Silloin komppaniassa pitäisi olla kaksi heitinjoukkuetta. Olisi varmaan parempi jos nuo 60 milliset olisivat suoraan jv joukkueissa ja käyttötarkoitus olisi savutus ja valaisu. Sirpaleammukset jakelisi pääasiassa heitinjoukkue.
Kranaatinheittimistö
- Viestiketjun aloittaja Samses
- Aloitus PVM
Silloin komppaniassa pitäisi olla kaksi heitinjoukkuetta. Olisi varmaan parempi jos nuo 60 milliset olisivat suoraan jv joukkueissa ja käyttötarkoitus olisi savutus ja valaisu. Sirpaleammukset jakelisi pääasiassa heitinjoukkue.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Hmmm, ehkä. Voisi toimiakin, jos vaan saisi IR-savuja.
Jos tavan heittimilläkään ei ole niitä, niin onko väliä. Niin, ja tarkoitus ei siis olisi se, että tuo olisi ainoa varuste jolla savuttaa, vaan tavan heittimillä olisi ihan normaaliin tapaan savuja. Tuo 60 millinen olisi vain se joukkueenjohtajan välittömässä käytössä oleva heitin.
kertakenttään
Ylipäällikkö
120lle on IR-savuja. Se vaan, että normi savu saattaa aiheuttaa väärän turvallisuuden tunteen, jos itse et näe läpi, mutta vihollinen näkee lämppärillä läpi. Toistaiseksi lämpötähtäinten määrä muissa muissa kuin taisteluvaunuissa taitaa olla alhainen. Armataperhe taitaa kallistaa asian toiseen suuntaan.
D
Deleted member 266
Guest
60KRH97:n kenttäkokeisiin viitaten voi todeta, että Suomen talvessa 60 krh on totaalisen mitääntekemätön kapine, kuula vaan ei pure hangen kätköistä.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Kommando 81mm lyhyemmällä putkella, yksinkertaisella tähtäysmenetelmällä ilman tavallista suuntainta ja käyttäen pelkästään peruspanosta ja nykyisiä kranaatteja.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Mutta jos ihan tosissaan puhutaan olen sitä mieltä, että kranaatinheittimet eivät kuulu joukkuetasalle. Meillä on tarpeeksi muutenkin kykyä ampua sirpaletta vihollisen päälle enkä siten näe uusien heitinten tuovan arvoa rahalleen. Samalla rahalla mieluummin vaikka nlaweja tai kuudesti laukeavia kranaattikiväärejä tai vaikka se halvatun CG, jos halutaa savuttaa.
Mikäs toi on eikös se ollu 81KRH97 vai oliko myös 60 mm versio?
D
Deleted member 266
Guest
Itse itseäni lainaten:
"60 mm kranaatinheitintä Suomessa ei ole otettu palveluskäyttöön, vaikkakin sellaista useasti kokeiltiin, viimeksi 1990-luvun lopussa, jolloin syntyivät malli 60COM97 ja sen rinnakkaismalli 81COM97. Kyseessä ovat ns. commandoheittimet s.o. jalkaväkijoukkueen tulitukiaseet, joita tuolloin kokeiltiin lukuisia eri vaihtoehtoja. Sirpalevaikutukseltaan olennaisesti tehokkaamman ja jo valmiina olemassaolevan ampumatarvikkeen takia Puolustusvoimat hylkäsi 60COM97:n ja jatkoi 81COM97:n kehittelyä tilaamalla pienen esisarjan Vammas Oy:ltä keväällä 2001."
81COM97 / 81KRH97:n (molempia nimiä on käytetty) tappoi se, että rekyylivoimat tekivät aseen tuesta ja suuntaimesta selvää, eikä ampuminenkaan mitään ameriikanherkkua ollut, kun lyhyt putki purki paineet ampujien pääntasalle. Sama oli todettu jo 81 Krh/42:n kanssa. Perus-"keponen" eli 81KRH71Y siis sai luvan jatkaa, onneksi.
"60 mm kranaatinheitintä Suomessa ei ole otettu palveluskäyttöön, vaikkakin sellaista useasti kokeiltiin, viimeksi 1990-luvun lopussa, jolloin syntyivät malli 60COM97 ja sen rinnakkaismalli 81COM97. Kyseessä ovat ns. commandoheittimet s.o. jalkaväkijoukkueen tulitukiaseet, joita tuolloin kokeiltiin lukuisia eri vaihtoehtoja. Sirpalevaikutukseltaan olennaisesti tehokkaamman ja jo valmiina olemassaolevan ampumatarvikkeen takia Puolustusvoimat hylkäsi 60COM97:n ja jatkoi 81COM97:n kehittelyä tilaamalla pienen esisarjan Vammas Oy:ltä keväällä 2001."
81COM97 / 81KRH97:n (molempia nimiä on käytetty) tappoi se, että rekyylivoimat tekivät aseen tuesta ja suuntaimesta selvää, eikä ampuminenkaan mitään ameriikanherkkua ollut, kun lyhyt putki purki paineet ampujien pääntasalle. Sama oli todettu jo 81 Krh/42:n kanssa. Perus-"keponen" eli 81KRH71Y siis sai luvan jatkaa, onneksi.
juuja
Kersantti
Oliko vielä niin että jenkit ei hirveemmin tultaan korjaillut vai muistanko nyt ihan väärin?
Tarkoitatko a-maata ja ROE määräyksiä? Mutta kyllä jenkit tultaan korjaa niinkuin muutkin, jos sille on tarve.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Kyse tuosta Arrow16-harjoituksesta.
kertakenttään
Ylipäällikkö
https://issuu.com/sirkkaojala/docs/tukom2_2016_netti-1 Sivulta 24 voi lukea jenkkien tulenjohdosta.
D
Deleted member 266
Guest
Kotimaisen 12,8 kg:n sirpalekranaatin (JVA 1557 + IS72 eli JVA 7575) iskemiä ilmasta nähtynä voi katsoa (kohdassa 1:12)
Valurautakuori sirpaloituu noin pikkurillin kynnen kokoisiksi paloiksi, optimaalisiksi: tuosta Nemon maaliosastosta ei yksikään olisi poistunut paikalta omin jaloin.
Valurautakuori sirpaloituu noin pikkurillin kynnen kokoisiksi paloiksi, optimaalisiksi: tuosta Nemon maaliosastosta ei yksikään olisi poistunut paikalta omin jaloin.
Tämä on jo nyt sanottu aika usein. Vastaukseksi on ehdotettu herätesytytintä, joita on saatavilla. Tämän jälkeen asia on yleensä jäänyt siihen.
Huhta
Greatest Leader
Onko tuo sitten kustannustehokasta, että käytetään pienikaliberista ammusta, johon ympätään hifistelty sytytin? Epäilen. Saman rautamäärän saamiseksi tonttiin kun täytyy ampua yli kaksi kertaa niin paljon 60 mm murkulaa kuin 81 mm kranaatteja, eli menee kaksinkertaisesti sytyttimiä, joiden hinta ei juuri riipu kaliberista. Puhumattakaan sitten siitä ensimmäisten kranaattien tappavuudesta...
En kyllä oikein muutenkaan diggaa tästä 60 mm kommandoheittimiin kohdistuvasta innostuksesta. Peitteinen maasto ja lyhyet etäisyydet eivät varmastikaan tarjoa niille otollisinta käyttöympäristöä. Kyllä se komppanian 81 mm kerkeää mukaan karkeloihin, älkää pojat huoliko!
Ei se ole kustannustehokasta, mutta ase olisi kevyt.
Raveni
Greatest Leader
Mikä tuollaisen hersyn hinta mahtaa olla? Joka tapauksessa 60mm saadaan sitä kranaattia kohteeseen aikamoista tahtia. En sano, että se on täydellinen tai edes hyvä asejärjestelmä mutta toisaalta tällöin joukkue tasalla olisi enemmän tulivoimaa. Toki se vaatii niitä hersyjä ja omasta mielestä sekä kesällä, että talvella.
Tuohon kohteeseen ammuttaa tonni määrää mietitään usein ja ehkä liikaakin. Se ei ole sinänsä ole olleellista vaan se on oleellista, että millä määrällä saadaan aiheutettua riittävät tappiot. Jos tuli on tarkkaa ja tehokasta niin sitä ei tarvita niin paljoa. Tarkoitan siis sitä, että jos 60mm hersyillä varustettuna aikaan saadaan viholliselle tappiot, että eteneminen joudutaan pysäyttämään niin se on siinä vaiheessa ajanut asiansa.
Raveni
Greatest Leader
Tuo olisi keveytensä puolesta sellainen, että se matkaisi jalanliikkuvien joukkojen mukana. Sopisi armeijan ainakin harkita/tutkia tuota vaihtoehtoa. Ase itsessään ei voi maksaa montaa satasta, ei ainakaan montaa tonnia. Toki ampumatarvikkeet maksavat ja varsinkin jos käytetään erikoissytyttimiä