KRP operaatio Turun saaristossa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tuossa Paraisten nurkilla kulkee muutakin, kuin laivaliikennettä, johon keskustelu on valtaosin keskittynyt. Iso osa Suomen tietoliikenteestä liikkuu tuosta lännen suuntaan internet runkoverkkoja pitkin. Jos sijoittelisi Airiston Helmen omistukset alla olevan kartan mukaan, niin taitavat sijaita melkolailla noiden valokaapeleiden reitillä.
Screenshot_20180925-130330.png
 
Palataan Airiston Helmeen.

IS hehkuttaa, että lähetettiinkö tällä joku viesti ennen Medvedevin vierailua. No ei todellakaan kansainvälisen rikostutkinnan eteneminen ole kiinni muusta kuin itsestään.

Ylipäänsä on pakko antaa paremmat pisteet kokonaisuuden hallinnasta Ylelle ja Suomen Kuvalehdelle kuin muille. TS on ok, HS hiukan ristiriitainen. Osa toimittajista hyväksyi virallisen tiedotuslinjan, mikä on hyvä kriisivalmiutta ajatellen (ei huhuja!) ja osa hiukan spekuloi nimettömiin lähteisiin vedoten.
 
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Ilkka Kanerva (kok.) ei usko, että tulevaisuudessa lailla kiellettäisiin yksittäisen maan kansalaisten tekemät kiinteistökaupat Suomessa.

Kansanedustaja Mika Karin (sd.) mukaan esimerkiksi Airiston Helmi -yritykseen liittyvässä tapauksessa omistusjärjestelmät ovat mutkikkaat. Hänen mukaansa maan turvallisuuden kannalta kriittisillä alueilla viranomaisille pitäisi löytyä keinot pakkolunastaa tai käyttää etuosto-oikeutta niiden kiinteistöjen kohdalla, joissa on noussut esiin epäilyjä.

Sotilasasiantuntija Arto Pulkki muistutti Ykkösaamussa, että Suomen puolustuksen tai huoltovarmuuden kannalta esimerkiksi Turun satamalla on kokonaisuudessa pieni merkitys.

Ilkka Kanerva muistutti keskustelussa tuntevansa kotikontunsa. Hän sanoi jo aiemmin aamulla aamu-tv:n haastattelussa Turun saariston olevan väylä, jota pitkin Suomi hengittää länteen, ja jos laivaväylän varrella on kohteita, jotka vaarantavat kriisiajan vuorovaikutuksen, kyseessä on iso riski.
Hän sanoi Ykkösaamun haastattelussa tietävänsä alueen konkreettiset riskit, mutta ei tarkentanut asiaa enempää. Kanervalta kysyttiin haastattelussa, uskooko hän kiinteistöjä käytettävän esimerkiksi maihinnousualueena.
– Siellä operoidaan merellä tai veden pinnalla, pinnan alapuolella ja maakiinteistöjen kautta, ja näiden yhteenlaskettu summa ei ole kovin miellyttävää katsottavaa, Kanerva sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-10421303
 
Vääpeli kirjoitti:
Tämähepuliripulispaska missä kaikki ovat vähintään Remeksen kaltasia asiantuntijoita ovat unohtaneet yhden tärkeän homman. YDINASEET, miettikääs sitä. Kuinka Suomean kiristettäisiin kun tuonne tuotaisiin joku 5-20mt paukku. Ette puolusta Affenenmaata tai Turku katoaa sienipilveen, tosin olisiko se paha asia vai ei voi jokanen itse miettiä :D:D
Klikkaa laajentaaksesi...
Toinen sienipilvipommi tehtaankadun kellarissa...
 
No niin...sinne meni sekin elinikäinen banni jonka itselleni annoin...hyvä jos kesti vuoden tai kaksi :(

Nyt on kuitenkin, niin mielenkiintoiset ajat menossa, että pakko se on vielä kerran aktivoitua. Tällä palstalla on esitetty mielenkiintoisia ajatuksia, mutta mielenkiintoisimmat ja oivaltavimmat palat on toistaiseksi tarjonnut hieman yllättäen ILTALEHTI.

1. Saaristomerellä on käynnissä valtiotason operaatio, joka pyrkii kitkemään Venäjän turvallisuuspalvelun GRU:n sotilastoimintaa. Hänen mukaansa Venäjä voi varautua Suomen alueella Itämerellä käytävään avoimeen sotaan, jonka oletettuja vastapuolia ovat Nato-maat.

2. Puolustusvoimien tiedusteluosasto ja Suojelupoliisi ovat virkansa puolesta seuranneet juttua, ja nyt Keskusrikospoliisi tuli sateenvarjo-operaation kanssa mukaan, asiantuntija luonnehtii. Suomen valtio siirsi operaation poliisille, jolloin asiasta tuli siviilirikosoikeudellinen. Näin valtio pääsisi kitkemään hämäriä rakennusprojekteja Suomen lainsäädännön puitteissa ilman, että tapauksesta syntyy kansainvälinen poliittinen kriisi.

3. Helikopterikenttien ja syväsatamien lisäksi saaristoon on rakennettu bunkkereita, jonne Venäjä voisi kriisitilanteen varalta varastoida sotilaskalustoa ja räjähteitä. Taustalla on Saaristomeren sotastrateginen merkitys tilanteessa, jossa Venäjä ajautuisi aseellisiin taisteluihin Natoa vastaan. Kun tilanne kehittyy niin, että Venäjän on pakko varmistaa oma laiva- ja lentoliikenteensä Kaliningradiin, Venäjälle tulee välttämättömäksi ottaa haltuun Suomen rannikkoa, Ahvenanmaa tai molemmat.

4. Sota Itämerellä edellyttäisi Venäjältä laiva- ja lentoliikenteen eristämistä. Venäjä pyrkisi kriisissä estämään Suomen huoltoliikenteen saaristosta Ahvenanmaalle ja Itämerelle. Suomi puolestaan pyrkisi sodassa valjastamaan esimerkiksi Tallink Siljan tai Viking Linen autolautat joukkojen kuljetukseen.

5. Saaristomerellä on runsaasti myös valtioiden välistä tiedustelutoimintaa. Lähde pitää todennäköisenä, että Suomen ja muun Euroopan välinen viestiliikennekaapeli on joutunut venäläisen vakoilun kohteeksi. Julkisuudessa esitettyihin spekulaatioihin pienoissukellusveneistä hän ei usko, sillä Suomella on saaristossa runsaasti omia kuuntelulaitteita.

6. Suomi on suhtautunut ylitoiveikkaasti Venäjän rauhanomaisuuteen. Rakentelu on saanut jatkua tähän asti, vaikka valtioneuvosto on tiennyt siitä vuosia.Tämä on vauhdittunut Vladimir Putinin neljännen kauden aikana. Nyt siihen oli pakko puuttua. Ja jatkoa tulee.

7. Kun valtiojohtajat tapaavat, loppuselvitys tehdään suljettujen ovien takana. Sovitaan, että tämän pitää loppua tähän, ja valmistelut puretaan.

8. Suomen ja Venäjän suhteisiin ei ainakaan vielä kohdistu suoraa uhkaa Saaristomeren operaation vuoksi, mutta poliittiseen johtoon kohdistuu suuri vastuu tutkinnan jälkihoidon selvittämisessä. Lisäksi siitä pitäisi pystyä viestimään kansalaisille oikealla tavalla pimittämisen sijaan, asiantuntija painottaa. Suomen kansalaisten tiedonsaantitarve on nyt korkeimmillaan. Tämä tilanne herättää turvattomuuden tunnetta. Valtiojohdon pitäisi esiintyä niin, että homma on hallussa. Nyt niin ei ole.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/fa81c0ab-211c-444e-a7b7-8638f9b56627_u0.shtml

Kun en tiedä kuka tämä nimetön lähde on, niin vaikea ottaa kantaa hänen asiantuntemukseensa, mutta ihan järkijätkältä vaikuttaa.

Järkeä tuntuisi puhuvan myös Ilkka Kanerva...

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok) kehotti Pulkkia tutustumaan Saaristomeren olosuhteisiin ja antoi ymmärtää, ettei hän voi asemansa vuoksi kertoa kaikkea.

– Siellä operoidaan merellä tai veden pinnalla, veden pinnan alapuolella ja maakiinteistöjen kautta, näiden yhteenlaskettu summa ei ole kovin miellyttävää katsottavaa, Kanerva luonnehti.

– Tätä keissiä tutkitaan talousrikollisuutena. Jos sen myötä käy ilmi, että tässä on todellisia turvallisuusriskejä, niin silloin on todennettu, että on toimittu sinisilmäisellä tavalla, nyrkkeilytermejä käyttäen suojaus on ollut alhaalla, Kanerva ruoti tutkinnassa olevaa tapausta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/4dd19ede-d7f8-47b8-981d-13200909c194_pi.shtml

Ikellä on omat heikkoutensa, eivätkä ne kaikki ole ihan pieniä heikkouksia, mutta kyllä minä tässä asiassa luotan huomattavasti enemmän Kanervan kun Pulkin asiantuntemukseen :cool:

Mielenkiintoista nähdä mitä jatkossa tapahtuu. Varmaa on vain se että tämä tarina ei pääty vielä tähän ja läheskään kaikkea emme tule tietämään ikinä, mikäli Sauli Niinistö ei tulevissa muistelmissaan heittäydy todella avomieliseksi.
 
Sellainen huomio noista julkisuudessa kohteista olleista ilmakuvista, että vuokra- tai vierakäyttöön satamat eivät kyllä ole suunniteltuja, sillä monessa niistä ei ole mahdollisuutta rantautumiseen tai oleskeluun moottori- tai purjeveneellä; laitureista puuttuu pollarit ja vedestä poijut.

Säkkiluodollakin on ihan kaksi seitsemästä laiturista veneilykelpoisia, mutta nekin kumpikin vain yhdellä poijulla:

13-3-10420351.jpg


Lisää kuvia:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005840174.html
 
Huhu on, että nyt olisi ollut tavanomaista korkeampi määrä hallitason tulipaloja Suomessa. Sattumaa vai tuhotaanko muissa ”toimipisteissä” nyt todistusaineistoa, kun Airisto kärähti?
 
https://yle.fi/uutiset/3-10421829

Turun saariston rahanpesututkintaan on pyydetty kansainvälistä apua – KRP: Kaikkia epäiltyjä ei ole tavoitettu

Tutkinnan kannalta kiinnostavin materiaali on KRP:n mukaan takavarikoitu tietotekniikka.
Keskusrikospoliisin (KRP) tutkinnanjohtaja Tomi Taskila kertoo, että Turun saariston talousrikosjuttuun on pyydetty myös kansainvälistä apua.
Avunpyyntö koskee törkeän rahanpesurikoksen esirikosta. Toisin sanoen jossain toisessa maassa on hankittu rahaa, jota epäillään pestyn Suomessa.
– Meillä on tiedossa seuraava maa, josta lähteä kysymään. Se ei ole Venäjä eikä Viro, Taskila kertoo.
Poliisi ei avaa tarkemmin, mistä törkeässä rahanpesurikoksessa on kyse. Törkeä veropetos sen sijaan on tehty poliisin epäilyn mukaan Suomessa.
Näistä rikoksista epäiltyinä poliisi esittää tänään vangittavaksi yhtä Viron kansalaista ja yhtä Venäjän kansalaista. Oikeudenkäynnit alkavat klo 13 Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa. Epäiltyjä kuullaan etäyhteyden avulla Vantaan käräjäoikeudesta.
Kaikkia rikoksesta epäiltyjä ei ole tavoitettu, eikä heidän olinpaikoistaan ole tietoa. Taskila ei ota kantaa siihen, kuinka paljon epäiltyjä on.
– Kotietsintöjen yhteydessä ajatus oli, että saamme kiinni heidät, jotka asuvat Suomessa. Oli tuurista kiinni, saadaanko muita.
Tietotekniikkaa satoja teratavuja
Poliisi takavarikoi kotietsintöjen yhteydessä muun muassa tietotekniikkaa ja käteistä rahaa.
– Käteistä rahaa löytyi puoli miljoonaa euroa kahdessa eri muovipussista, yhdestä huoneesta.
Kiinnostavin materiaali on kuitenkin Taskilan mukaan tietotekniikka. Dataa on yli 200 teratavua, ja juuri data on Taskilan mukaan suuressa roolissa isoissa talousrikoksissa.
Vangittavaksi esitettävistä toista on kuulusteltu nyt kaksi ja toista kolme päivää. Heitä säilytetään toistaiseksi pääkaupunkiseudulla, sillä Turun poliisitalo on remontissa.
 
Hallinkorva kirjoitti:
Siinäpä se, kun tämä ei ole remestä. Prahan syksyä 1968 pohjustettaessa KGB/GRU:lla oli suunnitelma tappaa venäläisiä naisia siellä mutta lopulta sellaista tekosyytä ei tarvittu. Mutta siihenkään hommaan ei tarvita Airiston Helmeä.

Yksi spetsnaz-solu asuu helposti parissa kerrostalokaksiossa. Laajasalossa, Pansiossa, Vuosaaressa jne.

Sinänsä identiteetit ovat GRU:lla olleet paljon juuri liikemiehiä. Prahan syksyä varten ensimmäisessä vaiheessa lähetettiin väkeä turistin, liikemiehen ja länsimaisten opiskelijoiden identiteeteillä. Näissä kaksoiskansalaisuudet ja illegaalit ovat kova sana.

Spetsnaz-solu oli: kaksi upseeria, viesti/elektroniikkamies, lääkintämies, kaksi sabotaasi- ja neljä tiedusteluasiantuntijaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep jep. Ja jos asiaa pohtii niin onko juuri mikään muuttunut sitten Tsekkoslovakian miehityksen ja kylmän sodan vuosilta ? Neuvostoliitto toimi häikäilemättömästi ja oli maskirovkansa hyväksi valmis tappamaan vaikka omiaan kuten sanoitkin. Jos verrataan vaikka Skripalien keissiin niin eivätpähän ole metodejaan juuri siistineet.
 
https://yle.fi/uutiset/3-10421303

"Turun satamalla pieni merkitys" / Ilkka Kanerva huolissaan saariston kiinteistökaupoista

Sotilasasiantuntija Arto Pulkki muistutti Ykkösaamussa, että Suomen puolustuksen tai huoltovarmuuden kannalta esimerkiksi Turun satamalla on kokonaisuudessa pieni merkitys.

– Ei niitä kiinteistöjä hyödyntämällä voida tehdä sellaista, että liikenne kokonaan satamaan estettäisiin. Vaikka siinä onnistuttaisiiin, meillä on valtava määrä satamakapasiteetia olemassa ja mahdollisen vastustajan olisi helpompi tehdä muulla tavalla kuin hyödyntää saaria, hän jatkoi.

Pulkin mukaan tiedustelu on asia erikseen, mutta siinäkin Puolustusvoimilla on lainsäädännöllisiä työkaluja.

– Jos vähänkään epäillään, että meille vihollinen taho yrittää tiedustella Suomen alueella, niin meillä on kaikki pakkokeinot käytössä ja voidaan selvittää, mitä siellä kiinteistöllä tapahtuu.

Ilkka Kanerva muistutti keskustelussa tuntevansa kotikontunsa. Hän sanoi jo aiemmin aamulla aamu-tv:n haastattelussa Turun saariston olevan väylä, jota pitkin Suomi hengittää länteen, ja jos laivaväylän varrella on kohteita, jotka vaarantavat kriisiajan vuorovaikutuksen, kyseessä on iso riski.

Hän sanoi Ykkösaamun haastattelussa tietävänsä alueen konkreettiset riskit, mutta ei tarkentanut asiaa enempää. Kanervalta kysyttiin haastattelussa, uskooko hän kiinteistöjä käytettävän esimerkiksi maihinnousualueena.

– Siellä operoidaan merellä tai veden pinnalla, pinnan alapuolella ja maakiinteistöjen kautta, ja näiden yhteenlaskettu summa ei ole kovin miellyttävää katsottavaa, Kanerva sanoo.
 
Minusta Pulkki puhui aamulla lähes höpöjä, Kanerva ja nimettömänä esiintynyt asiantuntija sellaista mikä vastaa myös meikäläisen käsityksiä.
Jos kuvitellaan tilanne että alueella olisi aseistautuneita sotilaita toiminnassa, niin on muuten helvetillisen vaativa ja tuhottomasti voimaa vaativa operaatio lähteä aluetta puhdistamaan, varsinkin jos ja KUN tilanne on se ettei saaristoa voi vain tuhota epäsuorallatulella ja ilmasta maahan suorituskyvyillä. Tämän voi jokainen itse helposti todeta karttaa ja satelliittikuvia katsomalla. Tähän varmasti myös Kanerva viittasi.
Huomionarvoista on myös se, mikä tässäkin keskustelussa jo tuotiin esiin, laivaliikenne ja väylät eivät ole ainoa juttu alueella, joka voi olla jossakin tilanteessa jopa kriittinen asia meidän kannaltamme.
 
Kapiainen kirjoitti:
Minusta Pulkki puhui aamulla lähes höpöjä, Kanerva ja nimettömänä esiintynyt asiantuntija sellaista mikä vastaa myös meikäläisen käsityksiä.
Jos kuvitellaan tilanne että alueella olisi aseistautuneita sotilaita toiminnassa, niin on muuten helvetillisen vaativa ja tuhottomasti voimaa vaativa operaatio lähteä aluetta puhdistamaan, varsinkin jos ja KUN tilanne on se ettei saaristoa voi vain tuhota epäsuorallatulella ja ilmasta maahan suorituskyvyillä
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Ilkka Kanerva muistutti keskustelussa tuntevansa kotikontunsa. Hän sanoi jo aiemmin aamulla aamu-tv:n haastattelussa Turun saariston olevan väylä, jota pitkin Suomi hengittää länteen, ja jos laivaväylän varrella on kohteita, jotka vaarantavat kriisiajan vuorovaikutuksen, kyseessä on iso riski..
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvää infovaikuttamista, mutta vaikea uskoa Turun olevan tärkeä huoltovarmuussatama. Pori ja Rauma ovat paljon parempia avoimempien väyliensä ansiosta, Turku on helpompi sumputtaa miinoilla, erikoisjoukoilla ym. Ile puhuu muunneltua totuutta, mutta hyvällä asialla. Toki tärkeintä on tajuta, että Vuosaarella ei ole kriisiajan kannalta oikein merkitystä.
 
StmSvejk kirjoitti:
Hyvää infovaikuttamista, mutta vaikea uskoa Turun olevan tärkeä huoltovarmuussatama. Pori ja Rauma ovat paljon parempia avoimempien väyliensä ansiosta, Turku on helpompi sumputtaa miinoilla, erikoisjoukoilla ym. Ile puhuu muunneltua totuutta, mutta hyvällä asialla. Toki tärkeintä on tajuta, että Vuosaarella ei ole kriisiajan kannalta oikein merkitystä.
Klikkaa laajentaaksesi...


Uskoisin että väylän strateginen merkitys korostuu enemmänkin Ahvenanmaa kysymyksessä, sen samaisen paikan jossa oli joku aika sitten "rauhanleiri" jonka kanssa samaan aikaan piti vierailla Venäläinen laivaston koulutusalus. Jostakin syystä aluksen vierailu kiellettiin esikunnan toimesta.
 
Passi kirjoitti:
Googlella ensimmäinen maininta juuri malin. Ja sitte sitä lukematon määrä referoinu.


"Selviää, että venäläisille on irronnut ja irtoaa yhä edelleen poikkeuslupia kummallisen kivuttomasti.Toisin kuin muut saaristokiinteistöjen omistajat, Airiston Helmi pääsee ruoppaamaan väylille avautuvia rantojaan. Yritys saa rakentaa kiinteistöilleen massiivisia laitureita, helikoptereiden laskeutumisalustoja ja kallioon louhittavia suojatiloja"

Tuosta olettaisi sillä suojatilalla olevan rakennuslupa. Eli voi olla melkein mikä vain suojatila.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vastaus lötyy muovikassista? mihin luulet käteistä tarvittavan ja kun hetken fundeeraa niin vastaus on selvä virkamiesten ja politiikkojen ostamiseen, käteisestä kun ei jälkiä jää ja kylmäkäteinen ei lavertele
 
Heinrich kirjoitti:
Sellainen huomio noista julkisuudessa kohteista olleista ilmakuvista, että vuokra- tai vierakäyttöön satamat eivät kyllä ole suunniteltuja, sillä monessa niistä ei ole mahdollisuutta rantautumiseen tai oleskeluun moottori- tai purjeveneellä; laitureista puuttuu pollarit ja vedestä poijut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kylkikiinnitys ja peräankkuri toimivat, kiinnitysköysille tuossa on tolpat. Ottamatta sinänsä kantaa käyttötarkoitukseen tuo on mielestäni väärä johtopäätös.
 
Kapiainen kirjoitti:
Jos kuvitellaan tilanne että alueella olisi aseistautuneita sotilaita toiminnassa, niin on muuten helvetillisen vaativa ja tuhottomasti voimaa vaativa operaatio lähteä aluetta puhdistamaan, varsinkin jos ja KUN tilanne on se ettei saaristoa voi vain tuhota epäsuorallatulella ja ilmasta maahan suorituskyvyillä
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli jos vieraanvallan sotilaallinen toimija ottaa Suomesta haltuun maapalasen, niin "paskaks vaan" -menetelmäei ei käy, vaan sen sijaan näperrellään rynkyllä ja muilla kevyillä tarkkuusvälineillä? Siitähän lähtis aika mielenkiintoinen signaali ulkomaailmaan.
 
Hyvä huomio. Tämä varmaan muuttuu napalmimattopommitukseksi, kun huomattiin että menee rynkkyilyksi. :D "No perkele, kyllä kansa hyväksyy, lanatkaa pojat paskaks koko saari, loppuu se ryssän pyöriminen siellä"
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top