Kysymys- ja vastaustopiikki
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
JR49
Respected Leader
Tämä oli hyvä kyssäri. Minulle yksi sen kriteereistä on se, että tulee kuin pakotettuna etsimään tietoa sellaisista asioista, joita ei kuuna päivänä muuten kaivaisi.Kyllä nyt ollaan riittävän lähellä oikeaa vastausta että hyväksytään vastaus.
Veli Old Boy on sikäli oikeassa, että tokihan taistelu käytiin 1805 mutta tykin vuosimalli on 1700-luvulta. JR49 arvaili hyvin mutta veikkasi väärää hevosta
Ikarus tiesi(tai arvasi), että Itävaltalainen, vaikka koko oli väärä. Herman30 puolestaan löysi tykin mistä minunkin laittama kuva on, loppu veikkaus vain on väärä. Se ei ole Ranskalainen 12.2cm tykki, kun katsot laittamiasi kuvia, huomaat, että selkeästi eri tykkejä ne ovat. 12.2cm tykki löytyy Tvaroznan kylästä ja tuo toinen kylläkin Pratzen kukkulalta, välimatkaa joku 4-5km. Pratzen kukkula on juuri se kukkula millä ko. taistelun lopputulos ratkaistiin Ranskalaisten rynnäköidessä sumussa mäkeä ylös ja lyöden Itävalta-Venäjän liittouman keskustan.
Kyseessä siis Itävaltalainen kolminaulainen vm.1753, joka löytyy paikallisesta taistelusta kertovasta museosta. Ehkäpä kuvauskulma hämäsi ja puuttui jonkinlaista mittakaavaa jolloin koon arvioiminen oli vaikeata.
Mutta ei näitä niin kovin tosissaan kannata ottaa, leppoisaa visailuhan tämä
Keneltäkään ei tullut oikeata vuosimallia tai väljyyttä, mutta yksi oikea maa ja yksi jopa löysi ko. tykin kuvankin vaikka loppu veikkaus ei ihan nappiin mennytkään. Jollei herroilla ole mitään sitä vastaan, niin luovutan vuoron Herman30:lle ilmeisestä vaivannäöstä oikean tykin kaivelusta.
Mikäli olette joskus maisemissa, kannattaa ilman muuta käydä vaikka pyöräretkellä tuolla taistelun paikoilla. Siellä on museoita, muistomerkkejä, opastauluja, pubeja nimettynä sotilaiden mukaan jne. kaikenlaista taisteluun liittyvää. Kuulemma edellenkin aina silloin tällöin paikalliset maanviljelijät löytävät taisteluun osallistuneiden ja siellä kaatuneiden jäänteitä joita sitten haudataan Pratzenin kukkulalla olevaan muistomerkillä sijaitsevaan hautaan.
StepanRudanskij
Respected Leader
Tuo toinen ei ole kyllä herra. Eikä ole japanilaisiakaan. Kiinalaisen näköistä menoa pikemminkin.
JR49
Respected Leader
@krd , loistavaa, jatka ole hyvä!
Kiinassa tosiaan taisteltiin eeppisen mittaluokan taisteluja jo kauan ennen II maailmansotaa. Kuva on https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Taierzhuang
jossa kiinalaisten 10 divisioonaa otti yhteen 40.000-70.000 japsin kanssa 1938. Taistelun tappiot olivat valtavat molemmin puolin, ja japsit menettivät 30 tankkia tuhoutuneena. Japsit muuten hävisivät tuon ottelun.
Tuossa kuvassa kiinalainen itsemurhapommittaja puetaan perunanuijista tehtyyn räjähdeliiiviin. Hän kuuluu "Uskalla kuolla" -joukkoihin, jotka käyttivät myös miekkaa noiden liivien lisäksi. Eli alivoimainen turvautuu epätoivoisiin aseisiin. Kiinalaisilla ei ollut kunnollista mm. pst-tykistöä. Tosin, eihän suomalaisillakaan niitä liikaa Talvisodassa ollut, ja silti ei tarkoituksella heittäydytty vaunujen alle räjähtämään. Kansallisia erikoispiirteitä?
Tuon sivun mukaan neljä japsien tankkien tuhoutui näiden Uskalla kuolla -tyyppien ansiosta.
Suicide bombing was also used against the Japanese. A "dare to die corps" was effectively used against Japanese units at the Battle of Taierzhuang. They used swords. They wore suicide vests made out of grenades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_attack
A Chinese soldier detonated a grenade vest and killed 20 Japanese soldiers at Sihang Warehouse. Chinese troops strapped explosives like grenade packs or dynamite to their bodies and threw themselves under Japanese tanks to blow them up. This tactic was used during the Battle of Shanghai, to stop a Japanese tank column when an attacker exploded himself beneath the lead tank, and at the Battle of Taierzhuang where Chinese troops with dynamite and grenades strapped to themselves rushed Japanese tanks and blew themselves up, in one incident obliterating four Japanese tanks with grenade bundles.
Edit: räjähtäjän sukupuoleen en ota kantaa
Kiinassa tosiaan taisteltiin eeppisen mittaluokan taisteluja jo kauan ennen II maailmansotaa. Kuva on https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Taierzhuang
jossa kiinalaisten 10 divisioonaa otti yhteen 40.000-70.000 japsin kanssa 1938. Taistelun tappiot olivat valtavat molemmin puolin, ja japsit menettivät 30 tankkia tuhoutuneena. Japsit muuten hävisivät tuon ottelun.
Tuossa kuvassa kiinalainen itsemurhapommittaja puetaan perunanuijista tehtyyn räjähdeliiiviin. Hän kuuluu "Uskalla kuolla" -joukkoihin, jotka käyttivät myös miekkaa noiden liivien lisäksi. Eli alivoimainen turvautuu epätoivoisiin aseisiin. Kiinalaisilla ei ollut kunnollista mm. pst-tykistöä. Tosin, eihän suomalaisillakaan niitä liikaa Talvisodassa ollut, ja silti ei tarkoituksella heittäydytty vaunujen alle räjähtämään. Kansallisia erikoispiirteitä?
Tuon sivun mukaan neljä japsien tankkien tuhoutui näiden Uskalla kuolla -tyyppien ansiosta.
Suicide bombing was also used against the Japanese. A "dare to die corps" was effectively used against Japanese units at the Battle of Taierzhuang. They used swords. They wore suicide vests made out of grenades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_attack
A Chinese soldier detonated a grenade vest and killed 20 Japanese soldiers at Sihang Warehouse. Chinese troops strapped explosives like grenade packs or dynamite to their bodies and threw themselves under Japanese tanks to blow them up. This tactic was used during the Battle of Shanghai, to stop a Japanese tank column when an attacker exploded himself beneath the lead tank, and at the Battle of Taierzhuang where Chinese troops with dynamite and grenades strapped to themselves rushed Japanese tanks and blew themselves up, in one incident obliterating four Japanese tanks with grenade bundles.
Edit: räjähtäjän sukupuoleen en ota kantaa
krd
Ylipäällikkö
Kokeillaan onko tämä helppo palstan tietäjille. Tekstin mahdolliset asiavirheet ovat ihan omia, mutta toivottavasti pääsee jyvälle aiheesta, vastauksen pitäisi olla yksiselitteinen.
Eletään vuotta 1917. Vuosia aiemmin Telconia oli katkonut Saksan Atlantin ylittävät lennätinkaapelit. Zimmermann haluaa sähköttää suurlähettiläälleen Atlantin yli, pitääkseen Yhdysvallat erossa sodasta ja saadakseen sekä Meksikon että Japanin liittolaisekseen. Sähkeessä kerrottiin myös rajoittamattoman sukelluvenesodan aloittamisesta piakkoin jonka tarkoituksena oli pakottaa Britannia antautumaan kun Yhdysvallat pysyisi sivussa tarpeeksi kauan muun painostuksen alla minkä Meksikon ja Japanin mukaantulo aiheuttaisi. Zimmermann oli kuitenkin tietoinen, että hänen sähkeensä siepataan melkoisella todennäköisyydellä, ja salasi sähkeen. Sähke siepattiin. Sieppauksen ja sähkeen purkamisen ja julkistamisen seurauksena Yhdysvallat ei viivytellyt sotaan liittymistä ja historian kulku mahdollisesti sai uuden suunnan tai vähintäänkin lyhensi sotaa. Mikä oli huoneen numero johon siepattu sähke vietiin purettavaksi?
Eletään vuotta 1917. Vuosia aiemmin Telconia oli katkonut Saksan Atlantin ylittävät lennätinkaapelit. Zimmermann haluaa sähköttää suurlähettiläälleen Atlantin yli, pitääkseen Yhdysvallat erossa sodasta ja saadakseen sekä Meksikon että Japanin liittolaisekseen. Sähkeessä kerrottiin myös rajoittamattoman sukelluvenesodan aloittamisesta piakkoin jonka tarkoituksena oli pakottaa Britannia antautumaan kun Yhdysvallat pysyisi sivussa tarpeeksi kauan muun painostuksen alla minkä Meksikon ja Japanin mukaantulo aiheuttaisi. Zimmermann oli kuitenkin tietoinen, että hänen sähkeensä siepataan melkoisella todennäköisyydellä, ja salasi sähkeen. Sähke siepattiin. Sieppauksen ja sähkeen purkamisen ja julkistamisen seurauksena Yhdysvallat ei viivytellyt sotaan liittymistä ja historian kulku mahdollisesti sai uuden suunnan tai vähintäänkin lyhensi sotaa. Mikä oli huoneen numero johon siepattu sähke vietiin purettavaksi?
krd
Ylipäällikkö
Upeaa! Heti oikein! @JR49 jatkaa.
edit: Siepattu sähke oli siis tämä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zimmermann_Telegram
Vapaasti suomentaen se oli purettuna seuraava:
Aloitamme rajoittamattoman sukellusvenesodan 1.helmikuuta. Yritämme silti pitää Yhdysvallat puolueettomina. Siinä tapauksessa ettei se onnistu ehdotamme Meksikolle, että se liittoutuu kanssamme ja annamme tällöin toisillemme apua. Meksiko saa vallata menettämänsa alueet Yhdysvalloilta Teksasissa, Nex Mexicossa ja Arizonassa. Ykstyiskohdista voit sopia Meksikon kanssa.
Ilmoittakaa tämä Meksikon presidentille salaisesti heti kun sodan syttyminen Yhdysvaltoja vasten on varmaa ehdottaen samalla että se pyytäisi Japania liittolaiseksemme toimien välittäjänä maiden välillä.
Saattakaa presidentin tietoon, että rajoittamaton sukellusvenesota tarjoaa mahdollisuuden pakottaa Englanti solmimaan rauha muutaman kuukauden kuluessa. Kuitatkaa vastaanotettuanne.
Zimmermann
Kyseisen sähkeen Meksikolaisille lähetetty versio (jossa ei ollut mm. suurlähettiläälle lähetettyjä ohjeita) vuodettiin sitten Yhdysvalloille ja julkaistiin, jotta Britannian osuus säilyisi salassa ja ettei tiedetty että salakirjoitus oltiin purettu.
edit: Siepattu sähke oli siis tämä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zimmermann_Telegram
Vapaasti suomentaen se oli purettuna seuraava:
Aloitamme rajoittamattoman sukellusvenesodan 1.helmikuuta. Yritämme silti pitää Yhdysvallat puolueettomina. Siinä tapauksessa ettei se onnistu ehdotamme Meksikolle, että se liittoutuu kanssamme ja annamme tällöin toisillemme apua. Meksiko saa vallata menettämänsa alueet Yhdysvalloilta Teksasissa, Nex Mexicossa ja Arizonassa. Ykstyiskohdista voit sopia Meksikon kanssa.
Ilmoittakaa tämä Meksikon presidentille salaisesti heti kun sodan syttyminen Yhdysvaltoja vasten on varmaa ehdottaen samalla että se pyytäisi Japania liittolaiseksemme toimien välittäjänä maiden välillä.
Saattakaa presidentin tietoon, että rajoittamaton sukellusvenesota tarjoaa mahdollisuuden pakottaa Englanti solmimaan rauha muutaman kuukauden kuluessa. Kuitatkaa vastaanotettuanne.
Zimmermann
Kyseisen sähkeen Meksikolaisille lähetetty versio (jossa ei ollut mm. suurlähettiläälle lähetettyjä ohjeita) vuodettiin sitten Yhdysvalloille ja julkaistiin, jotta Britannian osuus säilyisi salassa ja ettei tiedetty että salakirjoitus oltiin purettu.
Viimeksi muokattu:
Bodyguard
Kenraali
No, ensimmäisenä tulee mieleen Krimin sota....
JR49
Respected Leader
Kyllä aikaisemmalla vuosisadalla liikutaan. Rajataan vielä vihjeenä sen verran, että maasotaan liittyy.
JR49
Respected Leader
Polttaa polttaa
.Juuri näin, mutta varhaisinta tiedossani olevaa ajankohtaa moiselle käskylle voi vielä aikaistaa...
Erkki
Ylipäällikkö
Juu oli kyllä jalkaväkeäkin mukana, maineikkaimpana historiaan jäi erityisesti Savon Jalkaväkirykmentin osuus Lech-virran taistelussa 1632, jossa savolaisista muodostettu iskujoukko valtasi sillanpään joen saaresta mahdollistaen siten ylimenohyökkäyksen.
StepanRudanskij
Respected Leader
On rajattu jo niin monelta puolelta, että ei voi kauheasti osua harhaan.
Lundin taistelu, joka oli kaikenkaikkiaan avian järjetön verilöyly.
Vaikka Ruotsi valtasikin Hallannin ja Skoonen, niin samalla kylvettiin suurvalta-aseman tuhoutumisen siemen.
Lundin taistelu, joka oli kaikenkaikkiaan avian järjetön verilöyly.
Vaikka Ruotsi valtasikin Hallannin ja Skoonen, niin samalla kylvettiin suurvalta-aseman tuhoutumisen siemen.