Kunniakulttuurit

strelailija

Kapteeni
Kunniakulttuuriin ehkä epäsuorasti. Tämä siis siksi, että mikäli uhri kuuluu ryhmään, joka ei kykene puolustamaan kunniaansa, niin sitten se on vapaata riistaa. Ja kuten tiedät, niin pottunokat eivät nosta sormeakaan omiensa puolustamiseksi, noin niin kuin tiettyjen ryhmien katsontatavalla.
Suomessa valtakulttuurin edustajat eivät puolustaudu niin kauan kuin olettavat viranomaisten toimivan puolestaan asiassa.
 

SJ

Supreme Leader
Otsikkoa tarkalleen mukaillen: Kunniakulttuuri

"Miehen kunniasta" -riippuvaisista kulttuureista tulevat henkilöt, miehet ja naiset on Suomeen sapuessaan laitettava selkeästi opetukseen, että täällä sellaista ei ole eikä sitä kannata raahata alkuperämaasta tänne mukanaan. Miehille vois tehdä selväksi sen, että jos tulee mitään viitteitä "sun kunnian pohtimisesta" niin saat lähteä takaisin kotimaahas.
Kun tämä on tehty selväksi maahantulijoille, niin sen jälkeen voidaan keskittyä siihen että Suomessa tapahtuvat naisten pahoinpitelyt johtuvat ehkä siitä kun äijää ottaa pannuun, mutta se on kokonaan toisen käsitteen alla oleva asia.

Tärkeintä on olla tunnustamatta ja hyväksymättä mitään "kunniakulttuuria" ongelmien perustana. Äijät saa luvan deletoida ajatuksensa siinä yhteydessä kun oleskelulupa on kädessä.
Vaatiiko tätä kukaan Suomessa? Kuinka pontevasti?
Jos ei vaadi, niin sitten on ihan turha pohtia enempää koko ongelmaa. Sallikaa vaan kaikki ja jatkakaa omaan jalkaan ampumista.

.

Tuohon lisään, että mikäli joku tulija alkaa ajatella, että täällä pitäisi tehdä jotakin kuten "kotona", niin silloinkin voi lähteä takaisin sinne mistä tuli.
 

Erkki

Ylipäällikkö
Kuuluuko pikkutyttöjen saalistaminen sitten kunniakulttuureihin yleisesti, vai vain siihen yhteen?
Lienee jossain määrin yhteistä kaikille tuonkaltaisille. Naisen kunnia on pitää itsensä siveänä (naimakelpoisena) ja miehen kunnia on puolustaa omiaan ja yhteisönsä kunniaa. Jos tyttö käyttäytyy itseään tarjoten, vaikkapa vain pukeutumalla, eikä tällä ole miespuolista suojelijaa, niin hedelmä on valmis poimittavaksi.
 

baikal

Supreme Leader
Saalistajan näkökulma: jos valitulla uhrilla ei näyttäisi olevan miessuojelijaa, jota pelätä, niin tarviiko pelätä mitään???? Aivan. Miten saalistuskulttuurin edustaja kokee -meidät lapatossut-, kun emme vetele Tekijöitä turpiin, kylkiin ja kulkusille? Jätämme asian viranomaisille? Aivan.

Kunniakulttuuri esiintyy valtioissa, joissa valtion kynsi ei yllä tekijöihin. Perhe, klaani, heimo puolustaa omiaan, kostaa, ettei uhka ylly vielä suuremmaksi. Kuulostaa fantsulta, jos ei kurkista pintaa syvemmälle. Vahva perhe, heimo tai klaani voi siis alistaa heikompiaan, sen ei tarvi pelätä kostoa kuin poikkeustapauksissa. Eli mikään ei todellakaan takaa sitä, etteikö vahvojen harjoittamaa sortoa esiintyisi, asia on tismalleen päinvastoin.

Tavallisen ihmisen näkökulmasta asiaa katsottaessa meikäsysteemi on vielä hyvä ja puolustamisen arvoinen. Kehittyneen valtion tunnusmerkki on, että valtio huolehtii väärinteon seurauksista. Välillä emme tykkää -liian löysistä tuomioista- tms. mutta silti systeemi on mielestäni todella hyvä.

Kunniakulttuuriin näyttää kuuluvan se, että ryhmä voi pelastaa kasvonsa tai ehkä paremminkin lunastaa kunniansa listimällä oman yhteisönsä -väärintekijän-. Melkoinen pantti siis, lunastusuhri, jonka juurijälki johtaa tiensä ihmisen alkuhämäriin asti, itseasiassa Vanha Testamentti pursuaa tätä teemaa ja ajattelua.

Jos joku valtakunnan viisas edes sivulauseessa alkaa -ymmärtämään- kunniaväkivaltaa pohtiessaan mm. tuomioita ja moitittavuutta, niin ollaan kaltevalla pinnalla. Rikokset rikoksina, mitta teon mukaan. Seurauksia mitatessa kunnia kuuluu ihan samaan sarjaan kuin -huonot kotiolot- tai - olin niin kännissä, en muista- tai -minua käyt. setsuaalisesti hyväksi skidinä- jne.jne.
 

Samovarius

Kenraali
Ihan supisuomalaisistakin miehistä löytyy valitettavan paljon 'kunnia'kulttuurin kannattajia. Harva se päivä saa lukea lehdistä miten entisiä siippoja on vainottu tai murhattu kun miehinen ego ei kestä jos nainen dumppaa. Viimeksi muutama päivä sitten Ylitorniolla...

Suomalaisessa perheväkivallassa motiivina on lähes poikkeuksetta yksilön, ei suvun kunnia (tai oikeammin häpeä) eikä tekoon ole sotkettu puolta sukua.
 

skärdis

Respected Leader
Suomalaisessa perheväkivallassa motiivina on lähes poikkeuksetta yksilön, ei suvun kunnia (tai oikeammin häpeä) eikä tekoon ole sotkettu puolta sukua.

Eikä oikein kunniakaan vaan oma tahto ja mustasukkaisuus.

Koska minä sanon tai koska mä voin.. Ihan sama onko kunniakasta vaiko ei.

Eikä Suomessa käsittääkseni naisten hakkaajia pidetä kunniallisina vaan pikemminkin raukkamaisina.
 

Rannari

Greatest Leader
Eikä oikein kunniakaan vaan oma tahto ja mustasukkaisuus.

Koska minä sanon tai koska mä voin.. Ihan sama onko kunniakasta vaiko ei.

Eikä Suomessa käsittääkseni naisten hakkaajia pidetä kunniallisina vaan pikemminkin raukkamaisina.

Täällä ei tosiaan pääse sukujuhlien sankariksi sillä että pieksee vaimonsa tai tapattaa tyttärensä. Exissään roikkuvat surkimukset ovat sitten niitä kuuluisia yksittäistapauksia.
 

JR49

Respected Leader
Minua on pidemmän aikaa kiinnostanut seikka, että feministit eivät ole millään lailla olleet kiinnostuneita tästä maahanmuuttajanaisiin kohdistuvasta alistamisesta ja väkivallasta. Sehän kertoo erittäin tyhjentävästi feminismin syvimmästä olemuksesta. Näin miehen logiikalla, heidän tulisi taistella tämän asian puolesta samalla raivokkuudella kuin jos …. tekijät olisivat valkoisia miehiä.

Myönteistä on, että monet maahanmuuttajanaiset ihmettelevät ihan samaa. Tämä twiitti-ketju on hyvä esimerkki. Ja ihan kuin olisin parin telaketjumuijan kirjoituksissa huomaavinani pientä hämmennystä tilanteen johdosta...

 

Samovarius

Kenraali
Eikä oikein kunniakaan vaan oma tahto ja mustasukkaisuus.

Koska minä sanon tai koska mä voin.. Ihan sama onko kunniakasta vaiko ei.

Eikä Suomessa käsittääkseni naisten hakkaajia pidetä kunniallisina vaan pikemminkin raukkamaisina.

Ei ehkä kunnia per se, vaan häpeä omien vajavaisuuksien paljastumisesta. Kyllä se sukua kunniakäsitykselle on.

Se on kyllä totta, että naistenhakkaajaa ei arvossa pidetä, mutta soppaan liittyy muutakin. Kyllä sellanen käsitys, että miehen oltava herra talossaan elää yhä vahvana ja jotkut tulkitsevat tämän niin, että akka täytyy pitää kurissa ja nuhteessa. Jotkut taas pelaavat uhkapeliään ja lopulta tapetaan koko perhe, kun häpeä ja pelko asioiden paljastumisesta kasvaa liian suureksi. Tällainen keissi on lähes joka vuosi.

Mustasukkaisuus on sitten pitkälti yksilön oma subjektiivinen tila. Ehkäpä siihenkin tavallaan epäsuorasti kannustetaan, mutta varsinaisen kunniaväkivallan muoto on kuitenkin eri kuin Suomessa yleinen lähisuhdeväkivalta.
 

miikkaj

Kenraali
BAN
Minua on pidemmän aikaa kiinnostanut seikka, että feministit eivät ole millään lailla olleet kiinnostuneita tästä maahanmuuttajanaisiin kohdistuvasta alistamisesta ja väkivallasta. Sehän kertoo erittäin tyhjentävästi feminismin syvimmästä olemuksesta. Näin miehen logiikalla, heidän tulisi taistella tämän asian puolesta samalla raivokkuudella kuin jos …. tekijät olisivat valkoisia miehiä.

Myönteistä on, että monet maahanmuuttajanaiset ihmettelevät ihan samaa. Tämä twiitti-ketju on hyvä esimerkki. Ja ihan kuin olisin parin telaketjumuijan kirjoituksissa huomaavinani pientä hämmennystä tilanteen johdosta...


Vasemmistolaiselementit hakevat jatkuvasti vähemmistöjä ja yms marginaaliryhmiä, joita he voivat käyttää keppihevosena heidän hyvesäteilylle. Kun he kohtaavat ristiriidan heidän tehtävässään esim. puolustaakko joko naisten oikeuksia vai edistää islamilaista kulttuuria vähemmistönä länsimaassa niin silloin heille käy kuin tietokoneen kohdatessa virhetilanteen mitä ei pysty hallitusti korjaamaan (Blue Screen of Death) eli kone menee täysin juntturaan, laitetaan radiohiljaisuus ja valitaan uusi keppihevonen alle. Nämä vasemmistolaiselementit ovat pelkästään työkaluja esim islamisteille, koska heti kun he ovat saavuttaneet enemmistön aseman uudessa elinympäristössään niin silloin nämä marginaalivasemmistolaiset käydään viemässä saunan taakse.

Aina kun ählämit huutelevat länkkärille rashisti-titteliä niin ei Sayd oikeasti sitä tarkoita vaan he ovat katsoneet sivusta, kun vihervasuri on saavuttanut itselleen paremman ihmisen aseman viljelemällä tätä avainsanaa, ja ovat todenneet että kyllä rättipääkin pystyy tuohon. Ja khyllä homma toimii! Virkamiehet ja tavalliset pulliaiset nöyrtyvät melkein järjestelmällisesti tämän adjektiivin edessä.

Tämä on loppuen lopuksi vain peliä. Se millä tavalla vasemmistolaislogiikkaa vastaan voi pelata on argumentoida että enemmistö on itse asiassa vähemmistö, ja eristää vasemmistolaiselementit heidän keppihevostensa kanssa samaan pieneen tilaan jolloin heidän pääkoppa ei lopulta kestä heidän omaa epäjohdonmukaisuutta.
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Supreme Leader
Minua on pidemmän aikaa kiinnostanut seikka, että feministit eivät ole millään lailla olleet kiinnostuneita tästä maahanmuuttajanaisiin kohdistuvasta alistamisesta ja väkivallasta. Sehän kertoo erittäin tyhjentävästi feminismin syvimmästä olemuksesta.

No eläpä muuta virka. Paljastaako tämä hieman yllättävä pointti jotain koko feminismistä? Ja jos niin mitä? Eikä taida telaketjusiskoa paljon liikuttaa kantismuijankaan saama kotiselkäsauna, jos hän sattuu olemaan siivoojana telakalla tai ravintolassa.....okei, kyllähän äänekkäimmässä feminismissä paistaa selvästi elitismi. Ja melko raskaasti pelkkä opportunismi. Näin siis tällä tavalla sivusta seuratessa syntyy tämä käsitys.
 

Falangi

Kenraali
Japanilaiseen (ja ilmeisesti myös muuhun aasialaiseen) kunniakulttuuriin kuuluu tosiaan voimakkaasti tuo kasvojen menetyksen pelko. Tämä saa aikaan sen että kunniansa menettämisen pelossa itsemurhat ovat yleisiä, ylirasittuminen ja järkyttävät työkuormat tappaa suuremmissa määrin kuin muualla ja oikein kärjistäen tästä voisi löytää vielä syyn siihenkin miksi Japanin syntyvyys syöksyy, kun nuoremmat sukupolvet painaa pää märkänä töissä eikä pariutuminen ole päällemmäisenä "ajamassa tikanpoikaa puuhun". Tuo edellinen on karkea yleistys mutta osaltaan kunniakulttuuri heijastuu noinkin laajalti yhteiskunnallisiin ongelmiin modernissakin yhteisössä.
Japanissahan on lisäksi yakuza-rikollisjärjestöillä ollut sellainen hauska tapa, että kun jäsen on mokannut pahasti tai rikkonut järjestön sääntöjä häpäissen siinä sivussa itsensä, niin hän leikkaa vapaaehtoisesti tai vähemmän vapaaehtoisesti sormestansa pätkän pois aloittaen vasemmasta pikkusormesta.
 

fulcrum

Respected Leader
Taitaa olla kuitenkin niin että nuo -han suomalaisten tekemät rikokset eivät nauti laajan yhteisön hyväksyntää kuten islamilaisissa paskakulttuureissa. Puhumattakaan pikkutyttöjen saalistamisesta joukolla...

Suomessa ei tietenkään ole klaanikulttuuria valtaväestöllä joten ei ole sellaisia isoja yhteisöjä joiden vertaispaine kannustaisi 'kasvojen pelastamiseen' väkivallan avulla. Yksilötasolla, tai pienissä piireissä (erilaiset tapakriminaalipiirit tjsp) sellaista voi olla.

Useimmissa islamilaisissa maissa on melko korkeat suojaikärajat ja niiden rikkomista katsotaan karsaasti sekä lainsäädännön että klaaniyhteisön puolelta. Sen sijaan ulkomailla meininki tuntuu usein muuttuvan. Omien havaintojeni mukaan etenkin Aasian puolella tuntuu olevan eurooppalaisten naisten seksuaalisesta vapaamielisyydestä melko ylikorostuneet käsitykset. Sikäläisen folkloren mukaan valkoisilta naisilta heruu seksiä helposti ja kaikille. Sitten kun saavutaan paikan päälle ja todellisuus osoittautuukin vähän kuvitelmia nihkeämmäksi, niin otetaan kyseenalaisemmat keinot käyttöön ja ajatellaan että tällä tavalla tämä täällä toimii. Vähän samalla tavalla joku suomijuntti voi ajatella että kaikki thaikkunaiset ovat huoria, mitäpä se haittaa jos siellä irstailee.
Lisäksi turvapaikanhakijoiden joukossa tuntuu olevan paljon erilaisia onnenonkijatyyppejä jotka ovat ehkä hankkiutuneet erilaisiin vaikeuksiin lähtöalueellaankin. Tämäkin kansainvaelluksissa usein nähty ilmiö.
 

miheikki

Greatest Leader
Eipä yllättänyt.

Kunniaväkivalta yllätti Helsingin poliisin täysin: ”Vasta nyt ymmärretty ongelman todellinen laajuus”
(KUVA: IS, SAMI KILPIÖ)
Julkaistu: 10.5. 15:26
Länsinaapurista tutut ongelmat ovat nyt arkipäivää myös Suomessa.
Ilta-Sanomat kertoi tänään afgaanitaustaisen Evan, 29, karun kertomuksen Suomessa kokemastaan kunniaväkivallasta (lue juttu tästä.)

Poliisi on asiantuntijajärjestöjen kanssa samaa mieltä siitä, että kunniaväkivalta on lisääntynyt Suomessa. Osaltaan tähän on vaikuttanut se, että nyt kunniaväkivaltatapaukset tunnistetaan eri viranomaissektoreilla aiempaa paremmin, kertoo vanhempi rikoskonstaapeli Sirpa Koskela Helsingin poliisista.

– Nykyään poliisin tietoon tulee jatkuvasti lisää kunniaväkivaltatapauksia. Pääasiassa siihen liittyvää rikostutkintaa tapahtuu pääkaupunkiseudulla, mutta myös muualla Suomessa paine niiden suuntaan on kasvanut, Koskela sanoo.

Maahanmuuttajamäärän lisääntyminen selittää suureksi osaksi kunniaväkivaltarikosten kasvua, koska heitä on tullut Suomeen myös maista, joissa kunniaväkivalta on osa kulttuuria. Helsingin poliisissa asia on alettu ottaa jo niin vakavasti, että nyt kunniaväkivalta kuuluu sen rikosnimikekoodistoon.

Ruotsissa kunniaväkivallan kirjaamista suunnitellaan parasta aikaa rikoslakiin. Länsinaapurista tutut ongelmat ovat nyt arkipäivää myös Suomessa.

– Tapausten suuri määrä on yllättänyt poliisin. Koska tilastointia ei aiemmin ollut, vasta nyt poliisissa on ymmärretty ongelman todellinen laajuus.

Kunniaväkivaltarikoksissa tekijöitä on usein useita. Koskelan mukaan tämä hankaloittaa poliisin työtä.

Useimmat kunniaväkivaltarikokset ovat lieviä. Ne liittyvät muun muassa yksittäisen henkilön liikkumisen rajaamiseen sekä sosiaalisten suhteiden kampittamiseen.

– Yleisin muoto on parisuhteessa tapahtuva henkinen tai fyysinen väkivalta. Eli yleensä nainen on uhri ja mies väkivallan käyttäjä, ja sitten perhe saattaa ignoorata miehen käyttämän väkivallan.
Marko Lempinen

Viesti Kirjoittaja Oliver » Pe Touko 10, 2019 5:24 pm
Kunniaväkivalta on yllättänyt paitsi poliisin niin ainakin myös kaikki vihervasemmistolaiset unelmahöttöpoliitikot. Valtaosaa kansasta se tuskin on yllättänyt, päinvastoin. Onneksi tämä väkivalta kohdistuu pääasiassa näihin väkivaltakulttuurin edustajiin.

Viesti Kirjoittaja Silli » Pe Touko 10, 2019 7:13 pm
Joko tästä aiheesta - siis kunniaväkivallasta - saa puhua julkisesti Suomessa?
Vielä pari vuotta sitten tästä piti vaieta esimerkiksi terveydenhuollon työntekijöiden keskuudessa. Sama vaikenemiseen käskytys on vallinnut myös nuorison parissa työskentelevien keskuudessa.
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Supreme Leader
Kunniaväkivalta yllätti Helsingin poliisin täysin: ”Vasta nyt ymmärretty ongelman todellinen laajuus”

Snips yltä.

Ullattaahan se, jos ei ole pätkääkään haisulla siitä, miten muissa maissa näitä asioita on koettu. Ollaanko täällä tosiaan niin sinisilmäisiä tahvoja, ettei voida uskoa tapahtumia ruijan tähden alle.....mihin ihmeeseen tämä kuvittelu oikein perustuu? Onko osansa tietyllä propagandavyörytyksellä, jonka tarkoitus on osoittaa -kotouttamisen- takaavan jotain......signaalit muualta Euroopasta ovat olleet kyllä silmillä jo ysäriltä alkaen. Miksi ei Tahvon silmä ota signaalia? Ja kun ainakin ruotsalaiset ovat täysin avoimesti tätä viestiä tarjonneet hopealautasella silmien nähdä. Miksi ei silmä näe ja korva kuule?

Mutta ullatutaan nyt sitten oikein virallisesti koko kansa voimin. :cool:
 

YJT

Kenraali
On se jännä, että vaikka Suomessa on varsin hyvin ollut tiedossa että tiettyihin kulttuureihin kuuluu tällainen kunniaväkivala - täällä on kauhisteltu kaikenlaisia happoiskuja ja sisarusten välisiä kunniamurhia jopa niin lähellä kuin Ruotsissa - niin jotenkin se ei ole tuntunut menevän viranomaisten tietoisuuteen, että samaa voi tapahtua (ja jopa että todennäköisesti tapahtuu) myös meillä.

Se on varmaankin tämä suomalainen lintukoto-ajattelu joka tuli hyvin esiin esim. kouluampumisten yhteydessä, ja myöhemmin Turun terrori-iskussa (josta edelleenkään eivät kaikki puhu terrori-iskuna). Se tulee jatkossakin vaikeuttamaan ja hidastamaan viranomaisten ja yleisesti yhteiskunnan varautumista tällaisiin tilanteisiin ja ilmiöihin. Ja jos joku varoittelee tai puhuu ennakolta varautumisesta, niin leimataan helposti hulluksi, tai esim rasistiksi jos asia on sellainen että siihen liittyy esim maahanmuutto.
 
Top