Kranaatinheittimistö

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Samses
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
hessukessu kirjoitti:
Täh? Eli yhdellä AMOSilla aiotaa korvata 3 normaalia heitintä? Naurettavaa. Ei varmasti toimi. Tappionsietokykykin on olematon. Kyllä pitäisi olla tuplat tuosta, eli 6 heitintä, jotta voisi laskea sillä korvattavan oikeasti 9 perusheitintä ja tappionsietokyky.
Klikkaa laajentaaksesi...

Alunperin piti olla 2x2, mutta taskut tyhjeni. 9/12 putkisesta komppaniasta ja AMOS-komppaniasta on tehty vertaileva tutkimus, jossa aihealueina olis tulivoima, liikkuvuus ja suoja. Normaalilla komppanialla vain tulivoima on amoksilla varustettua parempi tutkimuksen mukaan. Jos vaan rahaa olisi 2x3 vaunuinen komppania olisi omastakin mielestä paras vaihtoehto. Tietenkin jos oikeasti olisi rahaa niin 3x3 vaunua eli putkia olisi patteriston verran. Tuollaisella komppanialla kuuden kranaatin ryöppy tekisi selvää kohteesta sekunnissa.
 
kertakenttään kirjoitti:
Nyt korjataan muutama kauneusvirhe. Mekillä, motilla ja karjalaisilla on TTR eli kaksi heitintä, muilla KRHJ jossa kolme heitintä. Rannareilla uskon olevan 3x3 raskasta heitintä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olikin aikamoisia virheitä. Tulitukijoukkue on tulitukiryhmä, kahdella kevyellä heittimellä.

Rannikolla käytetään 3x2 tyyppistä komppaniaa. RANNJP oli ainakin joitain vuosia sitten vielä tälläinen KRHK.
 

Kuvitelkaas tuohon mönkijän tilalle 120 millinen heitin. Tuollasella järjestelmällä kun laskee heittimen asemaan ei tarvitse kaivaa, kunhan vaan saa laskettua tasaiselle paikalle. Ei nyt aivan mahdollista suoraan ampumista liikkeestä, mutta nopeuttaa ampumavalmiuden saavuttamista marssista tosi paljon.
 
kertakenttään kirjoitti:

Kuvitelkaas tuohon mönkijän tilalle 120 millinen heitin. Tuollasella järjestelmällä kun laskee heittimen asemaan ei tarvitse kaivaa, kunhan vaan saa laskettua tasaiselle paikalle. Ei nyt aivan mahdollista suoraan ampumista liikkeestä, mutta nopeuttaa ampumavalmiuden saavuttamista marssista tosi paljon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meinasitko, että tuossa olisi lavassa reunat sirpalesuojana, vai meinasitko että heitin olisi kokonaan ilman suojaa? Mutta joo, tuotakin on mietitty. Käyttäisin kylläkin isompaa lavaa ja siis ajoneuvoa, niin kulkisi miehistö ja ammuksia samassa kyydissä.
 
SJ kirjoitti:
Meinasitko, että tuossa olisi lavassa reunat sirpalesuojana, vai meinasitko että heitin olisi kokonaan ilman suojaa? Mutta joo, tuotakin on mietitty. Käyttäisin kylläkin isompaa lavaa ja siis ajoneuvoa, niin kulkisi miehistö ja ammuksia samassa kyydissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mietin, että kuorma-auton vetämänä ja mahdollisesti tollasessa vois olla vaikka metriset lavat, jotta saadaan sirpalesuojaa tuliasemassa.
 
kertakenttään kirjoitti:
Mietin, että kuorma-auton vetämänä ja mahdollisesti tollasessa vois olla vaikka metriset lavat, jotta saadaan sirpalesuojaa tuliasemassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Taitaa vaatia myös jonkinlaisen joustoalustan tai sitten kontti ei kestä ja saattaa muutenkin siirtyä.

Mutta tälläinen voisi olla kätevä, jos hieman lisätään terästä kylkiin:

kattolava.jpg


Tuo katto siis toimisi osittain naamiointina.
 
Jos ryhmään kuuluu kuorma-auto niin se heitinhän kannattaa kiinnittää siihen kuorma-auton lavalle tai sitten siihen perävaunuun kiinteästi. Perävaunun rungosta tarpeeksi vahva ja kulmiin hydraulijalat, jolla tasataan perävaunu. Turhaan ruveta laskemaan sitä lavaa, kun siinä menetetään vähintään se 30 s kallisarvoista aikaa ja maanpinta ei ole koskaan niin tasainen jotta pelkkä lava toimisi.

Eiköhän myös kannata parantaa liikkuvuutta mieluummin kuin lisätä painoa sirpalesuojalla. Epäsuora ei varmaankaan ole suurin huoli jos tuliasemasta päästään nopeasti liikkeelle, toki KRH toimii lähempänä vihollista joten jonkinlainen suoja voi olla tarpeen. Muistakaa nyt että se pelkkä heitin painaa muutama sata kiloa, tuollainen sirpalesuojattu kontti tuhansia.
 
peelo kirjoitti:
Jos ryhmään kuuluu kuorma-auto niin se heitinhän kannattaa kiinnittää siihen kuorma-auton lavalle tai sitten siihen perävaunuun kiinteästi. Perävaunun rungosta tarpeeksi vahva ja kulmiin hydraulijalat, jolla tasataan perävaunu. Turhaan ruveta laskemaan sitä lavaa, kun siinä menetetään vähintään se 30 s kallisarvoista aikaa ja maanpinta ei ole koskaan niin tasainen jotta pelkkä lava toimisi.

Eiköhän myös kannata parantaa liikkuvuutta mieluummin kuin lisätä painoa sirpalesuojalla. Epäsuora ei varmaankaan ole suurin huoli jos tuliasemasta päästään nopeasti liikkeelle, toki KRH toimii lähempänä vihollista joten jonkinlainen suoja voi olla tarpeen. Muistakaa nyt että se pelkkä heitin painaa muutama sata kiloa, tuollainen sirpalesuojattu kontti tuhansia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse olisin sitä mieltä, että ei se heitin voi olla siellä perävaunussa tai KA:n lavalla koko aikaa. Tämä ihan siksi, että oli sirpalesuojaus tai ei, niin se on kuitenkin siellä liian ylhäällä. Kyllä se pitää saada sieltä alas ja ainakin maantasolle. Mieluummin vielä sille vaihtolavalle oma kuoppa. Mahdollisesti kasataan maata seiniä vasten. Niin, ja ajattelin sellaista, että eikös se heittimen alusta voitaisi tehdä tasattavaksi, joten koko lavaa ei tarvitse tasata?

Ja mahtaakohan tuo ammu ja liukene touhu onnistua heittimellä, kun niiden vaihtoasemien pitäisi olla kuitenkin kantamalla maaleista? Pitäisi melkeimpä ajaa asemiin vasta kun aletaan ampua ja sitä ennemmin oltaisiin kauempana suoja-asemissa. Liikkumisen tarve varmaan vähenisi, jos käytössä olisi vastatykistö tutkia, mutta niitähän meillä ei tietenkään ole.
 
Onko sitä heitintä pakko ottaa mukaan tulitoiminnan jälkeen. Ammutaan ja sen jälkeen painutaan suoja-asemaan miehistön ja ammusten kanssa. Vastatykistötoiminnan jälkeen käydään hakemassa ase ja tarkastetaan sen kunto. Heitin tuntuu olevan halvin ase rynkyn jälkeen.

http://www.pmulcahy.com/PDFs/heavy_weapons/mortars.pdf
 
miheikki kirjoitti:
Onko sitä heitintä pakko ottaa mukaan tulitoiminnan jälkeen. Ammutaan ja sen jälkeen painutaan suoja-asemaan miehistön ja ammusten kanssa. Vastatykistötoiminnan jälkeen käydään hakemassa ase ja tarkastetaan sen kunto. Heitin tuntuu olevan halvin ase rynkyn jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...

SJ kirjoitti:
Itse olisin sitä mieltä, että ei se heitin voi olla siellä perävaunussa tai KA:n lavalla koko aikaa. Tämä ihan siksi, että oli sirpalesuojaus tai ei, niin se on kuitenkin siellä liian ylhäällä. Kyllä se pitää saada sieltä alas ja ainakin maantasolle. Mieluummin vielä sille vaihtolavalle oma kuoppa. Mahdollisesti kasataan maata seiniä vasten. Niin, ja ajattelin sellaista, että eikös se heittimen alusta voitaisi tehdä tasattavaksi, joten koko lavaa ei tarvitse tasata?

Ja mahtaakohan tuo ammu ja liukene touhu onnistua heittimellä, kun niiden vaihtoasemien pitäisi olla kuitenkin kantamalla maaleista? Pitäisi melkeimpä ajaa asemiin vasta kun aletaan ampua ja sitä ennemmin oltaisiin kauempana suoja-asemissa. Liikkumisen tarve varmaan vähenisi, jos käytössä olisi vastatykistö tutkia, mutta niitähän meillä ei tietenkään ole.
Klikkaa laajentaaksesi...

Raskas heitinkin on niin kevyt ase että ei missään nimessä kannata jäädä kökkimään turhaa. Tuollainen taistelutoiminnan aikainen linnoittaminen on kyllä ihan 70-lukua. KRH tuliasemavaatimukset ei ole niin hankalat etteikö niitä tuliasemia löydy, toki tuliasematiedustelu porukan kyvyt voi tulla vastaan hajautetussa toiminnassa. Ajoneuvo (KA tai perävaunu) asenteisella ei tarvitse valmistella tuliasemia, joten homma nopeutuu siltä osin.
 
Siis kyllähän suoja-asemia voidaan linnoittaa ja varmasti linnoitetaankin, mutta kun taistelut on päällä ja pitää olla valmiina tukemaan taistelevia joukkoja se ei oikein onnistu.
 
Piirsin itse ja säästin. Itse oli tuollaiseksi sen kuvitellut, että vastin olisi "maantasossa" heittimen ollessa ampumavalmiina, jotta suurin osa rekyylistä menee edelleen maahan, mutta alusta vakauttaa vastimen, jotta se ei heilu. Heitin olisi myös mahdollista ottaa irti alustastaan.
 

Liitteet

  • mallikuva.webp
    mallikuva.webp
    3.6 KB · Luettu: 9
Paljonko 120 krh 92 kustantaa?
 
Toki vaatinee siltä alustaltakin jotain... Rekyyli kuitekin kohdistuu siihen on siinä pyörät tai ei... Siitä alustasta se kohdistuu sitten maahan...
 
Mitkä on ne perinteisen vedettävän heittimen tai niillä varustetun yksikön suurimmat heikkoudet?

Tuliasemien mittaukset ja valmistelu on mielestäni se hankalin osa-alue. AMOS ja KRH-TEKA komppaniat tuovat tähän melkoisen parannuksen. Tuliasemiin ajo tai niistä poistuminen ja itse tulitoiminta ovat suht ripeää touhua perinteisilläkin heittimiillä, joten mielestäni tuollaiset lavaviritykset eivät tuo riittävää hyötyä. @kertakenttään teit hienon piirroksen ja kun sulla näyttää olevan jonkinlainen idea tuossa niin teeppä meille tarkemmat kuvat toimintaperiaatteesta. Lähinnä tuossa epäilyttää tuon vastinlevyn toiminta (vaatii maapohjan valmistelua ja lavan tasaus) ja ampumavalmiiksi laitto. Jos koko laitos painaa 2-3 tn niin toki ammuttaessa kovalta alustalta kokonaisuus liikkuisi sivusuunnassa vähemmän kuin tavallinen heitin, riittääkö se? Lähtö asemasta kävisi nopeasti, kun ei tartte kuin kiskasta se lavalle takaisin (n. 30s?).


Raveni kirjoitti:
Toki vaatinee siltä alustaltakin jotain... Rekyyli kuitekin kohdistuu siihen on siinä pyörät tai ei... Siitä alustasta se kohdistuu sitten maahan...
Klikkaa laajentaaksesi...

Idea oli ilmeisesti että vastinlevy tulee lavan läpi maahan asti, jollain tavalla kiinnitettynä lavaan kuitenkin.
 
veeteetee kirjoitti:
http://www.pmulcahy.com/PDFs/heavy_weapons/mortars.pdf tiedot ovat ainakin kotimaiten krh:ien osalta niin metsässä kuin ikinä olla voi.

Kaikenlaisia krh@sontakärry-viritelmiä piirrellessä kannattaa muistaa 120:n murhaava rekyyli, maksimissaan 150 TONNIA!
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon sinun linkin takia pitää laittaa taas varoitus. Eli katsokaa hieman mitä laitatte nettiin. Yleensä kun tuollainen lista sattuu kohdalle, niin kannattaa katsoa hieman tietoja tarkemmin.

Ja jos et vielä arvaa, niin annan vihjeen: http://www.pmulcahy.com/
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top