Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Muutaman talousviisaan mielestä ryssien eväät on syöty ensivuoden aikana.

Merkkejä on ilmassa ja ei sodan rahoittaminen sen pitkittyessä käy yhtään helpommaksi. Tässä mielessä kaasuvirran loppuminen Ukrainan kautta, mikä on aktivoinut kaikki ryssien perskärpäset lännessä (kertoo että hätä on suuri) ja öljyn hinnan lasku voivat olla ne tekijät, jotka ratkaisevat asian. Toki tämänkin vuoden aikana on paljon tapahtunut kun mm. hiilibisneksestä on tullut tappiollista ja sotatarvikkeita on pitänyt alkaa hankkimaan ulkomailta enenevissä määrin sekä teollisuuteen vaikuttavia pakotteita on useaan otteeseen kiristetty.

Tosin, vuosi sitten vastaavia ennustajia oli, että eväät syötäisiin tämän vuoden aikana. Joku osuu aina oikeaan kun ennustajia on tarpeeksi monta.
 
Tosin, vuosi sitten vastaavia ennustajia oli, että eväät syötäisiin tämän vuoden aikana. Joku osuu aina oikeaan kun ennustajia on tarpeeksi monta.
En olisi kyllä ikinä uskonut että Venäjä olisi ollut kolmen päivän erikoisessaan valmis menemään päätyyn asti niin kuin nyt näyttää. Kuvittelin, niin kuin varmasti moni muukin että siinä kohtaa kun pakoteruuvi kiristyy siihen pisteeseen että Venäjän valtaeliitti ottaa henkilökohtaista hittiä, olisi denatsifiointi ilmoitettu onnistuneesti suoritetuksi.
 
Kuvittelin, niin kuin varmasti moni muukin että siinä kohtaa kun pakoteruuvi kiristyy siihen pisteeseen että Venäjän valtaeliitti ottaa henkilökohtaista hittiä, olisi denatsifiointi ilmoitettu onnistuneesti suoritetuksi.

Harva Venäjälläkään uskonee, että Ukrainaan olisi menty denatsifioinnin takia. Kyllä se sota lienee ihmisten mielissä ihan perinteinen valloitussota jonka tarkoituksena on palauttaa Venäjän kunnia, kostaa Neuvostoliiton hajoamiseen liittyneet nöyryytykset, haalia lisää taloudellisia resursseja ja tarjota paremmat asemat myöhempiä jatkovalloituksia varten. Jos sota hävitään ja joudutaan vetäytymään valloitetuilta alueilta niin se on nykyiselle valtaeliitille todella iso riski.
 
Harva Venäjälläkään uskonee, että Ukrainaan olisi menty denatsifioinnin takia. Kyllä se sota lienee ihmisten mielissä ihan perinteinen valloitussota jonka tarkoituksena on palauttaa Venäjän kunnia, kostaa Neuvostoliiton hajoamiseen liittyneet nöyryytykset, haalia lisää taloudellisia resursseja ja tarjota paremmat asemat myöhempiä jatkovalloituksia varten. Jos sota hävitään ja joudutaan vetäytymään valloitetuilta alueilta niin se on nykyiselle valtaeliitille todella iso riski.
Yritin sanoa että luulin talouspakotteiden ajavan valtaeliitin tilanteeseen jossa sodasta olisi vetäydyttävä sen pitkittyessä. Jos denatsifiointi kelpasi verukkeeksi hyökkäykselle niin ilmoitus sen toteutumisesta varmaan olisi käynyt syyksi sodasta irtautumiselle.

Selvähän se on että ei Ukrainaista natseja haeta vaan lisää lebensraumia.
 
Jos denatsifiointi kelpasi verukkeeksi hyökkäykselle niin ilmoitus sen toteutumisesta varmaan olisi käynyt syyksi sodasta irtautumiselle.

Tarkoitin sitä, että denatsifikaatio on kyllä se virallinen syy, mutta ei sellaista virallista syytä oteta vakavasti vaan kansa ottaa vakavasti ne sodan todelliset syyt.

Venäjällä kulttuuriin kuuluu se, että vallanpitäjät valehtelevat kansalle ja kansa tietää heidän valehtelevan ja vallanpitäjät myös tietävät että kansa tietää heidän valehtelevan, mutta sekä vallanpitäjät että kansa kokevat silti sen valehtelun tarkoituksenmukaiseksi.
 
Yritin sanoa että luulin talouspakotteiden ajavan valtaeliitin tilanteeseen jossa sodasta olisi vetäydyttävä sen pitkittyessä. Jos denatsifiointi kelpasi verukkeeksi hyökkäykselle niin ilmoitus sen toteutumisesta varmaan olisi käynyt syyksi sodasta irtautumiselle.

Selvähän se on että ei Ukrainaista natseja haeta vaan lisää lebensraumia.
Ei ole ryssällä ole pulaa lebensraumista, kun nykyisetkin tilukset mätänevät pystyy mutta lisää pitäisi tietysti saada. Neukuilla oli sentään kommunisminsa mutta nyt ryssillä ei ole kuin harhaiset kuvitelmat omasta suuruudestaan, propaganda-TV ja sotakääpiön umpikiero kleptokratia.
 

GZ6shfBXMAA_3p4
 
Ryssä nostaa vodkan minimihintaa ylöspäin. Tämä olisi saanut Suomessakin kansan kaduille vielä parikymmentä vuotta sitten.

Saman moscow timesin takaa löytyy juttu, jossa Elvira on todennut 2025 budjettiesityksen olevan epämieluisa yllätys. Pääpankkiirin tehtäväksi jää keksiä, miten siitä selvitään. Kommentti koroista on, että niitä tullaan joko nostamaan taas, tai sitten nykyistä n. 19 % korkotasoa pidetään voimassa entistä pidempään.


 
Ei ole ryssällä ole pulaa lebensraumista, kun nykyisetkin tilukset mätänevät pystyy mutta lisää pitäisi tietysti saada. Neukuilla oli sentään kommunisminsa mutta nyt ryssillä ei ole kuin harhaiset kuvitelmat omasta suuruudestaan, propaganda-TV ja sotakääpiön umpikiero kleptokratia.
Se on venäläisillä ison mittakaavan kaskeamista, kuten Suomessa oli 1800-luvulla vielä. Poltetaan metsä, viljellään naurista, ja kun ei enää kasva, niin siirrytään uudelle alueelle.
 
Toive-ajattelua. Niin kauan kun venäläiselle kaasulle ja öljylle riittää ostajia, ei ryssän talous mihinkään rommaa.
Kyse ei ole ostajien määrästä, vaan volyymista ja myyntikatteesta. Eurooppa on ollut venäjällä tärkein ja paras hiilivetyjen ostaja, koska ostaja on maksanut hyvän hinnan ja tavaraa on saatu toimitettu tasaisesti varsin hyvällä myyntikatteella. Nyt tilanne on se, että Kiina&Intia ostaa satunnaiseriä venäjän kannalta erittäin huonoon hintaan.

venäjän edustajat ovat myöntäneet, että hiilivetyjen vienti tulee romahtamaan tulevaisuudessa puoleen. Ja se on aika paljon, kun ottaa huomioon hiilivetyjen olevan noin 2/3 venäjän kokonaisviennistä.

Ongelma tässä on myös se, että tämä sota on jo nyt maksanut venäjällä aivan liikaa. Tämänhetkinen arvio sodan kokonaiskustannuksista, ottaen huomioon menetetyn talouskasvun, on noin 2 000 - 3 000 miljardia dollaria. Ja kuten jokainen voi tuosta laskea, niin jokainen sotapäivä tulee maksamaan venäjälle todellisuudessa noin 3 miljardia. Toki suorat kustannukset ovat ehkä siellä 300-500 miljoonan pinnassa, mutta asiaa pitää tarkastella kumminkin kokonaisuutena.
 
Toive-ajattelua. Niin kauan kun venäläiselle kaasulle ja öljylle riittää ostajia, ei ryssän talous mihinkään rommaa.

Täydellisen tietämättömyyden tuomalla suurella varmuudella sitten lähdit tällaista julistamaan, mielenkiintoinen kirjoitus koska taloudesta jos mistä löytyy tilastoja, uutisia ja dataa väitteiden tueksi, mutta päätit sitten että uskossa oleminen on vahvempi todiste.

Öljystä ja kaasusta ryssät saavat merkittävän osan valtion ja kansakunnan tuloista, mutta se muukin ratkaisee paljon, etenkin kun sotaan käytettävä rahamäärä jatkaa kasvamistaan. Siellä on monia toimialoja, jotka eivät tuota enää ollenkaan vaan vaativat valtion tai alueiden tukea toimiakseen, energiatuotanto ja hiiliteollisuus noin päällimmäisenä, joista tästä ketjusta löytyy vaikka kuinka paljon uutisia ja alumiini- ja terästeollisuus hiljalleen valuvat samaan tilaan. Autoteollisuus on käytännössä jo kuollut tai pidetään pystyssä minimivolyymeilla valtiotukien avulla.

Öljyn hinta lähti voimakkaaseen laskuun tällä viikolla kun sijoittajat olivat ensin pettyneitä Kiinan elvytyspaketin sisältöön ja Israel ilmoitti, että ei aio iskeä Iranin öljyteollisuuteen. Tätä ennen hinnassa on ollut laskupainetta ylituotannosta johtuen ja sen nähdään jatkuvan pitkälle ensi vuoteen, jopa pidempään mikäli kulutustrendiin ei tule jotain massiivisia odottamattomia muutoksia. Tällä hetkellä suurin hintaa nostava tekijä on Ukrainan sota, joten Putlerin talous ei taida kestää sen paremmin sotaa joka maksaa jatkuvasti enemmän kuin rauhaakaan koska sen jälkeen energian hinnat laskevat niin alas, että Venäjän tulot sakkaavat vielä enemmän.


Tässä on se suurin vaa'ankieli, ei niinkään se että meneekö öljy kaupaksi vaan se että millä hinnalla se menee, kukaan ei ole yrittänytkään estää kauppaa vaan rajoittaa siitä saatavia tuloja.


Hintaeroosion lisäksi tuotantokustannukset nousevat väistämättä kun pakotteita pitää yrittää kiertää niin tuotannossa, jalostuksessa kuin kuljetuksessakin ja palkoissa on kilpailtava sotateollisuuden sekä armeijan kanssa tarjoten vähintään 15-30 prosentin vuosivauhtia nousevia liksoja sekä muita etuja etenkin pohjoisen Venäjän tuotantoalueilla.

Jo nykyisellään öljyteollisuudelta puuttuu 40000 työntekijää, Venäjällä työelämästä poistuva ikäluokka on 400000-600000 henkilöä suurempi kuin työelämään tuleva nuori ikäluokka ja sen lisäksi alle nelikymppisiä työikäisiä miehiä menee Ukrainan aroilla hautaan tai vammautuu pysyvästi työkyvyttömäksi lähes tuhannen päivätahtia.


Kaasu on tulonlähteenä jo nykyisellään haamu entisestään, vuoden vaihteessa siitä lähtee merkittävä siivu kun Ukraina lopettaa siirron Eurooppaan, minkä lisäksi Bulgaria etsii lainmukaisia väyliä estää venäläisen kaasun siirto omassa putkessaan tai vaihtoehtoisesti sitä tulisi verottaa niin, että ostaja ei saa mitään hintaetua Euroopan sisäiseen kaasunhintaan nähden, tämä olisi loistava lääke Unkarin ja muiden perseilijöiden verikaasukiimaan kun saisivat sen samalla hinnalla kuin muut muualta, mutta maksaisivat samalla luokkaa 10-50 % hinnasta veroa muille maille. Tuossa lähtisi mahdollisesti loputkin Eurooppaan tulevasta putkikaasusta ja pelikenttä jäisi muille kilpailijoille, Euroopan kulutus on muutenkin laskevalla käyrällä joten jossain vaiheessa siirto Venäjältä loppuu tarpeettomana.


Kaiken huipuksi Kiina kyllä ostaa kaiken kaasun mitä ryssä saa putkessa tulemaan kun hinta on heille todella edullinen ja laskee tästä eteenpäin seuraavan kolmen vuoden aikana, mikä takaa siis että Venäjän tulot tulevat laskemaan siltäkin osin vaikka volyymi säilyisikin. Vuonna 2027 putkessa Kiinaan liikkuva kaasu on melkein kolmekymmentä prosenttia halvempaa kuin tänä vuonna ja Venäjän menot sekä elinkustannukset varmasti kymmeniä prosentteja korkeammat, joten suhdeluku näyttää heille vähän tylyltä.

Earlier, RBC found out that the Ministry of Economic Development expects a higher price level for natural gas supplied to China via pipelines than previously predicted. Nevertheless, the indicator will gradually decrease. So, next year the average price is expected to be $ 261 per thousand cubic meters, in 2026 — $ 247.3, in 2027 - $ 235.4.

 
Täydellisen tietämättömyyden tuomalla suurella varmuudella sitten lähdit tällaista julistamaan, mielenkiintoinen kirjoitus koska taloudesta jos mistä löytyy tilastoja, uutisia ja dataa väitteiden tueksi, mutta päätit sitten että uskossa oleminen on vahvempi todiste.
Tietämättömyys perustuu ihan puhtaasti historiaan. Ei ole yksikään öljydiktatuuri kaatunut talousongelmiin. Katsotaampa vaikka tuota Irania. Ei kaatunut talous vaikka sota iraqin kanssa kesti 8 vuotta. Ei kaatunut Iran talouspakotteisiin. Voimme katsoa myös Venezuelaa, esimerkkinä öljymaasta jossa on periaattessa talous tuhottu. Talous raapii pohjamutia, mutta niin kauan kun öljytuloja on väkivaltakoneiston ylläpitoon, ei sekään ole kaatumassa. Kansa toki köyhtyy, mutta se on diktaattorille toissijaista - jopa suotavaa. Mitä köyhempää väki on, sitä helpompaa se on pakottaa nöyräksi.

Kustannusten nousu on diktatuurissa lähinnä merkki siitä että asiat menee hyvin. Ihmisiä kyetään vielä houkuttelemaan töihin ja rintamalle rahalla. Ongelmat ovat näkyvissä vasta sitten, kun pitää alkaa pakottamaan kansalaisia. Joko epäsuorasti (kansalaisten taloudellinen tilanne on niin paha, että on otettava vastaan mikä hyvänsä työ, vaikka palkka olisi minimaalinen), tai suoraan (mobilisaatio, pakkotyö).

Toki mielelläni olisin väärässä, ja näkisin sen luvatun romahduksen ensi vuonna.

Sillä aikaa mielummin painoistaisin päättäjiä kiristämään öljy/kaasu pakotteita entisestään. Esimerkiksi niin, ettei enää sallita Venäläistä Öljyä/Kaasua kuljettavia laivoja Nato-maiden aluevesillä. Saatais ainakin itämeri tyhjennettyä veriöljystä.
 
Varmasti diktatuuri pystyy pienilläkin tulovirroilla pyörittämään sisäistä talouttaan ja orjuuttamaan kansaansa. Ulkomailla sotiminen voi vain olla huomattavasti hankalampaa. Sinne ei pelkkä orjuuttaminen riitä vaan tarvittaisiin myös taloudellisia voimavaroja.

Ja nykyvauhdilla näyttäisi että varattu sotakassa kuivuisi 2025 vuoden aikana ja lainaa ei Venäjä tunnu saavan.
 
Viimeksi muokattu:
Varmasti diktatuuri pystyy pienilläkin tulovirroilla pyörittämään sisäistä talouttaan ja orjuuttamaan kansaansa. Ulkomailla sotiminen voi vain olla huomattavasti hankalampaa. Sinne ei pelkkä orjuuttaminen riitä vaan tarvittaisiin myös taloudellisia voimavaroja.

Ja nykyvauhdilla näyttäisi että varattu sotakassa kuivuisi 2025 vuoden aikana ja lainaa ei Venäjä tunnu saavan.
Juuri näin. Kyse ei ole diktatuurin kaatumisesta, vaan siitä että venäjä kyky käydä erittäin kallista hyökkäyssotaa romahtaa. Se, että jos tuo diktatuuri kaatuu samalla, niin se on vain positiivinen lisä. Mutta, jos venäjän historiaan perehtyy, niin käytännössä aina tuollainen epäonnistunut sotaretki on johtanut isoihin yhteiskunnallisiin muutoksiin. Joten, eiköhän tuo paska tule romahtamaan ihan omaan mahdottomuuttaan.

Toki venäjä voi taantua p-korean tasoiseksi poliisivaltioksi, mutta sen jälkeen venäjän kyky toimia omien rajojen ulkopuolella on käytännössä täysin minimaalinen, koska varat turvallisuuskoneiston ylläpitoon, on pois suoraan armeijalta.
 
Hyvä että näitä koijarifirmoja tulee ilmi, vaikkakin aika laiskasti näistä uutisoidaan ja sekin mitä julkisuuteen päätyy, tulee pitkällä viiveellä.

Saastat.

Ikuinen banni päälle kuluttajien puolelta ja tarinaa vain eteenpäin, kun selviää mikä yritys.
 
Back
Top