Kysymys- ja vastaustopiikki

[baikal]

Jahas, jatketaans.

Mistä olivat peräisin neuvostodesanttien ja - partisaanien käyttämät radiot? Minkä merkkisiä? Miksi suomalaiset olivat niistä hyvin kiinnostuneita?

 

[Tvälups]

jenkkivalmistetta olivat

 

[Creidiki]

Jahas, jatketaans.

Mistä olivat peräisin neuvostodesanttien ja - partisaanien käyttämät radiot? Minkä merkkisiä? Miksi suomalaiset olivat niistä hyvin kiinnostuneita?

SEVER radioita koottiin Kozitskovin tehtaalla piiritetyssä Leningradissa. Sotasaaliiksi saatuja asemia piilotettiin asekätkennän yhteydessä.

 

[baikal]

No mitäs nyt tehdään? Tvälups on lähteeni mukaan oikeassa siinä, että ne olivat amerikoissa valmistettuja ihka aitoja jenkkipelejä ja suomalaiset olivat kiinnostuneita tottavie tekniikasta, Creidiki porskautti oikean nimen kehiin, Severeitähän ne. Tottakai suomirintamalla on täytynyt olla myös Lenski-mallin radioita. Mitä mieltä olette, kumpi jatkaa?

 

[Tvälups]

Creidiki jatkakoon

 

[Creidiki]

http://personal.inet.fi/koti/antero.tanninen/agentti.html

Severin suunnittelu aloitettiin jo vuonna 1939 kun Moskovan sähköteknillisen viestiliikenneinstituutin opiskelija Boris Mihalin päätti suunnitella aikansa pienimmän radioaseman, jota napapiirin asukkaiden ja geologien olisi helppo käyttää missä ja milloin tahansa. Työn valvojana toiminut professori B.P. Asejev asetti lisäksi ehdon, että laitteen tulisi soveltua myös sotilaskäyttöön. Radioasema sai nimekseen OMEGA. Sodan alkamisen jälkeen radioasemalle syntyi tarvetta ja sen teollinen valmistaminen aloitettiin Leningradissa. Nimekseen se sai SEVER "Pohjoinen".

Noh, pysytäänpä saman aihealueen äärellä:

Mitä ovat Lincolnshire Poacher, ¡Atención ja Hotel Kilo?

 

[OldSkool]

Noh, pysytäänpä saman aihealueen äärellä:

Mitä ovat Lincolnshire Poacher, ¡Atención ja Hotel Kilo?

Olivat epätavallisia radioasemia, jotka lähettivät puheen pätkiä, tarkemmin sanottuna numerosarjoja. Yleisesti on epäilty niiden olleen turvallisuuspalvelujen käytössä ja niillä toimitettiin viestejä vakoojille.

 

[Creidiki]

Noh, pysytäänpä saman aihealueen äärellä:

Mitä ovat Lincolnshire Poacher, ¡Atención ja Hotel Kilo?

Olivat epätavallisia radioasemia, jotka lähettivät puheen pätkiä, tarkemmin sanottuna numerosarjoja. Yleisesti on epäilty niiden olleen turvallisuuspalvelujen käytössä ja niillä toimitettiin viestejä vakoojille.

Oikein, ns. numeroasemat olivat tunnuksettomia asemia jotka toimivat taajuuaslueilla joita pystyi kuuntelemaan tavallisella AM radiovastaanottimella. DX:ää surffaava kuuntelija saattaa törmätä niihin vieläkin, jännää ajatella että jossain kyykistelee vakooja korva radiossa ja lukee salaisia ohjeita. Lähes pomminvarma keino viestiä vakoojan kanssa, tosin vain yksisuuntaisesti.

Jatka pois

http://numberstations.co.uk/

 

[OldSkool]

Kiitos :a-smiley: Joten tässä kyssäriä.
Kuka tunnettu henkilö sanoi karvaisiin kokemuksiinsa pohjautuen "älä koskaan luota asiantuntijoihin" ja minkä tilanteen yhteydessä?
Sorry, en nyt heti alkuun paljasta enempää, koska googletus muuten auttaisi liikaa. Laitan lisävihjeitä tarvittaessa huomenna aamulla ja illalla. Sen jälkeen luulen että asia on ratkennut, koska noin sotahistorian kannalta sen verran isosta tilanteesta on kyse.

 

[baikal]

Ihan arvauksena Norman Swarchkopf.

 

[OldSkool]

Ihan arvauksena Norman Swarchkopf.

Ei ollut Stormy Norman. Vaikka eipä tuo lausahdus häneltä kuultuna olisi mitenkään tökännyt. Sanotaan nyt kolmen ja puolen pisteen vihje, että henkilön viiteryhmä alkaa poltella. Ajassa taaksepäin kuitenkin.

 

[baikal]

Tuo voisi sopia Winstoninkin suuhun. Miksei Adolfinkin. Stalinkin on mahdollinen.

 

[OldSkool]

Kiitos :a-smiley: Joten tässä kyssäriä.
Kuka tunnettu henkilö sanoi karvaisiin kokemuksiinsa pohjautuen "älä koskaan luota asiantuntijoihin" ja minkä tilanteen yhteydessä?

Lisävihjeitä: tilanteesta oli hiljan pyöreitä vuosia, ja kyseessä oli Iso Kriisi merten takana.
Ei liity Aadolfiin eikä Winstoniin eikä Staliniin. Mutta kuitenkin vanhempaa kuin Norman S.

 

[baikal]

Liittyykö Vietnamiin?

 

[OldSkool]

Kiitos :a-smiley: Joten tässä kyssäriä.
Kuka tunnettu henkilö sanoi karvaisiin kokemuksiinsa pohjautuen "älä koskaan luota asiantuntijoihin" ja minkä tilanteen yhteydessä?

Lisävihjeitä: tilanteesta oli hiljan pyöreitä vuosia, ja kyseessä oli Iso Kriisi merten takana.
Ei liity Aadolfiin eikä Winstoniin eikä Staliniin. Mutta kuitenkin vanhempaa kuin Norman S.

Lisävihje: Tilanne kesti ”epäonnen luvun” päivää.
Ja kysytään Henkilö ja mikä Kriisi?

 

[baikal]

Kuuban ohjustinkriisikö lie sitten? Olisko Kennedy loihe lausunut tuon?

 

[OldSkool]

Kuuban ohjustinkriisikö lie sitten? Olisko Kennedy loihe lausunut tuon?

Kyllä, oikein. John F lausui "Never rely on experts" ja veljensä Robert kirjasi muistiinpanoissaan. Lausahdus koski tietysti vähän aiemmin tehtyä Sikojen Lahden maihinnousuyritystä.
Myönnetään, että tämä oli melko vaikea, koska lause ei ole maailman kuuluisin (vrt Winstonin koloratuurisananparret). Mutta liittyi niin sopivasti tähän nykyiseenkin keskusteluun siitä, että ketkä vie maanpuolustusta, asiantuntijat vai ...
Ja olihan tuo 1962 syksy yleisesti laskien se, jolloin maailma oli oikeasti erittäin lähellä ydintuhoa.

Oikeusminsteri Robert Kennedy totesi eräässä haastattelussa ”niistä neljästätoista henkilöstä, jotka olivat mukana Kuuban Ohjuskriisin aikaisessa salaisessa ExCom-komiteassa (Executive Committee of the National Security Council, ExCom) jos kuusi heistä olisi ollut USA:n Presidentti, maailma olisi räjäytetty”

Tiivis artikkeli kertoo tästä asiasta ja asiantuntijoista seuraavaa:

Eisenhower thought the plan to liberate Cuba was really good. His military advisers agreed. Before Eisenhower could put the plan into action, however, his term as president ended, and John Kennedy came in to take over. When Kennedy heard about the plan, he told his advisers, and they thought it was a great idea. He gave it to Congress, and they passed it. It was time to put the plan into action, and there was really no way it could fail. A former five-star general and his team of advisers put it together. The president, his advisers, and Congress all approved it. There was only one thing the president and his advisers did not count on – the competency of Cuban military intelligence.

The problem with the Bay of Pigs invasion was not its execution, but its planning. Kennedy only listened to his military advisers, and they opted for a scenario with far too many baseless assumptions and biased predictions.
<snip>
Since he only listened to his expert military advisers, there was almost no dissent. Had he listened to generalists like Fulbright and Schlesinger, whose specialties lay not in military strategy, but in broad judgment and overall views, the Bay of Pigs would likely never have happened.

The Bay of Pigs failed. Kennedy consulted only experts, who have a very limited view, and he did not allow for any dissenting ideas. Anyone who might have said, “Mr. President, this is a bad idea, and here’s why,” was turned away before getting a chance to speak. After the Bay of Pigs, President Kennedy brought his brother and Attorney General Robert Kennedy and Special Counsel Theodore Sorensen into every decision-making process dealing with national security.

When the Soviets started installing missiles in Cuba, Kennedy reacted well. Having learned the lesson of relying heavily on experts and people who agreed with them, the president intentionally recruited people who had different perspectives and who would argue about them.

Most of the advisers (later named the Executive Committee of the National Security Council, or ExCom) used in the Cuban Missile Crisis came from Kennedy’s Cabinet and his White House Office. ExCom was designed specifically to bring opposing views together so they could argue things out and come up with the best plan possible. They were instructed to meet in secret and without the president, so as not to alarm the public, who, at the time, still had no knowledge of the missiles in Cuba.

The immediate reaction to the news of the missiles was an air strike. Most military advisers believed that to be the most prudent choice. Chances are if all the advisers Kennedy used in the Cuban Missile Crisis were military experts, there may very well have been an attack on Cuba. Instead, Kennedy chose men from the State Department, the Treasury Department, and the Central Intelligence Agency, as well as the Defense Department and the Joint Chiefs of Staff. This way, he was able to find a solution to the Crisis that did not spark another World War.

”Taivas varjele” ... meitä liioilta asian tuntijoilta. Tai väärältä käyttämiseltä.

Baikal voi jatkaa, ole hyvä.

 

[Iso-Mursu]

On vain tyhmiä kysyjiä.

Tässä rupesi sotahistoria kummittelemaan alitajunnassa.

Lähinnä nyt kiinnostaa onko Vasili Tšuikov sama mies joka valtasi Berliinin mutta ei Kuhmoa talvisodassa?

Vai meneekö minulla nyt toverit sekaisin
-

 

[veffeade]

On vain tyhmiä kysyjiä.

Tässä rupesi sotahistoria kummittelemaan alitajunnassa.

Lähinnä nyt kiinnostaa onko Vasili Tšuikov sama mies joka valtasi Berliinin mutta ei Kuhmoa talvisodassa?

Vai meneekö minulla nyt toverit sekaisin
-

Eipä oikeastaan. Tšuikov peri mm. Raatteentiellä pataansa saaneen 9. armeijakunnan komentaja Duhanovin saappaat: Homma ei hänelläkään tuolla suunnalla toiminut.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mihail_Duhanov

"Duhanov toimi talvisodan alusta Neuvostoliiton 9. armeijan komentajana. Sen tehtävänä oli edetä Vienan Kemin kohdalta kohti Oulua ja näin katkaista Suomi kahtia, jolloin Suomi olisi menettänyt maayhteyden Ruotsiin. 9. armeijan suunnitelmat eivät kuitenkaan onnistuneet Suomussalmen, Kuhmon ja Raatteentien taisteluissa. Heikosti sujuneiden taisteluiden myötä Duhanov menetti virkansa 9. armeijan komentajana 22. joulukuuta 1939. Tilalle 9. armeijan komentajaksi tuli armeijakunnankomentaja Vasili Tšuikov"


Lisäinfoa saattanee saada myös tästä kirjasta: Linkki arvosteluun joka melko tuore...

http://lukeminen.fi/blogit/ihan-esana/talvisotaa-venalaisin-silmin

"Kirjailija keskittyy kirjassaan paljolti kannaksen taisteluihin, mitkä sodan viime kädessä ratkaisivatkin, vaikka kansainvälisesti tunnetuimmaksi nousivat Suomussalmessa käydyt taistelut. Irincheev toki kirjoitti näistäkin taisteluista.

Mielenkiintoinen yksityiskohta muuten selvisi, että Neuvostoliiton armeijaa Suomussalmella komensi myöhemmin Neuvostoliiton sankariksi korotettu Vasili Tsuikov, joka kauhoi kunniaa sodassa Saksaa vastaan. Nöyryytyksestään Suomussalmella hän ei omaelämäkerrassa mainnut sanaakaan."

 

[baikal]

Viihdytään hetki 2.Ms:n pyörteissä, tehdään tällainen epävirallista lähentelevä kysymys:

joukon vaatetuksena oli anorakit, hiihtohousut ja nahkaiset monot. Yleensä ruokana oli säilykkeitä ja kuivaa leipää. Tottakai he pyydystivät itse .... ja keräsivät syksyisin ....., jonkin verran asukkaatkin auttoivat, mutta yleensä ei kovin paljoa otettu kontaktia siviileihin, koska pelättiin ...... kostotoimia. Kivääriaseistus, joitain pistooleja, kiikareita ja englantilaisia radioita. Karttoja he eivät tarvinneet. Suurin hyöty oli tähystyksen tuomat tiedot .... liikenteestä ....., jotka viestitettiin brittien yhteistoimintaväelle. Tämä on vuodelta - 42. Ketä ja missä?