Kranaatinheittimistö

http://www.inetres.com/gp/military/infantry/mortar/60mm.html
M734 Multioption Fuze

This fuze for the M720 and HE round can be set to function as proximity burst, near-surface burst, impact burst, or delay burst.

  • The round bursts at 3 to 13 feet (1 to 4 meters) above the target.

  • If a round set for proximity fails to burst at the proximity distance above the target, it automatically bursts at 0 to 3 feet (0 to 1 meter) above the target.

  • If a round set for near-surface burst (NSB) fails to burst at the near-surface distance above the target, it automatically bursts on impact.

  • If a round set for impact fails to burst on impact, it automatically bursts 1/2 second after impact (delay).

Tools are not needed to set this fuze. The setting can be changed any number of times before firing without damaging the fuze. The fuze has no safety pins or wires to reduce preparation time.
M734_Fuze_Cost.jpg
 
Raveni kirjoitti:
Tuo olisi keveytensä puolesta sellainen, että se matkaisi jalanliikkuvien joukkojen mukana. Sopisi armeijan ainakin harkita/tutkia tuota vaihtoehtoa. Ase itsessään ei voi maksaa montaa satasta, ei ainakaan montaa tonnia. Toki ampumatarvikkeet maksavat ja varsinkin jos käytetään erikoissytyttimiä
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaikki joukot eivät varmaankaan tarvitsisi heitintä joka olisi kannettavissa jalan liikkuvan joukon mukana.
 
Ei varmasti, eikä siinä järkeä olisikaan. Kaikilla joukoilla ei kuitenkaan ole epäsuoraa tulta langanpäässä niin näille voisi olla hyvä lisä. Jotenkin tämä uusi taistelutapa puoltaisi mielestäni sitä, että tulivoimaa olisi mahdollisimman alhaalla käytössä.
 
81mm M252 maksaa 70500$, mutta 60mm en tiedä. Varmaan ainakin kahden Nlawn verran. Haluatteko joka jääkärijoukkueella yhden heittimen vai kolme nlawia (3. rahat ampumatarvikkeista ja varaosien hinnasta).
 

Liitteet

  • 3-13.pdf
    1.1 MB · Luettu: 3
15plw12.jpg


Onhan sillä hintaa kyllä... Toisaalta 30ls/min...
 
Ymmärrä miksi kaiken täytyy olla joko tai? Tiedän, että rahaa ei ole mutta ei NLAW ja heitin ole toisiaan pois sulkevia. Käyttötarkoitus aivan eri.
 
Miettikääs. Joukkueella 2 heitintä ja komppanialla 6-8. Jokaisesta lähtee 30lk/min. Tekee kipeää vastaanottavassa päässä. On ampuma tarvikkeena melkein mitä vain.
 
ctg kirjoitti:
Tarkoitatko a-maata ja ROE määräyksiä? Mutta kyllä jenkit tultaan korjaa niinkuin muutkin, jos sille on tarve.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuosta kertakenttään linkkaamasta jutusta juuri puhuin, eli arrow-16 harjoituksesta. Muistin hieman väärin, tässä tuosta tulikomentoja lehdestä pätkä.
"Amerikkalainen tulenjohto ja tuliasematoiminta olivat kauttaaltaan suomalaista ylimalkaisempaa. Tämä koski niin kellokuria, maalin paikannuksen tarkuutta kuin tulen korjaamista maaliin. Usein tulta ei korjattu suoraan maaliin, jos arvioitiin vaikutuksen olevan muutoin rittävä. Pienin käytettävä korjaus oli 50 metriä."
 
Viimeksi muokattu:
juuja kirjoitti:
Eiköhän se meinaa sitä että pysytään sovitussa ajassa noin yleisesti, tuossa tekstissä varmaan sitä että koska murkulat putoo nurmeen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin no, jos systeemi on suunniteltu siten, että tulta saa just eikä melkein silloin kun sitä tarvitsee, niin ei kai siinä sitten aleta synkronoimaan tykkien välillä mitään, että kranaatit iskisivät maaliin samaan aikaan. Jenkeillä taitaa muutenkin tykistön rooli olla enemmän vihollisen lamauttamisessa, ja ilmavaivat sitten hoitelee loput.
 
SJ kirjoitti:
Niin no, jos systeemi on suunniteltu siten, että tulta saa just eikä melkein silloin kun sitä tarvitsee, niin ei kai siinä sitten aleta synkronoimaan tykkien välillä mitään, että kranaatit iskisivät maaliin samaan aikaan. Jenkeillä taitaa muutenkin tykistön rooli olla enemmän vihollisen lamauttamisessa, ja ilmavaivat sitten hoitelee loput.
Klikkaa laajentaaksesi...

Taitaa olla toisin päin. Ilmavaivat pommittaa ilmaherruus/strateginen pommittaja/maataistelukone/SEAD/DEAD/harjoitushävittäjä F-35lla kaiken tuusannuuskaks ja sitten maavoimat tulee ja ampuu antautuvat paikallaan olevat tykistöllä. Tai ainakin niin he kuvittelevat.
 
Raveni kirjoitti:
Ei varmasti, eikä siinä järkeä olisikaan. Kaikilla joukoilla ei kuitenkaan ole epäsuoraa tulta langanpäässä niin näille voisi olla hyvä lisä. Jotenkin tämä uusi taistelutapa puoltaisi mielestäni sitä, että tulivoimaa olisi mahdollisimman alhaalla käytössä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsittääkseni juuri tuosta syystä jenkit tykkäävät 60 mm heittimestä. Käyttötapa on usein enemmänkin 'raskas kranaattikivääri' kuin asemaan laitettava heitin, eli yksi mies voi välittömästi operoida käsivaralta näköetäisyydeltä ja tätä myös treenaavat. Tällöin saadaan heti kevyttä epäsuoraa liikenteeseen kun tilanne tulee vastaan. Tarkempaa käyttöä varten voi sitten laittaa jalustalle, heitinryhmän kokoonpano 3 ukkoa = heitin + jalusta + ammusmies. Etäisyys tuolla 60 mm on jotain 3 km luokkaa, eli sinänsä kantama pidempi kuin vaikkapa sillä singolla, ja kranun paino parisen kiloa eli ei varmaan ihan mukava ottaa niskaan varsinkaan hersyllä varustettuna.

Jenkit muutenkin käyttävät runsaasti pientä kranaattia, neljän miehen ryhmään kuuluu aina yksi krenatööri jolla kyky ampua 40 mm kranuja. Ajatuksena ilmeisesti runsaasti kykyä katvealueisiin vaikuttamiseen.
 
Viimeksi muokattu:
proileri kirjoitti:
Käsittääkseni juuri tuosta syystä jenkit tykkäävät 60 mm heittimestä. Käyttötapa on usein enemmänkin 'raskas kranaattikivääri' kuin asemaan laitettava heitin, eli yksi mies voi välittömästi operoida käsivaralta näköetäisyydeltä ja tätä myös treenaavat. Tällöin saadaan heti kevyttä epäsuoraa liikenteeseen kun tilanne tulee vastaan. Tarkempaa käyttöä varten voi sitten laittaa jalustalle, heitinryhmän kokoonpano 3 ukkoa = heitin + jalusta + ammusmies. Etäisyys tuolla 60 mm on jotain 3 km luokkaa, eli sinänsä kantama pidempi kuin vaikkapa sillä singolla, ja kranun paino parisen kiloa eli ei varmaan ihan mukava ottaa niskaan varsinkaan hersyllä varustettuna.

Jenkit muutenkin käyttävät runsaasti pientä kranaattia, neljän miehen ryhmään kuuluu aina yksi krenatööri jolla kyky ampua 40 mm kranuja. Ajatuksena ilmeisesti runsaasti kykyä katvealueisiin vaikuttamiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ottakaas huomioon, että kevyet heittimet ovat jenkeilläkin komppania tasalla. Kiväärijoukkueisiin ei kuulu yhtään kranaatinheitintä. Komppania itse ei pysty tukemaan joukkueiden taistelua muuten kuin toisilla joukkueilla ja niillä kahdella 60 millisellä. Pataljoona sitten tukee neljällä 81 millisellä ja asekomppanian suora-ammunta-aseilla. Olisi mielenkiintoista nähdä jenkkien ja suomalaisten ampuvan sama kovapanosammunta krhn tukemana ja arvioida vaikutusta. Ammunta voitaisiin vaikka toteuttaa Vuosangassa tammikuussa ja myöhemmin Rovalla toukokuussa.
 
Hyvä muuten huomioida, että myös taistelutapa on hieman erilainen ja painottaa eri asioita. suurvalta-armeijalle tuntuu olevan tyypillisempää käyttää tykistöä, joko A) massamaiseen peitetuleen, tai B) erikoisammuksin pistemaaleja vastaan. Jenkeillä on myös tämä danger-close -etäisyys reippaasti suurempi, kuin meillä. Tästä syystä tuollainen kevyt kranaatinheitin kattaa epäsuoran käytön jalkaväkeä vastaan lähitilanteissa, missä meillä voitaisiin ampua vielä raskailla heittimillä ja kevyillä tykeillä. Suuremmat maalit hoidetaan mieluummin lähi-ilmatuella.

Meillä tykistön (ml. heittimistö) ampumaharjoittelu ja analogiset tuliarvojen laskentavälineet on suunniteltu siten, että pistemaalin ampuminen oikealla hetkellä on se ykkösasia ja tulta levitetään sitten tarvittaessa.

Toinen mikä on voinut vaikuttaa, on japanilaisten toisessa maailmansodassa käyttämät kevyet tyypin 89 "polvi"-heittimet, jotka olivat amerikkalaisille kovakin riesa ja pelonaihe. Oheisessa linkissä lyhyt ja vähän suuntaa-antava artikkeli kyseisestä vehkeestä: http://warfarehistorynetwork.com/daily/wwii/the-dreaded-knee-mortar/

Kellokurihan tarkoittaa ainakin tulitoiminnan kannalta sitä, että takaportaan laukaukset saapuvat kohteeseen samaan aikaan ja tasaisin intervallein (tulimuodoissa isku ja peite). En muista tarkkaa syytä, mutta tällä kai pyritään tukemaan hyökkäyksen etenemistä, jotta jalkaväki voi syöksyä niiden iskeminen välisen muutaman sekunnin ajan ja toisaalta samanaikaisilla iskemillä saavutetaan parempi vaikutus.
 
Miettikääpäs mitä sellaista 60mm antaa mitä ei jo olemassa olevilla 81mm:n putkilla sasvutettais? Niitä kuitenkin o jo joka jvkomppanuassa vähintään 2 (ttr panssari jääkäreillä js prikaati05) pääsääntöisesti onneksi 3 (normaali jv komppania). Jos jv jiukkue tarvitsee piste tulta niin ainahan KRH joukkueesta voidaan alistaa ryhmä tähän tehtävään. Tulinopeudessa ei kyllä jädä paljoa 60mm putkista jälkeen tehossa voitetaan huomattavasti etenkin talvella.

Lisäksi tuo jvjoukkueiden 60mm putki tois taas vähintään yhden uuden a-tarvikkeen kuormittamaan ja aiheuttamaan sekaannusta huollossa.

Se mitä tarvittaisiin olisi infrapunasavu 81mn putkille. Oliko se @kertakenttään joka kertoikin savutuksesta heittimillä.

Kello kurilla tarkoitetaan juurikin sitä että tuli alkaa ja loppuu tasansilloin kun on pyydetty. Vaatii kellojen täsmäyksen joukkueiden johtajien (myös krhj) ja tulenjovtajien kesken.
 
AJJV kirjoitti:
Miettikääpäs mitä sellaista 60mm antaa mitä ei jo olemassa olevilla 81mm:n putkilla sasvutettais? Niitä kuitenkin o jo joka jvkomppanuassa vähintään 2 (ttr panssari jääkäreillä js prikaati05) pääsääntöisesti onneksi 3 (normaali jv komppania). Jos jv jiukkue tarvitsee piste tulta niin ainahan KRH joukkueesta voidaan alistaa ryhmä tähän tehtävään. Tulinopeudessa ei kyllä jädä paljoa 60mm putkista jälkeen tehossa voitetaan huomattavasti etenkin talvella.

Lisäksi tuo jvjoukkueiden 60mm putki tois taas vähintään yhden uuden a-tarvikkeen kuormittamaan ja aiheuttamaan sekaannusta huollossa.

Se mitä tarvittaisiin olisi infrapunasavu 81mn putkille. Oliko se @kertakenttään joka kertoikin savutuksesta heittimillä.

Kello kurilla tarkoitetaan juurikin sitä että tuli alkaa ja loppuu tasansilloin kun on pyydetty. Vaatii kellojen täsmäyksen joukkueiden johtajien (myös krhj) ja tulenjovtajien kesken.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ihan mutulla niin suuren tulinopeuden, kevyemmän = liikkuvamman aseen ja a-tarvikkeen. Heikkoudet varmasti ilman erikoisampuma tarvikkeita ovat kranaattien kukkuminen puissa ja koska pieni kranaatti niin sirpaleita muutoinkin vähän ja nekin menevät jonnekin muualle kuin minne tarkoitettu ja talvella jos lunta paljon niin hanki vaimentaan tehoa.

Voisi olla hyödyllinen joukkue tasalla mutta komppaniassa en luopuisi 81mm. Eli ei siis suoraan korvaisi mitään vaan olisi lisänä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top