Kylmän sodan salaisuudet??

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Uskonnolla ei neuvostoihmisten päätä saanut sekoittaa. Siksi Raamattujen ym. vienti Neuvostoliittoon oli tiukasti kielletty. Hätä keinot keksii. Itärajan yli virtaavien jokien (erit. Vuoksi ja Hiitolanjoki) kautta uitettiin uskonnollisia tekstejä itänaapurin pakanoille luettaviksi. Minigrip -pussiin itse tekstit ja styroxia mukaan kellukkeeksi. Virtaus hoiti loput. 1980-luvun alkuun tultaessa ryssät valittivat tästä ja Rajavartiolaitoksen piti rakentaa mm. Vuoksen yli Suomen puolelle betonieste, joka pani stopin tälle toiminnalle.

https://twitter.com/x/status/1552268605366173696
 
YliKoo kirjoitti:
Mistä me tiedetään vaikka olisi ollutkin :rolleyes:

Eikös Espoon lähetysteho ollut vähän tarpeettoman suuri ja suunnattu vähän hassusti, sillai merelle päin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Espoon lähetin lähetti "sillain hassusti" ympyräkeilaa, vaikka olisi ollut paljon käytännöllisempää suunnata lähetys vain mantereelle. 😎 Mulla on tallessa Yle :n lähetysksrtta 70-luvulta. Siinä tuo pyöreä katealue näkyy hyvin. Olen kuullut juttuja, että tätä "hukkatehoa" vastaan olisi saatu kompensaatiota Atlantin takaa.
 
tulikomento kirjoitti:
Uskonnolla ei neuvostoihmisten päätä saanut sekoittaa. Siksi Raamattujen ym. vienti Neuvostoliittoon oli tiukasti kielletty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistan kuinka Yleisradio lähetti joskus 1970- luvulla "Kysykää Neuvostoliitosta"- nimisen ohjelman. Yleisö sai esittää kysymyksiä, joihin oli vastaamassa joku NL:n virallinen edustaja. "Onko Neuvostoliitossa uskonnonvapaus?", kuului eräs kysymys. "On. Täydellinen uskonnonvapaus", oli vastaus, ja sitten seuraavaan kysymykseen..
 
skärdis kirjoitti:
Paljonkos Neukkulassa oli väkeä? Reilut 200 miljoonaa?

Monenkohan heistä tavoitti Hiitolanjokeen heitetyillä pussiposteilla?

Melkeinpä sanoisin kelvottomaksi yritykseksi.

Espoon tv-masto ja Väiskin lihatiski oli aivan toista luokkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo pullopostitoiminta oli varmaan jonkun yksityishenkilön puuhastelua, vaikka kovin vakavasti siihenkin näyttivät neuvostoviranomaiset suhtautuneen. Laajamittaisin Raamattujen salakuljetus tapahtui kuitenkin muutaman kristillisen järjestön toimesta, ja kirjat oli kätketty ajoneuvoihin. Suurin kertakuorma oli yli satatuhatta kirjaa. Neuvostoliiton protestanttiset seurakunnat toimivat suurelta osin näiden ulkoa tulleiden kirjojen varassa, koska Neuvostoliitossa painetut vähät Raamatut menivät lähinnä ortodoksisen kirkon käyttöön. Silti oli isojakin seurakuntia, jolla oli vain yksi Raamattu, joka sekin saattoi olla itse kopioitu. Ortodokseilla oli kirjoille vähemmän tarvetta, koska heillä perinteisesti Raamattua lukee ja tulkitsee pappi, eikä tavallista seurakuntalaista ole kannustettu sitä lukemaan, pikemminkin sitä on pidetty jopa epäsuotavana.
 
Erkki kirjoitti:
Muistan kuinka Yleisradio lähetti joskus 1970- luvulla "Kysykää Neuvostoliitosta"- nimisen ohjelman. Yleisö sai esittää kysymyksiä, joihin oli vastaamassa joku NL:n virallinen edustaja. "Onko Neuvostoliitossa uskonnonvapaus?", kuului eräs kysymys. "On. Täydellinen uskonnonvapaus", oli vastaus, ja sitten seuraavaan kysymykseen..
Klikkaa laajentaaksesi...
Olipa kerran kolme Paasilinnan veljestä. Muistelen, että tällä viimeksi mainitulla oli osuutta tuohon ohjelmaan.
 
Erkki kirjoitti:
Tuo pullopostitoiminta oli varmaan jonkun yksityishenkilön puuhastelua, vaikka kovin vakavasti siihenkin näyttivät neuvostoviranomaiset suhtautuneen. Laajamittaisin Raamattujen salakuljetus tapahtui kuitenkin muutaman kristillisen järjestön toimesta, ja kirjat oli kätketty ajoneuvoihin. Suurin kertakuorma oli yli satatuhatta kirjaa. Neuvostoliiton protestanttiset seurakunnat toimivat suurelta osin näiden ulkoa tulleiden kirjojen varassa, koska Neuvostoliitossa painetut vähät Raamatut menivät lähinnä ortodoksisen kirkon käyttöön. Silti oli isojakin seurakuntia, jolla oli vain yksi Raamattu, joka sekin saattoi olla itse kopioitu. Ortodokseilla oli kirjoille vähemmän tarvetta, koska heillä perinteisesti Raamattua lukee ja tulkitsee pappi, eikä tavallista seurakuntalaista ole kannustettu sitä lukemaan, pikemminkin sitä on pidetty jopa epäsuotavana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olikos Leo Meller jotenkin sekaantunut tähän ? Israelin ylimpänä ystävänä heppu ei varmaankaan Neuvostoliittoa fanittanut, se kun esti NL:n juutalaisten halut muuttaa Israeliin.

md_00279d9fdf7e793858e1d727.jpg
 
Erkki kirjoitti:
Muistan kuinka Yleisradio lähetti joskus 1970- luvulla "Kysykää Neuvostoliitosta"- nimisen ohjelman. Yleisö sai esittää kysymyksiä, joihin oli vastaamassa joku NL:n virallinen edustaja. "Onko Neuvostoliitossa uskonnonvapaus?", kuului eräs kysymys. "On. Täydellinen uskonnonvapaus", oli vastaus, ja sitten seuraavaan kysymykseen..
Klikkaa laajentaaksesi...

Mahtoiko olla tämä ? Uskonnonharjoitus Neuvostoliitossa.

yle.fi

Näin naapurissa

Näin naapurissa tutustutti Neuvostoliittoon
yle.fi yle.fi
 
tulikomento kirjoitti:
Olikos Leo Meller jotenkin sekaantunut tähän ? Israelin ylimpänä ystävänä heppu ei varmaankaan Neuvostoliittoa fanittanut, se kun esti NL:n juutalaisten halut muuttaa Israeliin.

Katso liite: 63908
Klikkaa laajentaaksesi...
Mellerin Patmos- järjestö oli yksi keskeinen toimija. Sen lisäksi helluntailaiset sekä Evlut.Kansanlähetys. Viimeksi mainittu on evlut-kirkon alainen herätysliike, mikä oli valtiokirkollemme kiusallista, se kun oli osa YYA-Suomea, ja suhtautui nihkeästi tällaiseen toimintaan. Suomalaiset järjestöt pyörittivät tätä toimintaa osin Yhdysvaltojen ja Länsi-Euroopan kristillisten järjestöjen rahoituksella. Vasemmisto teki asiasta eduskuntakyselynkin, mutta Suomen viranomaiset eivät puuttuneet asiaan, koska toiminta ei ollut Suomen lakien vastaista.
 
Erkki kirjoitti:
Muistan kuinka Yleisradio lähetti joskus 1970- luvulla "Kysykää Neuvostoliitosta"- nimisen ohjelman. Yleisö sai esittää kysymyksiä, joihin oli vastaamassa joku NL:n virallinen edustaja. "Onko Neuvostoliitossa uskonnonvapaus?", kuului eräs kysymys. "On. Täydellinen uskonnonvapaus", oli vastaus, ja sitten seuraavaan kysymykseen..
Klikkaa laajentaaksesi...

Perestroikan myötä uskonnonvapautta sorvattiin konkreettisempaan suuntaan, Kalevi Lehtinen pääsi vielä NL:n loppuaikoina pitämään isot lähetysretkensä rokkistaratyyliin, Raamattuja ja Uusia testamentteja jaettiin satoja tuhansia. Pitkäaikaiset tulokset jäivät tosin laihoiksi, ja myöhemmin sekä valtio että ortodoksinen kirkko alkoivat suhtautumaan ulkomaiseen lähetykseen nihkeästi.

PSS kirjoitti:
Olipa kerran kolme Paasilinnan veljestä. Muistelen, että tällä viimeksi mainitulla oli osuutta tuohon ohjelmaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paasilinnan veljeksiä oli neljä :) nuorimmainen, Mauri, on vielä elävien kirjoissa.
 
Erkki kirjoitti:
Tuo pullopostitoiminta oli varmaan jonkun yksityishenkilön puuhastelua, vaikka kovin vakavasti siihenkin näyttivät neuvostoviranomaiset suhtautuneen. Laajamittaisin Raamattujen salakuljetus tapahtui kuitenkin muutaman kristillisen järjestön toimesta, ja kirjat oli kätketty ajoneuvoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä, ja ainakin kerran kävi käry ja hämeenlinnalaisen (tai jostain sieltä päin) liikennöitsijän uusi linja -auto jäi yli vuodeksi Neukkulan tullin häkkiin.

Liikennöitsijä ainakin vakuutteli olleensa tietämätön ja syytti matkustajia.

Uusi linja-auto oli kuitenkin kasarillakin ison tiilitalon hintainen ajopeli eli taloudellinen riski oli suuri. Liikennöitsijä vakuutteli vilpittömyyttään sillä, että ei olisi talon uusinta autoa laittanut salakuljetusreissuun kun vanhoja romujakin olisi ollut Leningradin reissuun laittaa.

Hesarin arkistosta voisi löytyä lisää tästä tapauksesta.
 
fulcrum kirjoitti:
Perestroikan myötä uskonnonvapautta sorvattiin konkreettisempaan suuntaan. .... myöhemmin sekä valtio että ortodoksinen kirkko alkoivat suhtautumaan ulkomaiseen lähetykseen nihkeästi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tietenkin, koska Moskovan patriarkka alempine kirkkoherroineen ovat oikeasti pajarien kavereita ja keskittyvät kansalta vietyjen omaisuuksien hallintaan. Kirkonmiehetkin saavat kukin arvonsa mukaisen osuuden kullasta ja mirhamista.

Niin se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Ei sinne mitään länsimaista hapatusta edustavia uskonmiehiä kaivata. Sotkevat vaan bisnekset ja villitsevät kansaa.
 
tulikomento kirjoitti:
Olikos Leo Meller jotenkin sekaantunut tähän ? Israelin ylimpänä ystävänä heppu ei varmaankaan Neuvostoliittoa fanittanut, se kun esti NL:n juutalaisten halut muuttaa Israeliin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tähän voi vielä lisätä, että Meller sai hengellisen koulutuksensa Yhdysvalloissa ja hänen oppi-isänsä edustivat muun amerikkalaisuuden ohella vahvaa antikommunismia. Melleriä pidetään usein Suomen amerikkalaisimpana hengen miehenä, niin hyvässä kuin pahassa. Nykyisin Meller näyttää tukevan Ukrainaa, joten ei ole ainakaan lähtenyt tukemaan Putinia tämän konservatismista huolimatta.
 
Olympiakasarmi kirjoitti:
Jenkit saivat jo ennen loikkausta manuaalit ja tilaisuuden lentää MiGeillä Irakissa. Irak kutsui vuoden 1963 vallankumouksen jälkeen brittiläiset ja amerikkalaiset sotilasneuvonantajat takaisin maahan.
Klikkaa laajentaaksesi...
fulcrum kirjoitti:
Tämä on siis lentäjän manuaali, ehkei sisällä huoltoproseduureja?
Klikkaa laajentaaksesi...
Olympiakasarmi kirjoitti:
Käsittääkseni siinä on lähinnä taktisia ohjeita miten Migillä taistellaan muita vastaan sekä tiedot koneen, avioniikan ja aseistuksen suorituskyvystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Uutta arkistotietoa vanhaan keskusteluun! Jossa oli siis kyse myöhemmän pitkäaikaisen PV:n komentajan ja Kekkosen luottomiehen Lauri Sutelan salaa Belgiassa NATO lle luovuttamista MiG ien manuaaleista. Koneita jenkit oli saaneet moneen otteeseen, mutta eihän lentäjät voineet manuaalikansioita tunkea lentohaalareihin. Täällä on esitetty, että jenkit sai manuaaleja myös Irakista, jossa oli ennen 1963 vallankumousta länkkärineuvonantajia. Mutta ei neuvonantajillakaan ole pääsyä kaikkeen tietoon; usein he joutuvat rajoittumaan siihen omaan alaansa.

Sutelan tiedot olivat siis arvokkaita lännelle. Näissä asioissa toimii vastavuoroisuus kuten kaikki tietää, joten saimme vastineeksi länneltä kaikenlaista. Kuinka paljon näitä manuaaleja oli selviää oheisesta kotimaisesta dokumentista vuodelta 1963. Ilmavoimat arvioi, että MiG 21:n ja ja 15:n 18.500 sivua käsittävien käyttö- ja huoltomanuaalien kääntämiseen kuluisi 2 vuotta työryhmälltä, jossa olisi yksi kielenkääntäja ja kaksi konekirjoittajaa. Pieni repropainoilaitteisto suunniteltiin myös hankittavaksi; eihän niitä manuaaleja voinu viedä siviilipainoon.

Kun Hornetit tuli, ei manuaaleja enää käännetty, vaikka silloisten lentäjien ja teknisen henkilöstön enkun taito ei ollu vielä nykytasolla. Käännettävää olisi arvattavasti ollu moninverroin enemmän. Sama on tehty julkisten tietojen mukaan israelilaisten minilennokkien materiaalien suhteen. Varusveijarit opiskelee ne Niinisalon lennokkikursseilla enkuksi.

BTW, kiinnostaako nämä vanhat, mutta tutkimuksellisesti ennen julkaisemattomat tiedot ketään? Lisääkin löytyisi, mutta mieleen on myös joskus tullut päättää hissan maikan urani tällä forumilla.

IMG_3523.JPG
 
Viimeksi muokattu:
Old Boy kirjoitti:
BTW, kiinnostaako nämä vanhat, mutta tutkimuksellisesti ennen julkaisemattomat tiedot ketään? Lisääkin löytyisi, mutta mieleen on myös joskus tullut päättää hissan maikan urani tällä forumilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kunhan laitat noita löytöjäsi jatkossakin jonnekin jotta joku voi niitä joskus mahdollisesti löytää ja hyödyntää! Se onko juuri tämä foorumi se oikea paikka en ota kantaa. Ehkä jäsen @tulikomento osaa tarvittaessa arvioida asiaa.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top