Laivue 2020

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Housuun paskomista?
Ostettiin ~90km ohjuksia 90 kilon latauksella kun piti ostaa 300> kilometrin ohjuksia 225 kilon latauksella.

Saimme kyllä suuremman määrän, mutta menetimme huomattavan määrän pelotetta, ja iskukykyä vihollisen syvyyden logistiikkaan.

Virallinen selitys on että yhtäkkiä huomattiinkin niiden maksavan liikaa joten piti downgreidata, uskokoon ken haluaa.


Edit. Ja taas on muuten ihan väärä ketju... Voi moro.. anteeksi JÄLLEEN modet...
 

Rannari

Ylipäällikkö
Ostettiin ~90km ohjuksia 90 kilon latauksella kun piti ostaa 300> kilometrin ohjuksia 225 kilon latauksella.

Saimme kyllä suuremman määrän, mutta menetimme huomattavan määrän pelotetta, ja iskukykyä vihollisen syvyyden logistiikkaan.

Virallinen selitys on että yhtäkkiä huomattiinkin niiden maksavan liikaa joten piti downgreidata, uskokoon ken haluaa.


Edit. Ja taas on muuten ihan väärä ketju... Voi moro.. anteeksi JÄLLEEN modet...
Jaa tämä juttu. Niinhän se on kuin sanoit eli uskoo ken haluaa.

Perskohtaisesti en ymmärrä miksi noista olisi joku pillastunut kun naapurille olennaisesti vaarallisempi JASSM kuitenkin meille hankittiin.

Kaiken kaikkiaan MLRS on Suomessa ollut varsin surkea tarina. Pientä valonpilkahdusta on onneksi saatu silläkin rintamalla.
 

magitsu

Ylipäällikkö
ATACMSin osalta virallinen selitys vanhentumisesta ja poistumisesta oli myös osittain totta. Siihenhän on ladottu aivan viime aikoina päivitysrahaa TACMS-nimellä.

Wiki: "The first modernized Tactical Missile System (TACMS) was delivered on 28 September 2016 with updated guidance electronics and added capability to defeat area targets using a unitary warhead without leaving behind unexploded ordnance. Lockheed was awarded a production contract for launch assemblies as part of the SLEP on 2 August 2017."
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
No kun mainitsi "kunnollista valikoimaa ammuksia" niin vain kahden GMLRS-tyypin on mahdollista nähdä olevan melko kaukana siitä.
Puhumattakaan alhaisesta lukumäärästä. Se on vähän kuin K9:lle olisi yksi ammustäyttö per panssarihaupitsi ja ammustäydennys ei tulisikaan kuorma-auton kyydissä varikolta, vaan sitä odoteltaisiin saapuvaksi C-17:n ruumassa jollekin länsi-suomalaiselle lentoasemalle...
 

PSS

Kenraali
Unohtuiko GMLRS-AW?
Tuo nyt on vain helkutin hyvä täyteinen, mutta ase on yhä haulikko. (Ja kyllähän minä sen tuolla nimeä mainitsematta totesin.)
Vai pitääkö kuvata, että on rynkky ja sille muutamia erilaisia kuteja. Vaan ei niin ainuttakaan 30 patin lipasta.
 

HotShot

Kersantti
Jos palattaisiin taas ESSM ohjus-hankintaan.
Vientiluvassa on mainittu 68 ohjusta ja niille 17 quad pack kanisteria, niillä saadaan täytettyä kaksi kahdeksan mk41 kennon systeemiä eli kahden korvetin tarpeet tai vaihtoehtoisesti puolitäyttö kaikille aluksille. Jos otetaan huomioon millaisten uhkakuvien piirissä aluksemme joutuvat toimimaan niin tuo hankintamäärä pitää tuplata tai mieluummin nelinkertaistaa sitten kun aluksia otetaan käyttöön. Yksi saturaatiohyökkäys kuluttaa aluksen kaikki ohjukset jos niillä on vain puolitäyttö, ja välttämättä yhtään Sukhoita ei vielä siinä vaiheessa ole ammuttu alas...
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jos palattaisiin taas ESSM ohjus-hankintaan.
Vientiluvassa on mainittu 68 ohjusta ja niille 17 quad pack kanisteria, niillä saadaan täytettyä kaksi kahdeksan mk41 kennon systeemiä eli kahden korvetin tarpeet tai vaihtoehtoisesti puolitäyttö kaikille aluksille. Jos otetaan huomioon millaisten uhkakuvien piirissä aluksemme joutuvat toimimaan niin tuo hankintamäärä pitää tuplata tai mieluummin nelinkertaistaa sitten kun aluksia otetaan käyttöön. Yksi saturaatiohyökkäys kuluttaa aluksen kaikki ohjukset jos niillä on vain puolitäyttö, ja välttämättä yhtään Sukhoita ei vielä siinä vaiheessa ole ammuttu alas...
Ei hätää. Keulan 57 tai perän Goalkeeper hoitaa sitten loput, kun puikot on ammuttu. :sneaky:
 

Rannari

Ylipäällikkö
Jos palattaisiin taas ESSM ohjus-hankintaan.
Vientiluvassa on mainittu 68 ohjusta ja niille 17 quad pack kanisteria, niillä saadaan täytettyä kaksi kahdeksan mk41 kennon systeemiä eli kahden korvetin tarpeet tai vaihtoehtoisesti puolitäyttö kaikille aluksille. Jos otetaan huomioon millaisten uhkakuvien piirissä aluksemme joutuvat toimimaan niin tuo hankintamäärä pitää tuplata tai mieluummin nelinkertaistaa sitten kun aluksia otetaan käyttöön. Yksi saturaatiohyökkäys kuluttaa aluksen kaikki ohjukset jos niillä on vain puolitäyttö, ja välttämättä yhtään Sukhoita ei vielä siinä vaiheessa ole ammuttu alas...
16kpl per paatti on ehkä absoluuttisesti vähän mutta valtava parannus nykytasoon. Kaikki on suhteellista. Ja kymmenen vuoden päästä voidaan hommata toinen satsi kun korvetit tulevat täysillä riviin.

Täydennysvarasta en uskalla haaveilla :D
 

HotShot

Kersantti
16kpl per paatti on ehkä absoluuttisesti vähän mutta valtava parannus nykytasoon.
No jäähän Haminoille Umkhontot ja jos alukset operoivat pareina (Pohjanmaa+Hamina) niin käytössä on 24 puikkoa.

Ja 16 kpl on aivan riittävä määrä jos ollaan saattamassa HMS Queen Elizabethia Persianlahdelle viiden NATO-fregatin kanssa . Pystytään kyllä hoitamaan se oma sektori ja täydennystä saadaan tarvittaessa helposti :D
 

Merten sheriffi

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
No jäähän Haminoille Umkhontot ja jos alukset operoivat pareina (Pohjanmaa+Hamina) niin käytössä on 24 puikkoa.

Ja 16 kpl on aivan riittävä määrä jos ollaan saattamassa HMS Queen Elizabethia Persianlahdelle viiden NATO-fregatin kanssa . Pystytään kyllä hoitamaan se oma sektori ja täydennystä saadaan tarvittaessa helposti :D
Jos Rosellan saattamiseen Maarianhaminen satamaan jäätäisiin sovinnolla.
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
Kommentoidaan vielä tähän, että voiko vientiluvasta päätellä mitään.

Kyllä voi.

Yhdysvaltain asekaupat tulee hyväksyttää kongressilla. Ja ne ovat aika tarkat vaatimukset, mitä siinä pitää kertoa. Esim. Yksilöidysti eri aseet, kappalemäärät ja arvioidut hinnat.

Jos katsoo, mitä muuta Suomi on ostanut / saanut luvan ostaa, niin ne ovat hyvin yksiselitteisiä:

The Government of Finland has requested a possible sale of four (4) Mk 41 Baseline VII Strike-Length Vertical Launching Systems. Also included are spares, handling equipment, test equipment, operator manuals and technical documentation, U.S. Government and contractor engineering, training, technical, and logistical support services, and other related elements of logistical support. The estimated total case value is $70 million.

The Government of Finland has requested a possible sale of one hundred (100) RGM-84Q-4 Harpoon Block II Plus (+) Extended Range (ER) Grade B Surface-Launched Missiles, twelve (12) RGM-84L-4 Harpoon Block II Grade B Surface-Launched Missiles, twelve (12) RGM-84Q-4 Harpoon Block II+ ER Grade B Surface-Launched Upgrade Kits, four (4) RTM-84L-4 Harpoon Block II Grade B Exercise Surface-Launched Missiles, and four (4) RTM-84Q-4 Harpoon Block II+ ER Grade B Exercise Surface-Launched Missiles. Also included are containers, spare and repair parts, support and test equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, technical assistance, engineering and logistics support services, and other related elements of logistical support. The estimated total case value is $622 million.

The Government of Finland has requested a possible sale of forty (40) Guided Multiple Launch Rocket Pods: Fifteen Pods of M31A1 Unitary Missiles (6 missiles per pod for a total of 90 missiles) and 25 Pods of M30A1Alternative Warhead Missiles (6 missiles per pod for a total of 150 missiles). Also included are publications, personnel training and training equipment, software development, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The total estimated cost is $150 million.

The Government of Finland has requested a sale of 70 AGM-158 Joint Air-to-Surface Standoff Missiles (JASSM), 2 test vehicles, support and test equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $255 million.

The Government of Finland has requested the sale for the upgrade of (24) M270 Multiple Launch Rocket Systems (MLRS) to the Universal Fire Control System configuration, (1) M31 Guided Multiple Launch Rocket System Unitary, (1) Army Tactical Missile System T2K, (36) Ruggedized Memory Units, (25) Interface devices, (8) M68 to M68A2 trainers, tools, support and test equipment, spare and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $100 million.

The Government of Finland has requested a possible sale of 300 AIM-120C-7 AMRAAM, missile containers, spare and repair parts, support and test equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical and logistics support services, and other related elements of logistical and program support. The estimated cost is $435 million.

----

Vastaavasti esim. Thaimaan ESSM-kauppa.

The Government of Thailand requested a possible sale of Major Defense Equipment for its Evolved Seasparrow Missile (ESSM) program. The total estimated value of MDE is $18,570,385. The total overall estimated value is $26,943,445.

Major Defense Equipment (MDE) includes:
Sixteen (16) Evolved Seasparrow Missiles (ESSM) (Fourteen (14) tactical missiles and two (2) telemetry missiles)
Three (3) MK25 Quad Pack canisters
Ten (10) MK783 shipping containers

Also included with this request is additional equipment; training; and technical services.

---

Tässä valossa mielestäni ei ole mitään epäselvyyttä mitä tämä tarkoittaa.

The Government of Finland has requested a possible sale of sixty-eight (68) Evolved SEASPARROW Missiles (ESSM) and one (1) ESSM inert operational missile. Also included are seventeen (17) MK25 quad pack canisters, eight (8) MK783 shipping containers, spare and repair parts, support and test equipment, publications and technical documentation, training, U.S. Government/Contractor engineering, technical and logistics support services and technical assistance, and other related elements of logistical support. The estimated total case value is $112.7 million.

---

Foorumilla herättää hämmennystä että miksi siinä ei lue block 1? Varmaankin, koska on jo selvää, mitä tarkoittaa Evolved SEASPARROW Missile (ESSM).

Block-1 määritettä aletaan varmaan käyttää lisänä, kun Block-2 ohjus tulee ylipäänsä saataville.
 

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Mielestäni se voi edelleen tarkoittaa äitiä tai tytärtä. Koska on ollut kauan tiedossa tiedossa Block 2 version saapuminen, tarkassa myyntiluvassa ajanjaksolle jolloin kummatkin ovat jo saatavilla, olisi määritelty Block 1 erikseen. Mielestäni tuossa jätetään jakaja keskelle vielä, voi yhä valua kumpaan laariin tahansa.

Mutta tämä on vain optimistinen mielipiteeni :)
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
Mielestäni se voi edelleen tarkoittaa äitiä tai tytärtä. Mielestäni tuossa jätetään jakaja keskelle vielä, voi yhä valua kumpaan laariin tahansa.
Optimisti on elämässään onnellinen, vaikka pessimisti ei välttämättä petykään :) Lainsäädäntö ei valitettavasti käsittääkseni toimi niin. Vaan nimenomaan selkeästi tulee määritellä kongressille, mitä ollaan myymässä.

Jos joku haluaa tavata lävitse ja tulkita asiaa, niin laki löytyy täältä: :geek: https://legcounsel.house.gov/Comps/Arms Export Control Act.pdf
 

Gyllis1

Ylipäällikkö
Mielestäni se voi edelleen tarkoittaa äitiä tai tytärtä. Koska on ollut kauan tiedossa tiedossa Block 2 version saapuminen, tarkassa myyntiluvassa ajanjaksolle jolloin kummatkin ovat jo saatavilla, olisi määritelty Block 1 erikseen. Mielestäni tuossa jätetään jakaja keskelle vielä, voi yhä valua kumpaan laariin tahansa.

Mutta tämä on vain optimistinen mielipiteeni :)
Kyllähän se Huuhaan löytö merivoimien sivuilta (puhutaan nimenomaan puoliaktiivisesta ohjuksesta) ratkaisi kysymyksen optimistien kannalta ikävästi.
 
Top