Laivue 2020

Informaatio = suorituskykyisin, edullisin.

Kyllähän se kai jo ensi vuonna alkaa aueta kun toimitukset alkaa. Sitten koeammunnan myötä viimeistään luulisi selviäviän asioita esim. mittojen, koon ja painon osalta. Tiedä häntä näytetäänkö aikanaan videota. JASSM-koelaukaisussa oli härski vihjaus S-300 tapaisen vastentahtoisesta maisemoinnista maalitaulujen muodoista päätellen.

Luulen, että puikkeli on hiukan monikäyttöisempi kuin entiset. Se selittäisi miksi vain pieni parannus entiseen ei olisi riittänyt voittoon. Pitänee olla auttavaa parempi kyky osua rannikon tölliin/ajoneuvoon alusten ohella. Myös MTO:sta PTO:hon siirtyminen kuvaisi tätä painopisteen siirtymää.
Sitä on tosin vaikea selittää itselle miten moinen voisi olla myös edullisin.

Eikö kilpailijoilla ollut yhtä lailla kyky iskeä maamaaleihin?
 
Tuota hyvää ja halpaa minä pelkään kuin ruttoa ja toivottavasti näin ei kuviteltu!
Vaikea uskoa siihen kuitenkaan kun köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa ja tämän sanoi logistiikkalaitoksen päällikkö Suomi-areenassakin.

Halpa lienee tässä kohdin suhteellinen käsite
 
Vaikea sanoa oliko vertailukelpoinen kun valitusta tiedetään niin vähän.
Periaatteessa kaikilla luulisi kykenevän ainakin jossain määrin.

Kun rahoituskin tuli sieltä Pv:n yhteisen suorituskyvyn puolelta eikä Merivoimien hankkeista niin olen pitänyt selvyytenä että nyt saadaan valitusta ohjuksesta riippumatta jonkinasteinen kyky iskeä mereltä maalle. Tai maalta maalle tietysti yhtä lailla.
 
Jos siinä tosiaan kävi niin että Suomi kilpailutti tarjokkaat ja osti parhaan. Ei sen enempää eikä vähempää Elämä käy tietysti tylsäksi ilman salaliittoteorioita.

Ei Israel mikään mahdoton mörkö ole. Olihan joku Gabrielin versio jo aikanaan 80-luvun alussa ehdolla Helsinki-luokan ohjukseksi.

Mitä jos asiaa miettii Israelin vinkkelistä: Israel haluaa olla omavarainen koskien kaikkea sotimiseen liittyvää. Kustannukset ovat kuitenkin korkeat kehittää jatkuvasti uutta. Tarvitaan luotettavia "asiakkaita" jakamaan kustannuksia ja kehittämään järjestelmiä, mutta kuka olisi sopivia? NATO maat nyt sattuvat hyvin usein ostamaan järjestelmiä toisilta NATO mailta. Mitä länsimaita jää jäljelle kenelle tarjota uusinta uutta? Itävalta, Sveitsi, Ruotsi, Suomi...

Suomi-Areenassakin mainittiin, että valittu järjestelmä oli paras ja halvin. Ehkä voiton maksimoiminen ei ole ollut tässä tapauksessa päätarkoitus.
 
Asekaupassa hinnoittelu menee usein sen mukaan mitä ostajat ovat valmiit maksamaan, tuotantokustannukset eivät aina näyttele kovin suurta osaa. Voi olla että esim. 2 miljoonan hintaisen ohjuksen valmistaminen maksaa korkeintaan puoli miljoonaa ja loput 1,5 M sisältää kehityskulut ja valmistavan yhtiön voiton joka voi olla merkittävä osa kauppahinnasta.
Tunnetusti Israelin aseteollisuutta tuetaan Yhdysvaltalaisella rahalla ja saattaa olla että he pystyvät niin halutessaan myymään Gabrielit meille todella edulliseen hintaan kun ei tarvitse kaikkia kehityskuluja niihin jyvittää.
 
Mitähän kautta ovat keksineet tarjota? Tuliko esiin HX-tietopyynnössä aseistuksesta? Sehän lähti myös Israeliin.
Vai pelkän "tarjouskuulutuksen" johdosta?

Joku ennalta hyvä valtti on täytynyt olla, sillä kisaan jossa on Exocet, Harpoon, NSM ja RBS ei noin vain rynnätä mukaan tuhlaamaan resursseja ilman näkemystä.
Kuten aiemmin mainittu RIMPAC-juttu kertoo, esim. NSM:stä oli ajoneuvoasenteinen versio, jolla tuossa harjoituksessa päättivät ampua laivan päältä. https://www.defensenews.com/naval/2...le-scores-a-hit-at-rimpac-but-theres-a-twist/

Edelleen tekee mieli uskoa halpuuteen kun on 160+190 vs. Harpoonin dsca 620, joka ei ihan utopiaa voine olla lopullisen hinnan ja halutun määrän suhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Mitähän kautta ovat keksineet tarjota? Tuliko esiin HX-tietopyynnössä aseistuksesta? Sehän lähti myös Israeliin.
Vai pelkän "tarjouskuulutuksen" johdosta?

Joku ennalta hyvä valtti on täytynyt olla, sillä kisaan jossa on Exocet, Harpoon, NSM ja RBS ei noin vain rynnätä mukaan tuhlaamaan resursseja ilman näkemystä.

PV aloittaa hankkeet yleensä tietopyyntökierroksella jonka perusteella päätetään kenelle laitetaan varsinainen tarjouspyyntö. Joko meiltä on mennyt kysely tai sitten myhjä on ollut aktiivinen. Kyllä kunnon kauppamies sen haistaa kun jollain on ostohousut jalassa. Ja kuka olisi parempi kauppamies kuin Israelia asuttavan kansan edustaja :cool:
 
Ikäväähän se olisi, jos tykki pitäisi kitinää kääntyessään :cool:

Kunhan ei osoita taaksepäin...

@Soldierblue

Oletko huomannut, mihin 35 mm revolveritykki (helikopterihangaarin päällä) osoittaa tässä kuvassa LV2020:stä?

8_laivue2020_merivoimat_1017_B.jpg
 
Mitä tuonne helikopterikannen alle menee? Miinat ja maihinlasku kalusto?

Eiköhän sinne tule hyvin pitkälle samantyyppinen monikäyttöinen miinakansi kuin nykyisillä miinalaivoilla. Jos tarkoitat maihinlaskukalustolla jotain telakkaa/allasta Jurmoille/syöksyveneille tms. maihinnousuemälaivojen tapaan niin sellaista tulemme tuskin näkemään.
 
Eiköhän sinne tule hyvin pitkälle samantyyppinen monikäyttöinen miinakansi kuin nykyisillä miinalaivoilla. Jos tarkoitat maihinlaskukalustolla jotain telakkaa/allasta Jurmoille/syöksyveneille tms. maihinnousuemälaivojen tapaan niin sellaista tulemme tuskin näkemään.
Hän taisi tarkoittaa panssaroituja amfibioajonevoja. :D
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Eiköhän sinne tule hyvin pitkälle samantyyppinen monikäyttöinen miinakansi kuin nykyisillä miinalaivoilla. Jos tarkoitat maihinlaskukalustolla jotain telakkaa/allasta Jurmoille/syöksyveneille tms. maihinnousuemälaivojen tapaan niin sellaista tulemme tuskin näkemään.

Luukuista päätellen voi olla vaikea saada venettä sisälle edes teoriassa... ellei perää saa sitten uimaan selkeästi syvemmällä kuin kuvassa.

Hän taisi tarkoittaa panssaroituja amfibioajonevoja. :D

Pasi ajetaan sisään satamassa ja päästetään uimaan takaluukusta, kun aika on? :p Takaisin se ei tosin tule ja toivottavasti ei toistu Taipalsaaren tapahtumat.
 
Ihan yhtä lailla niiltä loppuu korkeus kesken. Kumiveneellä tai ilmapatjalla tuolta voi tietenkin lähteä leiskauttaa mutta se nyt onnistuu melkein mistä vain.

Vaatii reippaanlaisesti liukkaria tuo penetraatio...

Pettävätkö silmäni? Aluksen leveydeksi on mainittu n. 15 metriä. Kumpikin luukku saattaisi siis olla leveyssuunnassa n. 5 metriä ja korkeussuunnassa ehkä metrin verran vähemmän? Jos oletetaan, että hangaari on kuusi metriä korkea.
 
Pettävätkö silmäni? Aluksen leveydeksi on mainittu n. 15 metriä. Kumpikin luukku saattaisi siis olla leveyssuunnassa n. 5 metriä ja korkeussuunnassa ehkä metrin verran vähemmän? Jos oletetaan, että hangaari on kuusi metriä korkea.
Luukun takana oleva aukko on ainakin nykyisissä miinalaivoissa reilusti pienempi kuin luukku. Jos ei erityisesti lähdetä rakentamaan autokantta niin liian matalaksi se jäänee korveteissakin. Toki jos halutaan niin tilaa voidaan järjestää vaikka rekalle. Niin kuin esim. miinalautoilla.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Ei ole hirveästi tilaa tuossa helikopteri hangaarissa. Onko se suunniteltu vain sisältämään yhden koneen taikka drone kaluston?
 
Back
Top