Laivue 2020

Voisikohan Gabriel kyetä supersooniseen lähestymiseen kuten venäläisiset Kalibrit? Entä löytyykö Gabrielista kehittynyt ELSO-häirintäkyky? Gabriel kenties korvaa Harpoonit Israelissa, joten ei ihme, jos Harpoon ei pärjännyt Suomen hankintakilpailussa. Tälläisiä ajatuksia heiteltiin ilmoille eräässä keskustelussa, jossa pohdiskeltiin miksi Gabriel tuli valituksi.

Supersoonisuus eli yliäänennopeus ei ole mahdottomuus. Eli voi olla että aivan loppuvaiheessa saavutettaisiin hieman suurempi nopeus torjunnan vaikeuttamiseksi, esimerkiksi Mach 1.1. Jotain tämäntyyppistähän NSM ohjuksessakin on. Uudetkin venäläiset MTOt on isoja ja luottavat hyvin paljon raakaan voimaan eli aivan samaa ei länsimaisilla vastineilla haeta.

ELSOn osalta voi miettiä hävittäjien omasuojahäirintälaitteita. Ne eivät ole ylettömän suuria fyysiseltä kooltaan joten periaatteessa mahdollista, mutta merellisessä ympäristössä häirittäviä taajuuksia voi vaan olla aivan liikaa jotta merkittävää hyötyä saataisiin. Sen sijaan uhkien väistö voisi tulla kyseeseen eli ohjus havaitsee valvontatutkan signaalin joka ei tule maalin suunnasta ja pyrkii hieman muuttamaan kurssiaan jottei joudu sen torjunta-alueelle.
 
Mitä mieltä foorumin peräkammarien pursimiehet ovat tutkista?

Ilmeisesti Giraffe 1X on asennettu kiinteästi, neljä pientä paneelia isompien yläpuolla mastossa? Vai ovatko ne jotakin muuta, IFF-kyselijöitä? Entä onko masto yläosasta pyöreä aerodynamiikan vuoksi vai onko 1X siellä(kin)?

Jos/Kun käytössä on kahdella eri taajuusalueella toimivat paneelitutkat, niin onhan tuo imartelevaa verrattuna esimerkiksi pelkkään TRS-4D:hen paneeliasennuksena. Amerikkalaisten LCS:t ja monet muut saman kokoluokan alukset ovat paljon aneemisemmalla tutkaratkaisulla varustettuja. Ballististen ohjusten torjunnat voi jäädä haaveeksi tai ainakin rajoittua jonnekin Scudin ja Iskanderin luokkaan, mutta kaikkea muuta vastaan tutkaratkaisun luulisi olevan pätevä.
 
Tuleekohan se Giraffe 1X tällaiselle alustalle ja ajetaan aina tarvittaessa hekohangaarista ulos :p

giraffe-1x-lake-horizontal-3-col.jpg
 
Supersoonisuus eli yliäänennopeus ei ole mahdottomuus. Eli voi olla että aivan loppuvaiheessa saavutettaisiin hieman suurempi nopeus torjunnan vaikeuttamiseksi, esimerkiksi Mach 1.1. Jotain tämäntyyppistähän NSM ohjuksessakin on. Uudetkin venäläiset MTOt on isoja ja luottavat hyvin paljon raakaan voimaan eli aivan samaa ei länsimaisilla vastineilla haeta.

ELSOn osalta voi miettiä hävittäjien omasuojahäirintälaitteita. Ne eivät ole ylettömän suuria fyysiseltä kooltaan joten periaatteessa mahdollista, mutta merellisessä ympäristössä häirittäviä taajuuksia voi vaan olla aivan liikaa jotta merkittävää hyötyä saataisiin. Sen sijaan uhkien väistö voisi tulla kyseeseen eli ohjus havaitsee valvontatutkan signaalin joka ei tule maalin suunnasta ja pyrkii hieman muuttamaan kurssiaan jottei joudu sen torjunta-alueelle.

Mach 1.1? Eikös äänivallin rikkominen vaadi huomattavasti tehoa? Niin paljon, että hävittäjillä mennään jälkipoltolla siitä yli, koska muuten siihen menisi iäisyys, vaikka sinänsä MIL POWER riittäisi esim. Mach 1.3 supercruisaamiseen. En siis usko ihan noin pieneen äänennopeuden ylitykseen, JOS ohjus on supersooninen.

NSM:stä en ole koskaan kuullut väitettä supersoonisuudesta. Sinänsä on jopa luultavaa, että ohjus matkalentää esim. Mach 0.6 ja kiihdyttää lopussa jonnekin Mach 0.8-0.9 tienoille, mutta tuskin se äänennopeutta rikkoo. Sen sijaan ohjus väistelee lentonsa loppuvaiheessa, mikä vaikeuttaa torjuntaa. Lentorata maalin näkökulmasta:

1569526639700.png

 
Sinänsähän noita @peelo linkittämiä pienimpiä ilmavalvontatutkia voidaan asentaa hyvinkin pienille alustoille, kuten maastoskoottereille. Tämä Lyra 10 pystyy havainnoimaan helikoptereita jopa 24 kilometrin etäisyydelle. Kuin tehty HAJP:lle!

1569527887000.png
 
@Huhta eiköhän se Giraffe 1X tule pyörivällä antennilla siihen maston pyöreähköön yläosaan tai siis sen sisälle. Sehän on samantyylinen kuin Visbyssä jossa on Giraffe AMB. Eli yksi antenni
Tämä vihjaa, että 1X:ää voisi käyttää esim. counter-UAS toiminnassa, X-band.

NImenomaisesti 4A FF:ään on kehitelty mm. hypersoonisten havainnointikykyä. Se on taas S-band.
 
Viimeksi muokattu:
Voisikohan Gabriel kyetä supersooniseen lähestymiseen kuten venäläisiset Kalibrit? Entä löytyykö Gabrielista kehittynyt ELSO-häirintäkyky? Gabriel kenties korvaa Harpoonit Israelissa, joten ei ihme, jos Harpoon ei pärjännyt Suomen hankintakilpailussa. Tälläisiä ajatuksia heiteltiin ilmoille eräässä keskustelussa, jossa pohdiskeltiin miksi Gabriel tuli valituksi.
Tuo olisi sellainen ominaisuus, millä olisi hyvinkin voitu tulla takaa ohi.
Joissakin Kalibrin versioissahan on tosi rivakka terminaalivaihe, jopa 2+ mach.
 
@Huhta eiköhän se Giraffe 1X tule pyörivällä antennilla siihen maston pyöreähköön yläosaan tai siis sen sisälle. Sehän on samantyylinen kuin Visbyssä jossa on Giraffe AMB. Eli yksi antenni

Ehkä. Mutta mitä ne pienemmät ruudut Sea Giraffe 4A:n isojen paneelien yläpuolella sitten ovat?

PM:n havainnekuva:

1569530814700.png
 
Nyt on sherlock tarkkana. Tiedä häntä, voi olla vaikka harhaanjohtoa. Eihän ne ole siilon mitallakaan ylpeilleet.
 
Kyllä se 1X pyörii tuon tötterön sisällä, kuten tekee kaikissa Saabin mallikuvissa. Noita pieniä paneeleita olen miettinyt itsekin, oma veikkaus liikkuu ESM/ECM/datalinkki-akselilla.
Voi olla mutta miksi?
Eikö kahdennettuja järjestelmiä pitäisi hajasijoittaa siten ettei yksi pienikin osuma tuhoa kaikkea tutkakapasiteettia kerralla? Eli tutkat mahdollisimman kauaksi toisistaan edistämään taistelunkestävyyttä. Onko jokin syy toimia tässä toisin?
 
Voi olla mutta miksi?
Eikö kahdennettuja järjestelmiä pitäisi hajasijoittaa siten ettei yksi pienikin osuma tuhoa kaikkea tutkakapasiteettia kerralla? Eli tutkat mahdollisimman kauaksi toisistaan edistämään taistelunkestävyyttä. Onko jokin syy toimia tässä toisin?

Taitaa ne tutkat olla tämän kokoluokan aluksissa yhdessä mastossa. Etuna siinä on ainakin se, että saadaan pintavalvontatutka ylemmäksi ja tutkakatvetta vähennettyä.
 
Tuo olisi sellainen ominaisuus, millä olisi hyvinkin voitu tulla takaa ohi.
Joissakin Kalibrin versioissahan on tosi rivakka terminaalivaihe, jopa 2+ mach.

Tässä on vain se ongelma, että kuvien perusteella Gabriel on ulkoisesti hyvin samanlainen kuin Harpoon. Mistään en mitään tiedä, mutta uskoakseni nopeissa ohjuksissa on toisenlainen kuori, jossa kärki on terävähkö eikä puolipallo.
 
Maanpuolustus.netin tiedustelulaitoksen kuva-analyysiosasto on tehnyt hätkähdyttävän löydön havainnekuvasta; ainakin kaksi aluksista kantaa kyljissään nimeä "Pohjanmaa". Arvion mukaan tämä on tehty alusten todellisen lukumäärän häivyttämiseksi ja tunnistamisen vaikeuttamiseksi.


Etelä-Pohjanmaa, Keski-Pohjanmaa, Pohjois-Pohjanmaa, Perä-Pohjola, Länsi-Pohja...

Voisihan toki olla virkistävää keksiä uusia maakuntanimiä aluksille. Lappi, Kainuu, Satakunta, Savo, Kymeenmaa?
 
Viimeksi muokattu:
Etelä-Pohjanmaa, Keski-Pohjanmaa, Pohjois-Pohjanmaa, Perä-Pohjola, Länsi-Pohja...

Voisihan toki olla virkistävää keksiä uusia maakuntanimiä aluksille. Lappi, Kainuu, Satakunta, Savo, Kymeenmaa?
Hyshh, Länsi-Pohja -alusta ei pitänyt vielä paljastaa.... Kaupalliset neuvottelut Ruotsin Västerbotten-luokasta ovat vielä kesken!
 
Back
Top