Kotitalouksien varautuminen poikkeusoloihin

Benelli kirjoitti:
Viitsitkö selventää tuota jälkimmäistä? Voisi luulla että maa-satelliitti yhteyden hillottaminen kauempaa olisi suhteellisen hankalaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Satelliittipuhelimia/tukiasemia/älykännykkään kiinnittyviä ratkaisuja näyttäisi olevan Amazonissa kaupan 500USD:sta alkaen, esim. Thuraya satsleeve

https://www.amazon.com/gp/product/B015HS4O1K/ref=s9_acsd_hps_bw_c_x_1_w

Ongelmaksi tulee tietoturvallisuus, mihin voi toki vaikuttaa salauksella, satelliittien toimintakyky oikeassa sodassa sekä kyberhyökkäykset itse järjestelmää vastaan.

Kuitenkin, jos jossain Suomen saloilla asustelisin harkitsisin Thurayan tai Iridiumin hankkimista varaviestivälineeksi. Toimii siinä vaiheessa kun Virve ja muut tukiasemat ovat vaienneet. Voipi toimia jopa sotatilanteessa. Ainakin verkkoa pitäisi löytyä siellä syrjäisemmälläkin hillasuolla...
 
Viimeksi muokattu:
Varautumisessa on tärkeää pitää pahimmat uhkakuvat tiukasti mielessä.

Olen käyttänyt virveä ja se on ihan soiva peli. Harmaassa vaiheessakin sillä pystyy ainakin alkuun viestimään ainakin asutuskeskusten lähellä. Varsinaisessa sotatilanteessa uskon, että Tampereesta itään virven käyttökelpoisuus viestintävälineenä lähenee nollaa. Toki virveä voitta käyttää myös vain kapuloiden välillä, mutta virve verkon toimivuuteen en luota sodassa.

Suurhäiriötilanteissa tarvitaan viestijoukkoja. Viestijoukot kyllä saavaat kuson kulkemaan ja tarvittaessa vhf ja hf taajuuksilta viesti muuntuu sekä yleiseen puhelinverkkoon että internettiin. Tälläisen viestiryhmät ja -joukkueet sopisivat hyvin vaikka vähän vanhempien maanpuolustajien tehtäviksi.

Poliisilla, pelastustoimella ja myös vapaapalokunnilla tulisi olla koulutettuja viestimiehiä, jotka pystyvät luomaan viestiyhteydet eteenpäin vaikka gesmit ja virveverkot olisivat alhaalla tai jopa tuhoutuneet (EMP, kyberhyökkäys tms.). Viestivälineet voisi normaalioloissa säilyttää vaikka laitoksen väestönsuojassa EMP suojatuissa arkuissa. Järjestelmien tulisi olla sellaisia, että ne pystyvät viestimään myös puolustusvoimien viestiverkon kanssa.
 
Tällaiset kriisit olisi hyvä paikka mainostaa vapaaehtoista reservitoimintaa..

Ressut ajamaan tekoja, muonittamaan sähköttömiä, lämmittämään saunaa ja tekemään veteraanien lumityöt..

(Eli kaikkea mihin sivarit ei kehtaa ryhtyä edit. Mauton sivuhuomautus)
 
Viimeksi muokattu:
StmSvejk kirjoitti:
Satelliittipuhelimia/tukiasemia/älykännykkään kiinnittyviä ratkaisuja näyttäisi olevan Amazonissa kaupan 500USD:sta alkaen, esim. Thuraya satsleeve

https://www.amazon.com/gp/product/B015HS4O1K/ref=s9_acsd_hps_bw_c_x_1_w

Ongelmaksi tulee tietoturvallisuus, mihin voi toki vaikuttaa salauksella, satelliittien toimintakyky oikeassa sodassa sekä kyberhyökkäykset itse järjestelmää vastaan.

Kuitenkin, jos jossain Suomen saloilla asustelisin harkitsisin Thurayan tai Iridiumin hankkimista varaviestivälineeksi. Toimii siinä vaiheessa kun Virve ja muut tukiasemat ovat vaienneet. Voipi toimia jopa sotatilanteessa. Ainakin verkkoa pitäisi löytyä siellä syrjäisemmälläkin hillasuolla...
Klikkaa laajentaaksesi...
Oletko perehtynyt kuinka helppo satelliittipuhelimen kaista on tukkia niin halutessa?
 
Ingsoc kirjoitti:
Varautumisessa on tärkeää pitää pahimmat uhkakuvat tiukasti mielessä.

Olen käyttänyt virveä ja se on ihan soiva peli. Harmaassa vaiheessakin sillä pystyy ainakin alkuun viestimään ainakin asutuskeskusten lähellä. Varsinaisessa sotatilanteessa uskon, että Tampereesta itään virven käyttökelpoisuus viestintävälineenä lähenee nollaa. Toki virveä voitta käyttää myös vain kapuloiden välillä, mutta virve verkon toimivuuteen en luota sodassa.

Suurhäiriötilanteissa tarvitaan viestijoukkoja. Viestijoukot kyllä saavaat kuson kulkemaan ja tarvittaessa vhf ja hf taajuuksilta viesti muuntuu sekä yleiseen puhelinverkkoon että internettiin. Tälläisen viestiryhmät ja -joukkueet sopisivat hyvin vaikka vähän vanhempien maanpuolustajien tehtäviksi.

Poliisilla, pelastustoimella ja myös vapaapalokunnilla tulisi olla koulutettuja viestimiehiä, jotka pystyvät luomaan viestiyhteydet eteenpäin vaikka gesmit ja virveverkot olisivat alhaalla tai jopa tuhoutuneet (EMP, kyberhyökkäys tms.). Viestivälineet voisi normaalioloissa säilyttää vaikka laitoksen väestönsuojassa EMP suojatuissa arkuissa. Järjestelmien tulisi olla sellaisia, että ne pystyvät viestimään myös puolustusvoimien viestiverkon kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuleeko kielenpäälle mitään, joka täyttäisi viimeisen vaatimuksen?
 
hansai kirjoitti:
Oletko perehtynyt kuinka helppo satelliittipuhelimen kaista on tukkia niin halutessa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli kun tykkylunta tulee, niin naapurin kateellinen isäntämies tukkii yhteyden Ivanilta hankitulla EW-välineistöllä? Mistä nyt puhuttiin, sotatilanteesta vai rauhanajan härdellistä? ;)

EDIT: Jammerit voi näemmä nykyään ostaa verkosta...

http://jammer.net/en/16-satellite-phones-jammers

Kun en Virvestä tiedä, luulisin kuitenkin, että jonkinlainen Virve-SATCOM -epäpyhä hybridi kannattaisi kehitellä jossa satelliittipuhelin voisi välittää puhetta ja dataa tarvittaessa eteenpäin. Näin voitaisiin toimia auttavasti tilanteessa jossa tukiasema on poissa pelistä. Mutta mitäpä minä näistä tiedän.
 
Viimeksi muokattu:
Iso-Mursu kirjoitti:
Tällaiset kriisit olisi hyvä paikka mainostaa vapaaehtoista reservitoimintaa..

Ressut ajamaan tekoja, muonittamaan sähköttömiä, lämmittämään saunaa ja tekemään veteraanien lumityöt..

Eli kaikkea mihin sivarit ei kehtaa ryhtyä
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä olisi ideaa ilman tuota viimeistä heittoa...
 
Jos käytössä on traktori, noita saa tehokkaita kohtuulliseen hintaan. Tuolla noin 16 kw:n agrekaatilla normihuusholli pysyy pystyssä.
Tehon tarve tuolla 16 kw:n laitteella 30 hp. Vanhallakin traktorilla helposti pyörii.

Nykyisin maatilat, etenkin kotieläintilat ovat hyvin varautuneet sähkökatkoksiin. Tosin tuo 16 kw:n laite ei nykyisillä karjatiloilla riitä, hinta tällöin tietysti nousee.
Lisäksi tarvitaan vaihtokytkin pääkeskukseen, kustannus noin 500 euroa. Ja varavoiman syöttökaapelin pistoke sekä tietenkin se traktori pyörittämään sitä.
ttps://www.virtasenkauppa.fi/traktorikayttoinen-aggregaatti-16-kw-genmac-3092
 
StmSvejk kirjoitti:
Eli kun tykkylunta tulee, niin naapurin kateellinen isäntämies tukkii yhteyden Ivanilta hankitulla EW-välineistöllä? Mistä nyt puhuttiin, sotatilanteesta vai rauhanajan härdellistä?

Kun en Virvestä tiedä, luulisin kuitenkin, että jonkinlainen Virve-SATCOM -epäpyhä hybridi kannattaisi kehitellä jossa satelliittipuhelin voisi välittää puhetta ja dataa tarvittaessa eteenpäin. Näin voitaisiin toimia auttavasti tilanteessa jossa tukiasema on poissa pelistä. Mutta mitäpä minä näistä tiedän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä keskustelu on vierinyt melko kauas tykkylumi ongelmista viestivälineiden osalta...

Tämä voi olla ihan mielenkiintoinen kehityspolku Virveen liittyen...käyttö Android puhelimella..

http://etn.fi/index.php/13-news/7233-virve-verkkoa-voi-nyt-kayttaa-androidilla
 
hansai kirjoitti:
Tämä keskustelu on vierinyt melko kauas tykkylumi ongelmista viestivälineiden osalta...
Klikkaa laajentaaksesi...

Keskusteluhan toki aaltoilee. Kuitenkin, satelliittipuhelin lienee tällä hetkellä paras ja monipuolisin yksityisen henkilön varaviestiväline n. 1000e budjetilla tällä hetkellä.
 
Viimeksi muokattu:
Ikarus kirjoitti:
Jos käytössä on traktori, noita saa tehokkaita kohtuulliseen hintaan. Tuolla noin 16 kw:n agrekaatilla normihuusholli pysyy pystyssä.
Tehon tarve tuolla 16 kw:n laitteella 30 hp. Vanhallakin traktorilla helposti pyörii.

Nykyisin maatilat, etenkin kotieläintilat ovat hyvin varautuneet sähkökatkoksiin. Tosin tuo 16 kw:n laite ei nykyisillä karjatiloilla riitä, hinta tällöin tietysti nousee.
Lisäksi tarvitaan vaihtokytkin pääkeskukseen, kustannus noin 500 euroa. Ja varavoiman syöttökaapelin pistoke sekä tietenkin se traktori pyörittämään sitä.
ttps://www.virtasenkauppa.fi/traktorikayttoinen-aggregaatti-16-kw-genmac-3092
Klikkaa laajentaaksesi...
Maaseudulla tai muuten ei ihan ytimessä asuville jälleen yksi hyvä peruste piha/harraste/terapiatraktorin hankintaan: aggregaatin voimakoneeksi. Sama kone millä teet lumityöt yms askareet pyörittää aggregaattiakin. Sellainen 50hv kone riittää jo jonkunlaiseenkin virrankulutukseen. Mutta kone joka pyörii tuntikausiakin ilman valvontaa pitää kyllä olla ihan kunnossa ja huollettu, muuten voi virransyöttö katketa tulipaloon tai kiinnileikkaantumiseen. Mutta tosiasiassa tällainen jo vähän vanhempi traktori-aggregaattiyhdistelmä on melko kilpailukykyinen hinnaltaan verrattuna omalla moottorilla olevaan voimakonepakettiin joka tuottaa saman tehon. Jos traktori on edes sillointällöin missään käytössä niin se luultavasti on toimintakykyinen myös tarpeen vaatiessa, samaa ei voi sanoa voimakoneesta joka kaivetaan tallista vain kun on todellinen tarve. Silti lopuksi suosittelisin kaikkia kynnellekykeneviä asentamaan taloonsa virransyöttömahdollisuuden..
 
Ikarus kirjoitti:
Jos käytössä on traktori, noita saa tehokkaita kohtuulliseen hintaan. Tuolla noin 16 kw:n agrekaatilla normihuusholli pysyy pystyssä.
Tehon tarve tuolla 16 kw:n laitteella 30 hp. Vanhallakin traktorilla helposti pyörii.

Nykyisin maatilat, etenkin kotieläintilat ovat hyvin varautuneet sähkökatkoksiin. Tosin tuo 16 kw:n laite ei nykyisillä karjatiloilla riitä, hinta tällöin tietysti nousee.
Lisäksi tarvitaan vaihtokytkin pääkeskukseen, kustannus noin 500 euroa. Ja varavoiman syöttökaapelin pistoke sekä tietenkin se traktori pyörittämään sitä.
ttps://www.virtasenkauppa.fi/traktorikayttoinen-aggregaatti-16-kw-genmac-3092
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun isäni hommasi jokunen vuosi sitten aggregaattia, mallin valinnassa oli tärkeää, että sillä voi tarvittaessa hitsata :). Vanha telakkamies ei tavoistaan pääse.
 
Ingsoc kirjoitti:
Varautumisessa on tärkeää pitää pahimmat uhkakuvat tiukasti mielessä.

Olen käyttänyt virveä ja se on ihan soiva peli. Harmaassa vaiheessakin sillä pystyy ainakin alkuun viestimään ainakin asutuskeskusten lähellä. Varsinaisessa sotatilanteessa uskon, että Tampereesta itään virven käyttökelpoisuus viestintävälineenä lähenee nollaa. Toki virveä voitta käyttää myös vain kapuloiden välillä, mutta virve verkon toimivuuteen en luota sodassa.

Suurhäiriötilanteissa tarvitaan viestijoukkoja. Viestijoukot kyllä saavaat kuson kulkemaan ja tarvittaessa vhf ja hf taajuuksilta viesti muuntuu sekä yleiseen puhelinverkkoon että internettiin. Tälläisen viestiryhmät ja -joukkueet sopisivat hyvin vaikka vähän vanhempien maanpuolustajien tehtäviksi.

Poliisilla, pelastustoimella ja myös vapaapalokunnilla tulisi olla koulutettuja viestimiehiä, jotka pystyvät luomaan viestiyhteydet eteenpäin vaikka gesmit ja virveverkot olisivat alhaalla tai jopa tuhoutuneet (EMP, kyberhyökkäys tms.). Viestivälineet voisi normaalioloissa säilyttää vaikka laitoksen väestönsuojassa EMP suojatuissa arkuissa. Järjestelmien tulisi olla sellaisia, että ne pystyvät viestimään myös puolustusvoimien viestiverkon kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Löytyy, sen nimi on lähetti, kulkee MB Vitolla ja jos se ei toimi, käytetään fillaria.
Pelastustoimella ei ole rahaa hankkia edes VIRVE päätelaitteita niin paljon kun haluttaisiin, joten nämä maailmanlopun viestivälinnet ovat hiukan kaukana jonossa. Puhumattakaan, että jo olemassa olevia laitteita ei ole varaa pitää verkossa.
Kuulemani mukaan landella jotkin palokunnat ovat hankkineet jotain kannettavia radiopuhelimia(PRM), koska VIRVE-päätelaitteita ei ole tarpeeksi, mutta niillä ei pidetä yhteyksiä toimintapaikan ulkopuolelle.
 
kimmo.j kirjoitti:
Löytyy, sen nimi on lähetti, kulkee MB Vitolla ja jos se ei toimi, käytetään fillaria.
Pelastustoimella ei ole rahaa hankkia edes VIRVE päätelaitteita niin paljon kun haluttaisiin, joten nämä maailmanlopun viestivälinnet ovat hiukan kaukana jonossa. Puhumattakaan, että jo olemassa olevia laitteita ei ole varaa pitää verkossa.
Kuulemani mukaan landella jotkin palokunnat ovat hankkineet jotain kannettavia radiopuhelimia(PRM), koska VIRVE-päätelaitteita ei ole tarpeeksi, mutta niillä ei pidetä yhteyksiä toimintapaikan ulkopuolelle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Saksalaisilla oli toisen maailmansodan aikana käytössään palopuhelin järjestelmä. Eli kaupungeissa oli säännöllisin välimatkoin liityntäpisteitä palokunnan omaan puhelinverkkoon. Suurpommituksissa kaapelit katkesivat. Seurauksena oli tilannekuvan menettäminen ja yksiköitä ei pystytty kunnolla johtamaan. Tämä siis siitä huolimatta, että kaupungeissa etäisyydet olivat melko lyhyitä ja olisi luullut, että esimerkiksi moottoripyörälähetit olisivat voineet hoitaa homman edes tyydyttävästi.

Luftwaffen sammutuspataljoonissa oli sitten radiokalustoa ja viestimiehiä. Luftwaffen sammutusyksiöitä pystyttiin toimivien viestiyhteyksien vuoksi ohjaamaan pahimmin kärsineille alueille ja sammutustöitä pystyttiin myös johtamaan.

Lähetit ovat tietenkin tyhjää parempia.
 
Ingsoc kirjoitti:
Saksalaisilla oli toisen maailmansodan aikana käytössään palopuhelin järjestelmä. Eli kaupungeissa oli säännöllisin välimatkoin liityntäpisteitä palokunnan omaan puhelinverkkoon. Suurpommituksissa kaapelit katkesivat. Seurauksena oli tilannekuvan menettäminen ja yksiköitä ei pystytty kunnolla johtamaan. Tämä siis siitä huolimatta, että kaupungeissa etäisyydet olivat melko lyhyitä ja olisi luullut, että esimerkiksi moottoripyörälähetit olisivat voineet hoitaa homman edes tyydyttävästi.

Luftwaffen sammutuspataljoonissa oli sitten radiokalustoa ja viestimiehiä. Luftwaffen sammutusyksiöitä pystyttiin toimivien viestiyhteyksien vuoksi ohjaamaan pahimmin kärsineille alueille ja sammutustöitä pystyttiin myös johtamaan.

Lähetit ovat tietenkin tyhjää parempia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, huonoltahan se näyttää jos sekä VIRVE-verkko, että tavallinen matkapuhelin verkko romahtaa.
Mutta mitään korvaavaa ei ole näköpiirissä.

Kuinka helppo VIRVE-verkko on sitten lamauttaa on toinen kysymys. En usko, että se ihan helposti menee kokonaan polvilleen isoissa kaupungeissa. Hajaasutusalueella jossa verkko on harvempi tilanne on toinen.
 
kimmo.j kirjoitti:
Löytyy, sen nimi on lähetti, kulkee MB Vitolla ja jos se ei toimi, käytetään fillaria.
Pelastustoimella ei ole rahaa hankkia edes VIRVE päätelaitteita niin paljon kun haluttaisiin, joten nämä maailmanlopun viestivälinnet ovat hiukan kaukana jonossa. Puhumattakaan, että jo olemassa olevia laitteita ei ole varaa pitää verkossa.
Kuulemani mukaan landella jotkin palokunnat ovat hankkineet jotain kannettavia radiopuhelimia(PRM), koska VIRVE-päätelaitteita ei ole tarpeeksi, mutta niillä ei pidetä yhteyksiä toimintapaikan ulkopuolelle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitää paikkaansa, tiedän isoja laitoksia jotka on siirtynyt takaisin radiopuhelimiin kustannussyistä..eli on Virven käytössä, mutta minimimäärä.
 
kimmo.j kirjoitti:
Niin, huonoltahan se näyttää jos sekä VIRVE-verkko, että tavallinen matkapuhelin verkko romahtaa.
Mutta mitään korvaavaa ei ole näköpiirissä.

Kuinka helppo VIRVE-verkko on sitten lamauttaa on toinen kysymys. En usko, että se ihan helposti menee kokonaan polvilleen isoissa kaupungeissa. Hajaasutusalueella jossa verkko on harvempi tilanne on toinen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Virve on taajuusalueensa puolesta hyvin anteeksiantava ja verkossa on tietyin määrin päällekkäispeittoa, joten totaalista kuulumattomuutta ei ole ihan heti luvassa. Tietenkin tulee paikkoja, josta kuuluvuus häviää asemien sammuttua, mutta tähän tämä 1/3 asemien varavoimala varustaminen auttaa merkittävästi.

Jos taas puhutaan tarkoituksellisesta lomauttamisesta, niin kai tämä on radioverkon osalta samalla viivalla muiden kanssa..
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top