Kranaatinheittimistö

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Samses
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kyllä kirjoittele, mitä sitten. Itse mainitsin sen jotta heti ensimmäinen vastaus ei olisi että kun sillä on huonompi vaikutus maalissa. Ei ollut vaikea arvata mihin ensimmäinen vastaus tulisi liitymään :D

Suurempi teho maalissa ja jo valmiiksi käytössä ovat molemmat täysin selkeitä perusteita varmasti olleet silloin kun testejä on tehty. Olisiko ne enää tänä päivänä niin määrävänä?

@Commander tuossa hyvin kuvasi myös tilannetta silloin. Eli komppanialla ei ollut käytännössä mitään tulitukiaseita.

Tänä päivänä vertailu ei olisi suoraan 60 v 81 mm vaan mahdollisesti hieman erilainen. 81 mm ei todennäköisesti oltaisi luopumassa vaan joukoille haluttaisiin lisää tulivoimaa "tulitukiaseen" muodossa, mikä se sitten olisikaan (ei siis välttämättä 60mm heitin).

Kuten jo aikaisemmin totesin jenkit käyttää 60 mm (muiden heittimien rinnalla) koska se tarjoaa joukoille aivan välitöntä tukea ja tarjoaa sellaista mihin yli tuplasti raskaampi 81 mm, yli tuplasti raskaammalla a-tarvikkeella ei kykene.
En itse tiedä yksityiskohtia testeistä tai testiastelmista tai lopullisen päätöksen syistä. Testauksen projektipäällikkö vain sattui tuolloin olemaan seinänaapuri, ja hän harvakseltaan kommentoi rojektin etenemistä...
 
Tänä päivänä vertailu ei olisi suoraan 60 v 81 mm vaan mahdollisesti hieman erilainen. 81 mm ei todennäköisesti oltaisi luopumassa vaan joukoille haluttaisiin lisää tulivoimaa "tulitukiaseen" muodossa, mikä se sitten olisikaan (ei siis välttämättä 60mm heitin).
Mutta yhdestä asiasta voi olla varma: 60mm heitin joukoille jaettuna on parempi kuin MGL toivelistalla. Pätee tietysti toisinpäin myös. Ja kaikkiin muihin vaihtoehtoihin. Kunhan ei jäädä vetkuttelemaan parempien vaihtoehtojen pelossa...
 
Swiss 120 mm Thor mortar bomb completes development

Saab Bofors Dynamics Switzerland said it has completed a private-venture development of a 120 mm Thor mortar bomb, intended to enhance firepower for smoothbore mortars.
“The development of the Thor 120 mm has been completed and the first qualification batches have been produced; we and our partners are currently focusing on optimising the production process,” the company told Janes.
“Meanwhile Thor 120 mm has been presented to various potential customers with the focus on deployment with mobile mortar systems.”
The Thor 120 mm smoothbore mortar bomb uses a multidimensional fragmentation design – a further development of the Mortar Anti-Personnel Anti-Material (MAPAM) design that was originally used on Saab's 60 mm and 81 mm mortar bombs.
According to the company, a traditional 120 mm mortar bomb fitted with a nose-mounted proximity fuze disperses fragments in nearly every direction, which decreases the lethality as more than 50% of the fragments are scattered upwards.
 
Mitä mieltä olisitte 2B16 Kona-K:n kaltaisesta aseesta (kranaatinheitin-tykki - hybridi) paikallispataljoonien epäsuoraksi tuliaseeksi?


ZadorozhniyMuseum-2158-01-L.jpg


Painoa 1200kg eli huomattavasti kevyempi kuin D-30, mikä sopii hyvin liikkuvuuteen panostavalle paikallispataljoonalle. Kantamaa on 12,8 km eli reilut viisi kilometriä enemmän kuin normaalissa raskaassa kranaatinheittimessä. Tällaisia 8-12 kpl per paikallispataljoona voisi olla hyvä ratkaisu. Ja eiköhän tallaisen kehittely onnistuisi kotimaan teollisuudelta ihan hyvin. Ja ei olisi kalliskaan laite.
 
Mitä mieltä olisitte 2B16 Kona-K:n kaltaisesta aseesta (kranaatinheitin-tykki - hybridi) paikallispataljoonien epäsuoraksi tuliaseeksi?


ZadorozhniyMuseum-2158-01-L.jpg


Painoa 1200kg eli huomattavasti kevyempi kuin D-30, mikä sopii hyvin liikkuvuuteen panostavalle paikallispataljoonalle. Kantamaa on 12,8 km eli reilut viisi kilometriä enemmän kuin normaalissa raskaassa kranaatinheittimessä. Tällaisia 8-12 kpl per paikallispataljoona voisi olla hyvä ratkaisu. Ja eiköhän tallaisen kehittely onnistuisi kotimaan teollisuudelta ihan hyvin. Ja ei olisi kalliskaan laite.

Onko tuo lopulta muuta kuin hieman pidemmälle ampuva kranaatinheitin, joka tuplaa raskaana sinkona (Wikipedian mukaan aseeseen on saatavilla HEAT-ammus)? Vastapainoksi yksinkertaisesta ja halvasta aseesta (=kranaatinheitin) on tehty monimutkainen ja kallis. Paino on moninkertaistunut, ulkomitat ovat kasvaneet (varastoneliöt 💸) ja tulitoiminta on hidastunut.

Sinänsä innovatiivinen neuvostoinsinöörien keksintö, mutta kyllä minusta täytyy lähteä siitä, ettei rahaa upoteta romuraudan hankkimiseen tai varsinkaan suunnitteluun ja kehittämiseen. Unelmoikaa mieluummin K9-option täysimääräisestä lunastamisesta ja vedettävän 155 mm kaluston vapautumisesta paikallisjoukoille. Tai Nemosta 6X6-alustalla. Tai edes 122 mm tykistön ampumatarvikehankinnoista ja tykkien jatkamisesta paikallisjoukkojen riveissä vielä vuosikymmeniä.
 

Vaihteeksi ammuntavideo: Putken suussa on kaksoislatauksen estolaite ja aurausviitan näköinen seiväs kertoo oikean ampumasektorin.Vähän kyllä näyttää mun silmiin tuliasema huonosti tehdyltä. Roudan aikanahan noin käy usein mutta tässä on käytettävissä hyvää hiekkamaata eikä ole taatusti jäässä. En oo ite raskaalla heittimellä ampunu, niin en väitä kovin syvällä rintaäänellä. Forumin jo jättänyt ammattimies jäsen @Stokes osaisi sanoa paremmin. Pitääkö apusuuntaaja sekä lataaja toisella kädellä etutuesta kiinni, kuten nykyisten varomääräysten mukaan pitäisi?

Kun kaikki ei oo epiksen koulutusta saanu, niin tässä vielä kuva miltä vastimen pitäisi näyttää tuliasemassa.

IMG_5563 – kopio.JPG
 
Viimeksi muokattu:
Olen itsekin ollut ampumassa sodanaikaisia kranaatteja heittimellä. Se kranaatti tnt-täytteineen kestää lähes ikuisesti, jos on asiallisesti säilytetty. Sytyttimet eivät taida olla yhtä kestäviä. Noiden sodanaikaisten kranaattien kanssakin oli uudempia sytyttimiä. Toki saatavuus ja turvallisuuskulma on voinut vaikuttaa sytyttimien valintaan.
Muuta katsellessa löytyi ikivanha kysymys. En tosin tiedä, onko kirjoittaja jäsen @PM enää forumilla? Mutta hän saa olla tyytyväinen, ettei joutunut ampumaan sodanaikaisia krh:n sytyttimiä. Niitä nimittäin ei rauhan aikana saanut ampua kuin kaivautuneena maansisään. Menee hyökkäysammunnasta hieman maku pois kun vihollista kohdattaessa heittimien olis pitäny ampua heti kun ne on käsketty asettumaan asemaan. Joka asemissa tarvittiin siis tuntikausien lapiohommat, jos ei ollu entisiä monttuja. Ja vaikka olis ollukin, niin tarvi nekin kunnostaa. Vieläkin käytettävä sytytin is58 kehitettiin 1950-luvun vähillä määrärahoilla, että tästä päästäisiin. Esisarja oli nimeltään is53.
 
"Putken suussa on kaksoislatauksen estolaite", miten tuo käytännössä toimii? Joku yksinkertainen lukitus joka ei anna mennä putkesta alaspäin tavaraa ennen kuin sieltä on noussut ylöspäinkin jotain?
 
Olisiko mahdollista/järkevää kehittää kevyt ja halpa hinattava krh-alusta, jossa heitin olisi asennettu niin, että sillä voisi ampua alustalta käsin maastossa kuin maastossa ja kokonaispaino olisi sen verran pieni, että voisi vetää mönkijälläkin?
 
Olisiko mahdollista/järkevää kehittää kevyt ja halpa hinattava krh-alusta, jossa heitin olisi asennettu niin, että sillä voisi ampua alustalta käsin maastossa kuin maastossa ja kokonaispaino olisi sen verran pieni, että voisi vetää mönkijälläkin?
Vähän senkaltaista on kehiteltykin.
 
Mitä mieltä olisitte 2B16 Kona-K:n kaltaisesta aseesta (kranaatinheitin-tykki - hybridi) paikallispataljoonien epäsuoraksi tuliaseeksi?


ZadorozhniyMuseum-2158-01-L.jpg


Painoa 1200kg eli huomattavasti kevyempi kuin D-30, mikä sopii hyvin liikkuvuuteen panostavalle paikallispataljoonalle. Kantamaa on 12,8 km eli reilut viisi kilometriä enemmän kuin normaalissa raskaassa kranaatinheittimessä. Tällaisia 8-12 kpl per paikallispataljoona voisi olla hyvä ratkaisu. Ja eiköhän tallaisen kehittely onnistuisi kotimaan teollisuudelta ihan hyvin. Ja ei olisi kalliskaan laite.

Eiköhän kannata keskittyä itseliikkuvaan pitkän kantaman 155mm kalustoon. Se voi tehtävällä tukea myös paikallisjoukkojen taistelua.
 
Eiköhän kannata keskittyä itseliikkuvaan pitkän kantaman 155mm kalustoon. Se voi tehtävällä tukea myös paikallisjoukkojen taistelua.

Nuo on prioriteetti. Vedettävää kalustoa on jonkinverran samassa kaliberissa muillekin joukoille, jos K9:jä ostettaisiin enemmän. Toki soisin että esim. Nemo/AMOS:ja olisi enemmän liikkuvammille joukoille, mutta niin kauan kun rahat voi käyttää K9:ihin, niin ne ovat etusijalla.
 
"Putken suussa on kaksoislatauksen estolaite", miten tuo käytännössä toimii? Joku yksinkertainen lukitus joka ei anna mennä putkesta alaspäin tavaraa ennen kuin sieltä on noussut ylöspäinkin jotain?
Juurikin niin! Laite on hyvin yksinkertainen, kuten kuvassa näkyy: Nyt auki-asennossa. Kranaatin pudotessa putkeen keskellä olevat väkäset kääntävät kuvan vasemman reunan salvan esteeksi. Putkesta lennähtävä kranaatti pyyhkäisee laitteen taas kuvan osoittamaan auki-asentoon.

Tuli käyttöön surullisen v. 2005 Rovajärvi-onnettomuuden seurauksena, kuten myös huoltopäivä leirille, jolloin ei oltu ihan yhtä väsyneitä kun ennen.

IMG_5562 – kopio.JPG
 
Back
Top