmärrän sen kuitenkin, sillä Seoulin läjäyttäminen sodan alkumetreillä kivikasaksi on jo aika hyvä ässä P-Korean hihassa toimien samalla aika tehokkaana sotimishalujen hillitsijänä.

Ydinaseet pois lukien Pohjois-Korealla ei ole suinkaan kykyä raunioittaa Soulia kivikasaksi. Kyseessä on harhaluulo. Souliin Pohjois-Korean puolelta kantavat vain raskaimmat tykit, raskaimmat raketit sekä taktiset ohjukset. Itse asiassa koko Pohjois-Korean todennäköisen ydinasearsenaalin käyttäminen Soulia vastaan tuskin riittäisi raunioittamaan kaupunkia vaikka aiheuttaisi hirvittävää tuhoa.

Pohjois-Korean hyökkäys Etelä-Koreaan edes erikoisjoukoin kilpistyisi varmasti nopeasti yksinkertaisesti siihen että sotilaat tajuaisivat jo heti ensimmäisessä lähiössä kuinka heitä on huijattu. Aikamatka 1950-luvulta 2010-luvulle olisi todella raju.
 
CarlH kirjoitti:
Pohjois-Korean hyökkäys Etelä-Koreaan edes erikoisjoukoin kilpistyisi varmasti nopeasti yksinkertaisesti siihen että sotilaat tajuaisivat jo heti ensimmäisessä lähiössä kuinka heitä on huijattu. Aikamatka 1950-luvulta 2010-luvulle olisi todella raju.
Eijei.. se, mitä he näkevät on vain yläluokan riistäjien asuinaluettan :a-wink:
 
CarlH kirjoitti:
Ydinaseet pois lukien Pohjois-Korealla ei ole suinkaan kykyä raunioittaa Soulia kivikasaksi. Kyseessä on harhaluulo.

No joka tapauksessa P-Korealla on ihan varmasti niin halutessaan kapabiliteettia kylvää sellaista tuhoa että eiköhän niin E-Korealainen siviili kuin toinenkin kuolisi puhumattakaan aineellisista vahingoista Seouliinkin.

Eli joo, ehkä tosiaan P-Korealla ei välttämättä ole kirjaimellisesti mahdollisuutta tuhota sitä kivikasaksi asti, mutta eiköhän ainakin sen verran rankkaa tuhoa saisi P-Korean hyökkäys aikaiseksi että asian on ajateltu olevan ihan tarpeeksi varteenotettava uhka jottei sitä sotaa ole käyty eikä kovin mielellään käydäkään.

CarlH kirjoitti:
Itse asiassa koko Pohjois-Korean todennäköisen ydinasearsenaalin käyttäminen Soulia vastaan tuskin riittäisi raunioittamaan kaupunkia vaikka aiheuttaisi hirvittävää tuhoa.

Minusta jo tuo on painoarvoltaan aika hyvä argumentti monen muun seikan osalta sen puolesta ettei sitä sotaa kannata käydä E-Koreankaan mielestä kaikesta tapahtuneesta huolimatta.

Ja siksi toisekseen eräs sellainen asia mikä tulisi aina näissä spekulaatioissa ja muutenkin "varmalta näyttävissä tilanteissa" ottaa huomioon on sitten myöskin se miten erinäiset analyysit, arviot ja varsinkin tiedustelutiedon pohjalta luodut todennäköisyysmallit eivät aina suinkaan sitten vastaa sitä käytännön varsin vaikeasti ennustettavaa todellisuutta.

Eli se mitä nyt ajoin takaa tuolla kommentilla on se että vaikka kuinka todennäköiseltä näyttäisi ettei P-Korea kykene rajan puoleisella tykistöllään yms. mitenkään tuhoamaan Seoulia täydellisesti lunastuskuntoon, niin käytännössä jos sotatila todella iskisi päälle niin mistäpä sitä tietää että olisiko P-Korealla jonkinlainen ässä hihassa jolla se kaupunki sitten tuhoutuisi suuremmalti osalti syystä tai toisesta.

Ei kannata aliarvioida vihollista, sen resursseja tai varsinkaan älykkyyttä, sanovat.
 
Tornisteri kirjoitti:
Eli se mitä nyt ajoin takaa tuolla kommentilla on se että vaikka kuinka todennäköiseltä näyttäisi ettei P-Korea kykene rajan puoleisella tykistöllään yms. mitenkään tuhoamaan Seoulia täydellisesti lunastuskuntoon, niin käytännössä jos sotatila todella iskisi päälle niin mistäpä sitä tietää että olisiko P-Korealla jonkinlainen ässä hihassa jolla se kaupunki sitten tuhoutuisi suuremmalti osalti syystä tai toisesta.

Ei kannata aliarvioida vihollista, sen resursseja tai varsinkaan älykkyyttä, sanovat.

Kannattaako heidän tuhota Seoulin? Mitä hyötyä heille siitä on? Eikö heidän kannattaisi pyrkiä mahdollisimman kauas etelään, jotta suurempi osa alueesta jäisi heidän käsiin ja siten he hyötyisivät noista rikkauksista enemmän kuin mitä he löytäisivät rauniokasasta.
 
Itse en niin sen syvemmin välitä spekuloida siitä että kuka tuhoaa tai valloittaa mitäkin ja pystyykö kukaan mitään tuhoamaan ylipäätäänkään kun sitä sotaa ei ole edes käytännössä käyty. Ymmärrän että tällainen taktiikan ja strategian pohdinta on monille mieleen, mutta fakta kai on edelleen se että kaikista todennäköisyyksistä ja arvioista huolimatta emme voi oikein tietää että minkälainen tilanne tuollainen toinen sota olisi Korean niemimaalla ennen kuin se on todella käyty.

Periaatteessa mitä tahansa (varsin odottamatontakin) voisi käydä minkä tahansa tapahtuman johdosta, joten sinänsä en ole sen koulukunnan edustaja jolle aina jonkinlainen tapahtuma tai kehityssuunta on "varma" ennen kuin se on todella tapahtunut.

Jätän tällaisen fiktiivisen toisen Korean sodan kehitysvaiheiden pohdinnan muille toteamalla että itseäni kiinnostaa huomattavasti enemmän spekuloida jo tapahtuneiden sotilaallisten konfliktien osalta eikä niinkään pohtia fiktiivisten konfliktien edesottamuksia tällä tavalla.
 
CarlH kirjoitti:
Tornisteri kirjoitti:
E-Korealla on oltava aivan tajuton kipukynnys vuosikymmenten saatossa tapahtuneista provokaatioista sun muista huolimatta. Ymmärrän sen kuitenkin, sillä Seoulin läjäyttäminen sodan alkumetreillä kivikasaksi on jo aika hyvä ässä P-Korean hihassa toimien samalla aika tehokkaana sotimishalujen hillitsijänä.

Ydinaseet pois lukien Pohjois-Korealla ei ole suinkaan kykyä raunioittaa Soulia kivikasaksi. Kyseessä on harhaluulo. Souliin Pohjois-Korean puolelta kantavat vain raskaimmat tykit, raskaimmat raketit sekä taktiset ohjukset. Itse asiassa koko Pohjois-Korean todennäköisen ydinasearsenaalin käyttäminen Soulia vastaan tuskin riittäisi raunioittamaan kaupunkia vaikka aiheuttaisi hirvittävää tuhoa.

Pohjois-Korean hyökkäys Etelä-Koreaan edes erikoisjoukoin kilpistyisi varmasti nopeasti yksinkertaisesti siihen että sotilaat tajuaisivat jo heti ensimmäisessä lähiössä kuinka heitä on huijattu. Aikamatka 1950-luvulta 2010-luvulle olisi todella raju.

Tuosta sinulta jäi pois kemialliset ja bio- aseet. Mutta siitä huolimatta nuo PK:n tykistö asemat eivät liene iso ongelma, koska ne ovat pitkälti kiinteitä ja vaikkakin linnoitettuja, niin niiden sijainti tiedetään. EK:lla on vissiin 72 MLRS laukaisinta joten noilla ne hoituisi aika vilkkaasti vaikka ilmavoimat eivät tekisi mitään. Toisaalta kuulin, että MLRS patteri olisi varattu liikkuvia tykistö osastoja vastaan ja ne kiinteät linnoitteet olisi sitten vissiin ilmavoimille ja tavalliselle tykistölle. Se mikä minua kiinnostaisi on se, että onko nuo kaikki maalit jo valmiiksi jossakin tiedostossa, josta voidaan jakaa maalipisteet eri aseille sikäli kun niitä tulee saataville. Jos esim. noista 72 MLRS:stä 50 pääsisi ampumaan kerralla molemmat kasetit GMLRS ammuksia, niin siinä olisi melkoinen homma syöttää kaikki 600 maalia tietokoneelle, kun on kiire.
 
Jep, toki voidaan pohdiskella millainen se sota olisi, joka Koreoiden välille puhkeaisi tänä päivänä, mutta minusta sen sodan todennäköisyys on niin häviävän pieni, etten näe mielekkääksi pohtia sodan etenemistä.

Jos unohdetaan sekä Kiina että USA ja molempien intressit + ne toimenpiteet mitä ne ovat lähes 100% varmuudella jo kulissien takana tehneet sodan ehkäisemiseksi, niin siitäkin huolimatta sodan syttyminen olisi mielestäni hyvin epätodennäköistä.

Asia on nimittäin niin, että vaikka se tavallinen Pohjois-Korealainen ei taida tietää tuon taivaallista siitä, mitä oman maan rajojen ulkopuolella on ja mitä siellä tapahtuu, niin Pohjois-Korean johtohahmot kyllä tietävät. Nuo johtoheput eivät myöskään todennäköisesti ole kovin tyhmiä kavereita. Niinpä he 99.99% varmuudella ymmärtävät tilanteen ja sen mihin sota nopeasti johtaisi. Pohjois-Korean osalta sota johtaisi parhaimmillaankin siihen, että lännen pakotteet kiristyisivät entisestään, Kiina todennäköisesti vetäisi herneet nenään "kaverinsa" tottelamattomuudesta sodan suhteen jne.
Koska Pohjois-Korean johtajat kuitenkin luultavasti tykkäävät pitää asemansa ja etuoikeutensa, eivätkä siis ole tyhmiä kavereita, he kyllä ymmärtävät pidättäytyä sodasta, joka lähes varmuudella heikentäisi merkittävästi, ei paitsi heidän asemaansa..vaan myös heidän yltäkylläisenmukavan elintasonsa.

Jos on etuoikeutetussa asemassa valtiossa, joka tosiasiassa on yksin koko muuta maailmaa vastaan..tuskin lähtee kovin helposti vaarantamaan asemaansa sotimalla. Vastassahan on siis käytännössä koko muu maailma. Pohjois-Korean pomot kyllä tietää sen..ja jos he haluavat säilyttää asemansa, tai edes päänsä, he tuskin lähteävät sotaan, jolla ei aikaansaa mitään etua tai hyötyä.

JOS hyökkäys sensijaan tulisi ulkoapäin Pohjois-Koreaan, olisi varmaan jopa todennäköistä, että vastarinta olisi jossain määrin jopa hyvinkin fanaattista..tosin silloinkin lopputulos olisi lopulta sama: Pohjois-korea häviäisi nykymuotoisena valtiona olemasta ja nykyiset pomot menettäisivät asemansa. Sitä he tuskin haluavat..ja siksi(kään) sotaa tuskin tulee.
 
Kapiainen kirjoitti:
JOS hyökkäys sensijaan tulisi ulkoapäin Pohjois-Koreaan, olisi varmaan jopa todennäköistä, että vastarinta olisi jossain määrin jopa hyvinkin fanaattista..tosin silloinkin lopputulos olisi lopulta sama: Pohjois-korea häviäisi nykymuotoisena valtiona olemasta ja nykyiset pomot menettäisivät asemansa. Sitä he tuskin haluavat..ja siksi(kään) sotaa tuskin tulee.

Maasota tuskin olisi edes tarpeen. Pelkkä kauppasaarto meritse ja jos vielä saisi haitattua liikennettä Kiinan suuntaan, niin sitten olisi maa aika hyvin hätää kärsimässä. Lisäksi jos saataisiin häirittyä muuta maa liikennettä ja kommunikaatiota, niin tuo paikka käytännössä lakkaisi olemasta. Se pystyisikö se palaamaan ennalleen jos tilanne normalisoituisi, sitä en osaa sanoa. Pohjois Korealla on yksi todella paha logistinen ongelma ja se on ruuan puute. Sitä heillä ei ole edes normaali toimintaan, saati sitten sotaa varten. Varastoja heillä saattaa olla, mutta missä kunnossa ne voivat olla nälkävuosien jälkeen kun niitä ei ole voitu pitää yllä.
 
While international investigators have accused North Korea of sinking a South Korean patrol corvette in March, China has taken a more cautious position.

Investigative journalist and RT contributor Wayne Madsen says it is because Beijing suspects there was greater deception at work.

“The Cheonan [navy corvette] was sunk by this torpedo that was later to be discovered to have been of German manufacture. Germany said it sells no military weapons to North Korea. This thing is starting to look like a classic false flag operation,” Wayne Madsen says.

“Kim Jong-Il who very rarely travels – and when he does, he only travels by train – went to Beijing. My sources in Beijing say that he went to Beijing, that Chinese authorities said that North Korea did this, he denied it. They were satisfied with his response,” Madsen adds. “Now the Chinese are very suspicious of the US’ intentions in richening things up in the Korean peninsula.” http://rt.com/Top_News/2010-05-29/chonan-attack-us-china.html
 
ctg kirjoitti:
While international investigators have accused North Korea of sinking a South Korean patrol corvette in March, China has taken a more cautious position.

Investigative journalist and RT contributor Wayne Madsen says it is because Beijing suspects there was greater deception at work.

“The Cheonan [navy corvette] was sunk by this torpedo that was later to be discovered to have been of German manufacture. Germany said it sells no military weapons to North Korea. This thing is starting to look like a classic false flag operation,” Wayne Madsen says.

“Kim Jong-Il who very rarely travels – and when he does, he only travels by train – went to Beijing. My sources in Beijing say that he went to Beijing, that Chinese authorities said that North Korea did this, he denied it. They were satisfied with his response,” Madsen adds. “Now the Chinese are very suspicious of the US’ intentions in richening things up in the Korean peninsula.” http://rt.com/Top_News/2010-05-29/chonan-attack-us-china.html


WMR's intelligence sources in Asia suspect that the March attack on the South Korean Navy anti-submarine warfare (ASW) corvette, the Cheonan, was a false flag attack designed to appear as coming from North Korea.

One of the main purposes for increasing tensions on the Korean peninsula was to apply pressure on Japanese Prime Minister Yukio Hatoyama to reverse course on moving the U.S. Marine Corps base off Okinawa. Hatoyama has admitted that the tensions over the sinking of the Cheonan played a large part in his decision to allow the U.S. Marines to remain on Okinawa. Hatoyama's decision has resulted in a split in the ruling center-left coalition government, a development welcome in Washington, with Mizuho Fukushima, the Social Democratic Party leader threatening to bolt the coalition over the Okinawa reversal.

The Cheonan was sunk near Baengnyeong Island, a westernmost spot that is far from the South Korean coast, but opposite the North Korean coast. The island is heavily militarized and within artillery fire range of North Korean coastal defenses, which lie across a narrow channel.

The Cheonan, an ASW corvette, was decked out with state-of-the-art sonar, plus it was operating in waters with extensive hydrophone sonar arrays and acoustic underwater sensors. There is no South Korean sonar or audio evidence of a torpedo, submarine or mini-sub in the area. Since there is next to no shipping in the channel, the sea was silent at the time of the sinking.

However, Baengnyeong Island hosts a joint US-South Korea military intelligence base and the US Navy SEALS operate out of the base. In addition, four U.S. Navy ships were in the area, part of the joint U.S-South Korean Exercise Foal Eagle, during the sinking of the Cheonan. An investigation of the suspect torpedo's metallic and chemical fingerprints show it to be of German manufacture. There are suspicions that the US Navy SEALS maintains a sampling of European torpedoes for sake of plausible deniability for false flag attacks. Also, Berlin does not sell torpedoes to North Korea, however, Germany does maintain a close joint submarine and submarine weapons development program with Israel.

The presence of the USNS Salvor, one of the participants in Foal Eagle, so close to Baengnyeong Island during the sinking of the South Korean corvette also raises questions.

The Salvor, a civilian Navy salvage ship, which participated in mine laying activities for the Thai Marines in the Gulf of Thailand in 2006, was present near the time of the blast with a complement of 12 deep sea divers.

Beijing, satisfied with North Korea's Kim Jong Il's claim of innocence after a hurried train trip from Pyongyang to Beijing, suspects the U.S. Navy's role in the Cheonan's sinking, with particular suspicion on the role of the Salvor. The suspicions are as follows:

1. The Salvor engaged in a seabed mine-installation operation, in other words, attaching horizontally fired anti-submarine mines on the sea floor in the channel.

2. The Salvor was doing routine inspection and maintenance on seabed mines, and put them into an electronic active mode (hair trigger release) as part of the inspection program.

3. A SEALS diver attached a magnetic mine to the Cheonan, as part of a covert program aimed at influencing public opinion in South Korea, Japan and China.

The Korean peninsula tensions have conveniently overshadowed all other agenda items on Secretary of State Hillary Clinton's visits to Beijing and Seoul. http://www.onlinejournal.com/artman/publish/article_5930.shtml
 
ctg kirjoitti:
ctg kirjoitti:
While international investigators ...

Aika höpöjä juttuja.

Odottelenkin jo Ilkka Remeksen uutta trilleriä jossa Suomalaisyntyinen, ruotsalaiseen tutkimusryhmään kuuluva Eric Porho tutkii upotettua Etelä-Korealaista sotalaivaa, kun salaliitot alkavat paljastua rytisten.. Mukaan sekaantuu CIA, FSB, Ruotsin Säpo, Supo, Kiinan sotilastiedustelupalvelu, raskaasti aseistetut kolkkatytöt ja viimeisenä, vaan ei vähäisinpänä, kuvankaunis naisjournalisti, joka saa käsiinsä salaperäisen videonauhan. Videonauha (korjaan: DVD) paljastaa US Navy Seal erikoisjoukkojen upottaneen laivan pitääkseen Japanissa sijaitsevan tukikohdan edelleen toiminnassa. Tarina vie lukijan aina pohjanmaan lakeuksilta syvälle Keltaisenmeren pohjaan, jossa amerikkalaisessa ydinsukellusveneessä tapahtuva loppuratkaisu räjäyttää lukijan tajunnan.

Setämiehen hetivalmistarinamuotti(tm) ...täysin rojaltivapaata tavaraa.
 
setämies kirjoitti:
ctg kirjoitti:
ctg kirjoitti:
While international investigators ...

Aika höpöjä juttuja.

Odottelenkin jo Ilkka Remeksen uutta trilleriä jossa Suomalaisyntyinen, ruotsalaiseen tutkimusryhmään kuuluva Eric Porho tutkii upotettua Etelä-Korealaista sotalaivaa, kun salaliitot alkavat paljastua rytisten.. Mukaan sekaantuu CIA, FSB, Ruotsin Säpo, Supo, Kiinan sotilastiedustelupalvelu, raskaasti aseistetut kolkkatytöt ja viimeisenä, vaan ei vähäisinpänä, kuvankaunis naisjournalisti, joka saa käsiinsä salaperäisen videonauhan. Videonauha (korjaan: DVD) paljastaa US Navy Seal erikoisjoukkojen upottaneen laivan pitääkseen Japanissa sijaitsevan tukikohdan edelleen toiminnassa. Tarina vie lukijan aina pohjanmaan lakeuksilta syvälle Keltaisenmeren pohjaan, jossa amerikkalaisessa ydinsukellusveneessä tapahtuva loppuratkaisu räjäyttää lukijan tajunnan.

Setämiehen hetivalmistarinamuotti(tm) ...täysin rojaltivapaata tavaraa.

Muuten hyvin mutta Remeksen kirjoissa on pahiksina aina Venäläiset tai slaavit.
 
kunnas kirjoitti:
setämies kirjoitti:
ctg kirjoitti:
ctg kirjoitti:
While international investigators ...

Aika höpöjä juttuja.

Odottelenkin jo Ilkka Remeksen uutta trilleriä jossa Suomalaisyntyinen, ruotsalaiseen tutkimusryhmään kuuluva Eric Porho tutkii upotettua Etelä-Korealaista sotalaivaa, kun salaliitot alkavat paljastua rytisten.. Mukaan sekaantuu CIA, FSB, Ruotsin Säpo, Supo, Kiinan sotilastiedustelupalvelu, raskaasti aseistetut kolkkatytöt ja viimeisenä, vaan ei vähäisinpänä, kuvankaunis naisjournalisti, joka saa käsiinsä salaperäisen videonauhan. Videonauha (korjaan: DVD) paljastaa US Navy Seal erikoisjoukkojen upottaneen laivan pitääkseen Japanissa sijaitsevan tukikohdan edelleen toiminnassa. Tarina vie lukijan aina pohjanmaan lakeuksilta syvälle Keltaisenmeren pohjaan, jossa amerikkalaisessa ydinsukellusveneessä tapahtuva loppuratkaisu räjäyttää lukijan tajunnan.

Setämiehen hetivalmistarinamuotti(tm) ...täysin rojaltivapaata tavaraa.

Muuten hyvin mutta Remeksen kirjoissa on pahiksina aina Venäläiset tai slaavit.

Äh! Pirullista...
 
Back
Top