Kranaatinheittimistö

Täsmäammuksista sen verran, että ihan älytön ajatus hankkia niitä heittimistölle yleiseen jakoon, kun niitä ei ole varaa hankkia yleiseen jakoon tykistöllekään... Tykistö ampuu luonnostaan usein epätarkemmin ja samalla yhdessä kranaatissa on enemmän räjähdysainetta ---> ohjautuvan ammuksen hyödyt suuremmat kuin kranaatinheittimillä.

Tämä jo todettiin, että KRH:n ammukset eivät ole kovin korkealla tärkeysjärjestyksessä, ja että tykistö sekä raketinheittimet menevät etusijalle.

Sen sijaan ohjautuvat kranaatinheittimen ammukset olisivat mielenkiintoisia hyvin rajoitettuun käyttöön yksinään ja eristyksissä linjojen takana toimiville joukoille. Ampumatarvikkeita ei välttämättä ole mukana kovinkaan isoa määrää ja täydennys on haettavissa ties mistä maastokätköstä 30 km päästä, jos on. Tällöin KRH ohjautuvilla ammuksilla voisi lisätä vaikutuskykyä merkittävästikin.

120 millinen taitaa olla pienin mihin noita erikoisammuksia on saatavilla. Niitä taas ei taideta juuri käyttää linjojen takana. Siis ainakaan tarkoituksella. Ja jos sinne linjojen taakse jäädään tahtomattaan, niin sitten tuskin saa tilaisuutta valkata ammuksia mitä käyttää.
 
Joka on meillä ongelma koska? Taktisessa tulenkäytössä tulenkäyttötilanteet ovat ovat nopeasti muuttuvia ja ei voida luottaa siihen, että vihollinen on samalla pienelle läntillä mihin maali on osoitettu, mutta sillä 100x100 läntillä on suurempi todennäköisyys aiheuttaa tappioita vaikka vihollinen hieman liikkuukin.
Entä jos taistellaan ake:ssa? Taistelu käydään katu kadulta ja rakennus rakennukselta. Silloin voi käydä ammuslogistiikan päälle jos niitä kranuja pitää kylvää joka paikkaan huolettomasti. Ei kai kukaan voi varmuudella väittää että tällaiseen tilanteeseen ei voitaisi mitenkään joutua?
 
Noihin iskusytyttimet, GPS:lla Hamasin paikallisjohdon karttapoydalle... aika ikavaa gamaa lahella rajahtaessaan, koska fosfori jatkaa palamistaan loppuun asti kimpaleen tai sirun kossta riippumatta:
Phosphorus burns carry a greater risk of mortality than other forms of burns due to the absorption of phosphorus into the body through the burned area, resulting in liver, heart and kidney damage

Tosin
The Israeli government released a report in July 2009 that confirmed that the IDF used white phosphorus in both exploding munitions and smoke projectiles. The report acknowledged the use of exploding munitions by Israeli ground and naval forces[... but] argues that the use of these munitions was limited to unpopulated areas for marking and signaling and not as an anti-personnel weapon
Seuraavasta vihulaisesta ei sitten taas etukateen arvaa sanoa:
Katso liite: 18040
Tyypillistä Israelille. Kun muistelee ihan valtamediassakin esitettyä matskua niin kyllähän niitä fosforikranaatteja räjäytettiin ihan keskelle kaupunkia. Gaza varsinkin on yhtä isoa asutuskeskusta joten ei siellä juuri unpopulated-paikkaa löydy.
 
Tyypillistä Israelille. Kun muistelee ihan valtamediassakin esitettyä matskua niin kyllähän niitä fosforikranaatteja räjäytettiin ihan keskelle kaupunkia. Gaza varsinkin on yhtä isoa asutuskeskusta joten ei siellä juuri unpopulated-paikkaa löydy.
Mutta ainoastaan polttotaisteluasetarkoitukseen tarkoitettuja WP-ammuksia ei saa ampua niin, että voi tulla siviiliuhreja. Fosforisavuammuksia koskee paljon löyhemmät sopimukset.
 
Fosforisavuammuksia koskee paljon löyhemmät sopimukset.
Noille ei usein edes ole maalia, kun niilla suojataan itsea:
Red phosphorus based smoke munitions produce a high performance countermeasure
to threat systems that utilise electro-optic sensors. In
particular, red phosphorus based
vehicle discharged smoke grenades produce
rapid image bleaching of threat infrared
imagers, and good obscuration in both the visual and infrared

ja tehdyn savun suojassa, myos alla, pystyy operoimaan (jos vain nakee jotain):
RP combustion products are not known to
be significantly toxic when employed in the open air

mutta maalia merkattaessa ei tietysti haluta tuota efektia, eli pelkka valkoinen kelpaa
 
Tyypillistä Israelille. Kun muistelee ihan valtamediassakin esitettyä matskua niin kyllähän niitä fosforikranaatteja räjäytettiin ihan keskelle kaupunkia. Gaza varsinkin on yhtä isoa asutuskeskusta joten ei siellä juuri unpopulated-paikkaa löydy.

Muistuttaisin, että se YK:n tutkimus totesi lopulta, että Israelin touhut eivät olleet laittomia. Savutusta käytettiin suojaamaan joukkoja, eikä polttoaseena.
 
Savutusta käytettiin suojaamaan joukkoja, eikä polttoaseena.
Kaupunkitaistelussa ollaan sen verran lahekkain, etta jos tuolle (RP lahinna) voi altistaa omat joukot, niin eipa siina vastapuolella pitaisi olla hirveasti valittamista.
... sita karttapoytapommia vois kuitenkin ehka harkita... tai sitten ei
 
Tämä jo todettiin, että KRH:n ammukset eivät ole kovin korkealla tärkeysjärjestyksessä, ja että tykistö sekä raketinheittimet menevät etusijalle.



120 millinen taitaa olla pienin mihin noita erikoisammuksia on saatavilla. Niitä taas ei taideta juuri käyttää linjojen takana. Siis ainakaan tarkoituksella. Ja jos sinne linjojen taakse jäädään tahtomattaan, niin sitten tuskin saa tilaisuutta valkata ammuksia mitä käyttää.

Keskustelun aloittaneesta viestistä:

Tuossa video GD-OTS ja BAE:n yhteisestä 81mm ja 120mm GPS(SAASM)kranaattien koeammunnoista.

Linkkejä asian ympärille:

https://www.gd-ots.com/precision_guided_munitions.html
https://www.gd-ots.com/download/81mm_RCGM.pdf
http://www.baesystems.com/en/article/affordable-lsquosmartrsquo-81mm-mortar-round-under-development
 
Kannattais rakentaa M-signaalin varaan, meinaan, ettei ropise omaan niskaan
 
Tuleeko Galileo ja Glonass myös noihin täsmäohjattuihin kranaatteihin?

Jos ne vaativat esim. oman sirun sytyttimen sisään, niin voi olla aika hiljaista. Tila on jo valmiiksi aika kortilla. Glonass on sitten sellainen juttu, että naapuri hallitsee sitä, joten he vissiinkin voisivat siirtää koordinaatteja halutessaan "20 metriä vasempaan", jos heitä huvittaa. Mitään vahinkoa nimellisesti ei tapahtuisi, kun laitteet voidaan päivittää "helposti", kyse on vain siitä, että mikäli ryssä tarjoaa ohjelmistopäivitystä sinun täsmäohjattuihin ammuksiisi, niin ottaisitko sinä sen?

Enemmän olisin kiinnostunut onko noissa inertiaohjaus.
 
Mikä on M-signaali?
M-signaali on GPS:n tarkempi ja vaikeammin hairittavissa oleva signaali, eli aaritilanteessa sen, mita me kaikki kaytamme voi kytkea (no, ei nyt pysyvasti) jonkin katettavan alueen osalta paalta pois ja jattaa vain hyville "hepuille " M-lahetyksen paalle.
- muistaakseni Galileoonkin laitetaan M (niinkuin "militaari")
- se on sitten ihan eri asia, kuka saa sita kayttamaan pystyvia laitteita
 
Niin, tuo on siis ihan eri juttu kuin (venalaisten harrastama) GPS-hairinta, jolla se jollain alueella keskitetaan joku 30 km vaaraan paikkaan "fake"-lahetyksilla
- esim. Kreml sijaitsee eri paikassa, ainakin ohjuksien mielesta
- tosin tuota voidaan tehda vain paikallisesti, taisi tulla 1. kerran esiin jossain Mustan meren sotasatamassa, tai tarkemminkin sen vieressa olevass tavallisessa satamassa. Kapteeni katsoi horisonttiin, uudestaan viela, etta minahan olen laiturissa kiinni... ja kuitenkin mukamas jossain tuolla ulapalla!
 
GPS häirintää on viimevuosina ollut säännöllisen epäsäännöllisesti Suomessakin, en tiedä onko asialla olleet jenkit itse vai joku muu taho.
 
Niin, ne amerikkalaiset sukellusveneet:):) jotka ennen (siis ennen) pyorivat Ruotsin saaristossa, onkin lahettety tanne, testaamaan uusia vermeitaan (kun tiedetaan, etta meilla kyber on huippuluokkaa:ROFLMAO:)?
- luit varmaan norjalaisten raportit Zapad-kuukausilta? Alta-vuonosta itaan esim. lentokoneet joutuivat suunnistamaan eri vehkeilla
- en ole katsonut kartalta, paljonko rajalta (ei siis meidan rajalta) on Alta-vuonolle, mutta kehityshan kehittyy, ja taytyy tietaa naiden juttujen kantama ennenkuin niiden varaan rakennetaan "tosipaikassa"
 
Muistuttaisin, että se YK:n tutkimus totesi lopulta, että Israelin touhut eivät olleet laittomia. Savutusta käytettiin suojaamaan joukkoja, eikä polttoaseena.


Onko muka näin?

Ei ne gazan pommitukset mielestäni eroa muista vastaavista tapauksista maailmalla ainakaan omaan silmään. Vai kaikkiko maailmalla vain savuttelee? Epäilen että näissä on muutakin m ieles kuin savutus.

Tässä videolla savutus kyseessä.


Hieman erillaiselta näyttää kuin nämä

Gaza

unrwa_school_sequence-09.jpg


_46061574_007651442-1.jpg



Syriassa Putini

tekstin mukaan coalitio




Irak

Fallujasta
https://youtu.be/qxfPCPA2d60


Tässä kokoelma monesta paikkaa.
https://youtu.be/y1UsMc-lIsc


Näiden videoiden otsikot ja selostukset voi toki olla vääriä, mutta tämäntapaisia on netti täynnä ja uutisia ihan valtamedioissa kuvien kanssa.
Kaksi ylintä kuvaa on varmasti gazasta.


Ympäri maailmaako ne tuollalailla savuttaa ja suojaa omia joukkoja?

Ja nyt ei ole tarkoitus syyllistää ketään erityisemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top