Kylmän sodan salaisuudet??

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Niinkuin edelleenkin
tulikomento kirjoitti:
Pahoja puutteita mm. kemialliseen sodankäyntiin varautumisessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta nimenomaan 70-luvullahan paastiin idikseen kiinni ja rompetta alkoi tulla tehtaista, koska siirtyminen ukko ja kivaari- asevelvollisuusarmeijasta oli saanut vauhtia ja mm. mainitut tst-osastot olivat jo silloin peruselementti liikkuvaan (vetaytymistaisteluun)... jotta TA ukko ja kivaari -varustuksella ja Charioteerit ym. vanhemmat kalut tukena olisi ehtinyt vahvistuksiksi.
 
Olihan tuolla Tornadotkin kuvissa mukana (TSR-2 peruttu, FB-111 jatetty ostamatta)
... johti termien sekamelskaan, kun RAF kunniaa pelastettiin kutsumalla noita Deep Strike iskuvoimaksi.

Jotta, kuten tuossakin kaytiin lapi, jotain voitaisiin tehda (menematta ydinaseissa kilotonneista isompiin lukuihin).
Sen ajan "vitsi": Mika on taktisen ydinaseen maaritelma?
"one that goes off in Germany"... olipas hauska juttu

Ja Tornadothan tuolla (vaikka britit ovat nykyaan jattaneet vain panssarivarikon Saksaan, pahan paivan varalle) ovat edelleen/ tai taas keskustelun keskiossa.
 
Viimeksi muokattu:
salama-anteri kirjoitti:
Olihan tuolla Tornadotkin kuvissa mukana (TSR-2 peruttu, FB-111 jatetty ostamatta)
... johti termien sekamelskaan, kun RAF kunniaa pelastettiin kutsumalla noita Deep Strike iskuvoimaksi.

Jotta, kuten tuossakin kaytiin lapi, jotain voitaisiin tehda (menematta ydinaseissa kilotonneista isompiin lukuihin).

Ja Tornadothan tuolla (vaikka britit ovat nykyaan jattaneet vain panssarivarikon Saksaan, pahan paivan varalle) ovat edelleen/ tai taas keskustelun keskiossa.
Klikkaa laajentaaksesi...

RAF:lla oli myös Buccaneerit ydiniskuroolissa Saksassa. En muista olivatko myös Jaguarit.
 
Niista samoista pommeista vaannettiin myos a-luokan syvyyspommeja laivastolle. Kylla niita silloin oli joka paikassa, nyos tykistovarikoilla.
 
tulikomento kirjoitti:
Olikohan tämä mistä luin että 70-luvulla brittiarmeijan kalusto oli aika lailla retuperällä. Länsi-Saksaan sijoitetut joukot olisivat olleet helisemässä mikäli neukku olisi päättänyt tulla ryminällä länteen. Pahoja puutteita mm. kemialliseen sodankäyntiin varautumisessa.

Katso liite: 47998
Klikkaa laajentaaksesi...

Mulla on hyllyssä tuo kirja. Ostin joskus ysärin alussa parilla markalla divarista..
 
Bovingtonin panssarimuseon FB-sivulta napattu kuva ja teksti.

163413316_10159268599185842_6400329407283878567_o.jpg

A photograph taken in the late 1970s at Wedrzyn Training Area, Poland showing T-54/55 dressed as NATO-OPFOR tanks. Most likely representing British Chieftains main battle tanks judging by the side skirts and the large fume extractor in middle of the gun. The tanks were used for filming an instructional film for the Polish Army which was part of the Warsaw Pact in the 70s.
 
Mielenkiintoinen DDR:n rajajoukkojen tiedustelumiesten koulutusfilmi 80-luvun puolivälistä. Näiden miesten tehtävänä oli räpsiä valokuvia vastustajan rajamiehistä sekä länsiliittoutuneiden sotilaista. Tarkkailivat aseistusta, varustusta, taktiikoita jne.

 
Huhtikuussa 1966 neuvostoilmavoimien Jak-28 syöksyi järveen Länsi-Berliinissä brittien sektorilla. Kiukkuiset neukut vaativat miehistön ruumiiden ja koneen välitöntä palauttamista. Britit tahallaan viivyttelivät että saivat koneen moottorit ja tutkan tutkittua.

coldwardecoded.blogspot.com

A Brilliant Deception: The RAF and the Case of the Yak-28 in West Berlin

By 1966, the Cold War was in full swing and tensions between East and West were rising. Only a couple years earlier, the world hel...
coldwardecoded.blogspot.com coldwardecoded.blogspot.com
 
Yleisesti on tunnettua, että Irakilainen lentäjä loikkasi MiG-21:sen kanssa Israeliin 1966 ja sen myötä myös USA pääsi tutustumaan neuvostokoneen salaisuuksiin. Vähemmän tunnettua on sen sijaan se, että USA pääsi jo aikaisemmin koelentämään MiG-21:stä Irakissa ja sai käsiinsä kaikki tekniset ja taktiset dokumentit. Vuoden 1963 vallankumouksen jälkeen Irakin johto kutsui Englannin ja USA:n sotilasneuvonantajat takaisin maahan ja siinä yhteydessä USA:n tiedustelulle avautui tilaisuus tutkia konetta.
 
Olympiakasarmi kirjoitti:
Yleisesti on tunnettua, että Irakilainen lentäjä loikkasi MiG-21:sen kanssa Israeliin 1966 ja sen myötä myös USA pääsi tutustumaan neuvostokoneen salaisuuksiin. Vähemmän tunnettua on sen sijaan se, että USA pääsi jo aikaisemmin koelentämään MiG-21:stä Irakissa ja sai käsiinsä kaikki tekniset ja taktiset dokumentit. Vuoden 1963 vallankumouksen jälkeen Irakin johto kutsui Englannin ja USA:n sotilasneuvonantajat takaisin maahan ja siinä yhteydessä USA:n tiedustelulle avautui tilaisuus tutkia konetta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistan YLE:n tutkivan journalismin jutun viime vuosikymmeneltä. Siinä valotettiin Suomen sotilastiedustelun vaiheita. Erityisesti sitä mitenkä Viestikoelaitos polkaistiin pystyyn pitkälti amerikkalaisilta saadun tekniikan voimin. Vastineeksi jenkkiavusta Pääesikunta mm. olisi luovuttanut salaa Yhdysvalloille 60-luvun alussa Neuvostoliitosta ostettujen MiG-21F:n kaikki tekniset tiedot.
 
tulikomento kirjoitti:
Muistan YLE:n tutkivan journalismin jutun viime vuosikymmeneltä. Siinä valotettiin Suomen sotilastiedustelun vaiheita. Erityisesti sitä mitenkä Viestikoelaitos polkaistiin pystyyn pitkälti amerikkalaisilta saadun tekniikan voimin. Vastineeksi jenkkiavusta Pääesikunta mm. olisi luovuttanut salaa Yhdysvalloille 60-luvun alussa Neuvostoliitosta ostettujen MiG-21F:n kaikki tekniset tiedot.
Klikkaa laajentaaksesi...
YLE ei tätä 60-luvun MiG-manuaalien luovutusta löytänyt, vaan Lauri Sutela kertoi asiasta itse vielä eläessään. Häntä uskottiin vaikka dokumentteja ei tietenkään ollut, koska oli luotettavan miehen maineessa.

1950-luvulla ei liene ollut juurikaan jenkkiyhteyksiä, mutta PV:n komentaja Simeliuksen vierailu USA.aan 60-luvun alussa ilmeisesti avasi näitä ovia. Simeliuksen adjutanttina oli tuolloin muuan maj Jaakko Valtanen. Olin viime vuosikymmenellä pienemmän piirin tilaisuudessa, jossa edelleen terävässä kunnossa olleelta kenr evp Valtaselta kysyttiin tämän vierailun keskusteluista. Muistan hänen vastauksensa sanatarkasti: "Sanottavaa olisi paljonkin, mutta valitettavasti en voi kertoa mitään." Kerran annettu vaitiololupaus päti edelleen yli 60 v jälkeen. Kerrassaan ihailtavaa toimintaa upseerilta ja yhtä valitettavaa historiantutkimuksen kannalta.
 
Viimeksi muokattu:
Old Boy kirjoitti:
YLE ei tätä 60-luvun MiG-manuaalien luovutusta löytänyt, vaan Lauri Sutela kertoi asiasta itse vielä eläessään. Häntä uskottiin vaikka dokumentteja ei tietenkään ollut, koska oli luotettavan miehen maineessa.

1950-luvulla ei liene ollut juurikaan jenkkiyhteyksiä, mutta PV:n komentaja Simeliuksen vierailu USA.aan 60-luvun alussa ilmeisesti avasi näitä ovia. Simeliuksen adjutanttina oli tuolloin muuan maj Jaakko Valtanen. Olin viime vuosikymmenellä pienemmän piirin tilaisuudessa, jossa edelleen terävässä kunnossa olleelta kenr evp Valtaselta kysyttiin tämän vierailun keskusteluista. Muistan hänen vastauksensa sanatarkasti: "Sanottavaa olisi paljonkin, mutta valitettavasti en voi kertoa mitään." Kerran annettu vaitiololupaus päti edelleen yli 60 v jälkeen. Kerrassaan hailtavaa toimintaa upseerilta ja yhtä valitettavaa historiantutkimuksen kannalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, tuosta Simeliuksen USA:n vierailusta on ainakin sen verran tullut tietoa julki että suomalaisille vieraille kerrottiin mitenkä sotatilanteessa Suomen alueella olisi toiminut vihreitä baretteja. Tarkoitus oli ilmeisesti tukea suomalaisten vastarintaa tilanteessa jossa Neuvostoliitto olisi miehittänyt maan.
 
tulikomento kirjoitti:
Erityisesti sitä mitenkä Viestikoelaitos polkaistiin pystyyn pitkälti amerikkalaisilta saadun tekniikan voimin. Vastineeksi jenkkiavusta Pääesikunta mm. olisi luovuttanut salaa Yhdysvalloille 60-luvun alussa Neuvostoliitosta ostettujen MiG-21F:n kaikki tekniset tiedot
Klikkaa laajentaaksesi...

Venttiseiskoja tilattiin isolla rahalla. Radioiden yksikköhinta oli vaan julmettu. Tästä on julkaistu joku dokumentti amerikkalaisista lähteistä. Eli alan kalustoa tuli siinä radioiden kyljessä. :) Oma lukunsa voisi olla yhteistyö Ruotsin kanssa. Luuloymmärtääkseni Suomella oli joku osuus Ruotsin suorittamassa tiedustelussa vs. baltia 2.ms:n jälkeen. Jotain Suomeen on tullut Norjan kautta, ikäänkuin leasingina. Ainakin Merivoimille jotain "kehittynyttä kalustoa".

Yhteiset edut luovat varsin luonnollisen motiivin yhteistyölle. Tuliko NL tietoiseksi näistä Kylmän sodan kuvioista, varmaan tuli ainakin jossain määrin. ???
 
Vaan tiesittekö että Itä-Saksalla ja Puolalla oli omat kiistansa rajalinjan kulusta ? Virallisesti DDR oli nöyrää poikaa ja hyväksyi Moskovan massiivisen painostuksen alla Oder-Neisse -rajan Puolan kanssa. Epävirallisesti pakkoraja oli kova pala nieltäväksi itäsaksalaisille kommunisteille. Maiden välisellä merirajalla kuulemma käytiin ajoittain jopa laukaustenvaihtoa molempien maiden merivoimien alusten kesken.

coldwardecoded.blogspot.com

Conflict between Comrades: Tension along the Oder-Neisse Line

Although the military forces of the German Democratic Republic were never deployed outside of East Germany's borders, they maintained a...
coldwardecoded.blogspot.com coldwardecoded.blogspot.com
 
tulikomento kirjoitti:
Vakoilu- ja tiedustelulennoista asiaa.

yle.fi

Ruotsin ja Yhdysvaltain vakoilulennot Neuvostoliittoon toivat kylmän sodan myös Lapin taivaalle – salainen sota tiesi kuolemaa yli sadalle lentäjälle

Yhdysvallat etsi maaleja atomipommeilleen kolmannen maailmansodan varalta.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Sotilasjohto oli vihainen, koska saattoi vain seurata voimattomina supervaltojen ilmataistelua Suomen ilmatilassa. Korkein poliittinen johto taas oli tyytyväinen, koska saattoi sanoa olevansa tietämätön tapahtumista. Myöhemmin 1970-luvun lopulla Kekkonen huolestui USA:n risteilyohjuksista. Mitä Suomi tekee, jos risteilyohjukset lentää matalalla tutkakatveessa Suomen havaitsematta niitä. Kohteena olisi tietysti Neuvostoliitto.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top