Huhta
Greatest Leader
Sen sijaan voin todeta, että meritorjuntaohjusten määrän olen ennustanut jo etukäteen:
Laivue 2020
- Viestiketjun aloittaja Mikael-IGI
- Aloitus PVM
Tuo vastaa hyvin nykytasoa. Tällä hetkellähän meillä on laveteilla kerralla 72 MTO:ta. Mielenkiintoista nähdä toteutuuko Ilmavoimien HX-hankkeessa esillä pidetty merellinen ulottuvuus jossain muodossa?
Pelkästään Haminaa ajatellen tuo olisi passeli määrä mutta budjetti taitaisi paukkua. Eiköhän tuossa tosiaan ole kyse korvettien it-ohjuksista.
Suomen erityisolosuhteissa ei ole syytä pitää kaikkia kannuja täytettynä. Joka kolmas riittää aivan hyvin.
16 VLS-siiloa on Suomen tapauksessa ylimitoitettu ratkaisu jos puhutaan quad-pack -ohjuksista. 16 ESSM-ohjusta kuulostaa sopivan kunnianhimoiselle hankinnalle. Silti kannattanee hommata kasvunvaraa heti lähdöstä kun siilot eivät paljoa kustanna ainakaan mahdollisen jälkiasennuksen kustannuksiin verrattuna. Tilaahan pitäisi olla reilusti käytössä. Ja onhan niitä ohjussäiliön näköisiä puntteja kuskailtu ohjusveneilläkin. Aina ei kannata uskoa edes omia silmiään
Shadowmon
Kenraali
Jos jokaisella muullakin alalla tavaraa ostetaan erissä niin ettei budjetti pauku yhden ostoksen kohdalla niin en käsitä miksei tässä olisi kyse samasta.
Lisäksi jos joku kuvittelee että aseistusta lähdetään ostamaan "koko sodan varalle" niin elää kyllä melkoisessa harhamaailmassa.
Haha, mä luin hyvän uutisen Yleltä ja sitten kun eksyy tänne niin sama "erityisolosuhteet" ja "liian vähän" - itkuhan täällä päällänsä
Lisäksi jos joku kuvittelee että aseistusta lähdetään ostamaan "koko sodan varalle" niin elää kyllä melkoisessa harhamaailmassa.
Haha, mä luin hyvän uutisen Yleltä ja sitten kun eksyy tänne niin sama "erityisolosuhteet" ja "liian vähän" - itkuhan täällä päällänsä
Jos jokaisella muullakin alalla tavaraa ostetaan erissä niin ettei budjetti pauku yhden ostoksen kohdalla niin en käsitä miksei tässä olisi kyse samasta.
Lisäksi jos joku kuvittelee että aseistusta lähdetään ostamaan "koko sodan varalle" niin elää kyllä melkoisessa harhamaailmassa.
Haha, mä luin hyvän uutisen Yleltä ja sitten kun eksyy tänne niin sama "erityisolosuhteet" ja "liian vähän" - itkuhan täällä päällänsä
Jännä juttu. Selasin useamman sivun taaksepäin enkä nähnyt yhtä ainutta itkuviestiä. Mihin viittaat?
Kustaanmiekka
Kenraali
USA:ssa vihreää valoa mahdolliselle satojen miljoonien eurojen ohjuskaupalle Suomeen
https://yle.fi/uutiset/3-10060367
https://yle.fi/uutiset/3-10060367
Shadowmon
Kenraali
Sulla on hassu sivutus
Esim: "Suomen erityisolosuhteissa ei ole syytä pitää kaikkia kannuja täytettynä. Joka kolmas riittää aivan hyvin."Ja heti uutisen jälkeen "68 ohjusta ei varsinaisesti luottamusta herätä".
Eli jos (mahdollisen) ESSM-kaupan arvo on 80 miljoonaa niin puhutaan minusta kuitenkin kohtuullisista summista kun rahaa palaa kaikkeen muuhun paljon, budjetti saattaa olla niukka (jos siis menee laivue 20-budjetin sisään. Kyseessä kuitenkin vain yksi ja ensivaiheen ostos, lisää lienee mahdollista tilata.
Sulla on hassu sivutus
Ja heti uutisen jälkeen "68 ohjusta ei varsinaisesti luottamusta herätä".
Ok. Meillä on vain eri asteikko. En osaa pitää "itkuna" jos toteaa elämän tosiasioita kuten sen ettei rahaa ole määrättömästi. Mut jokainen lähestyy asiaa omasta vinkkelistään.
Toivottavasti aamuinen avautumisesi edes hiukan helpotti pahaa oloa?
Shadowmon
Kenraali
Jos nyt epäilet pahaa oloa niin pistän muutamat faktat miksi ajattelen niinkuin ajattelen niin ehkä tämä helpottaa ymmärtämistä "purkamistani" paremmin
a) Laivue 2020 budjettia on pidetty yleisesti aika niukkana, tämä lienee fakta.
b) Aikaisemmin on ollut ihan aiheellista keskustelua, saadaanko tuolla budjetilla edes toimivaa IT:tä uusille aluksille. Jäihän Ruotsin Visbytkin aivan munattomiksi kun rahaa ei ollut hankkia minkään valtakunnan ilmatorjuntaa.
c) Keskusteluissa on sitten vellonut kaikenlaista skenaariota, tuleeko ukhmontot vai siirretäänkö pari modernisoitua sergeitä kenties uusille aluksille (viimeinen sarkasmia toki)
d) ESSM:ää on pidetty yhtenä parhaana vaihtoehtona mitä noihin aluksiin voisi ehkä olla kuviteltavissa tulla tuolla budjetilla.
Nyt kun siis saatiin jonkin näköinen indikaattori, että ESSM voisi olla mahdollinen valinta, niin omassa mielessä tietenkin kääntyy korkkarit kattoon ja nyt on melkomoinen bilemeininki heti aamusta päällä! Oletin maanpuolustus.netin olevan juhlatuulella, ja täällä vähintäänkin mietittävän miittiä jonnekin päin Suomea missä bileet voisi jatkua.
Kuitenkin vanha tuttu pessimismi täällä nosti päätään, mistä en toki suutu tai turhaudu, asunhan Suomessa ja olen tottunut Suomalaisiin. Tarkoitukseni oli vaan (ehkä turhan painokkaasti) ilmaista että tässä voisi olla jopa ihan iloinen että suorituskykyisiä ohjuksia kaavaillaan meidän paateille kun paljon pahempiakin skenaarioita (muistellaan taas tässä kohtaa hieman Visbyjä) on mietitty ja tosiaan ESSM:ää pidetty varmaan parhaana kuviteltavissa olevana vaihtoehtona.
Aiva. Kahdeksastakin siilosta jäisi siis tasajaolla puolet tyhjäksi.
Viimeksi muokattu:
Jos nyt epäilet pahaa oloa niin pistän muutamat faktat miksi ajattelen niinkuin ajattelen niin ehkä tämä helpottaa ymmärtämistä "purkamistani" paremmin
a) Laivue 2020 budjettia on pidetty yleisesti aika niukkana, tämä lienee fakta.
b) Aikaisemmin on ollut ihan aiheellista keskustelua, saadaanko tuolla budjetilla edes toimivaa IT:tä uusille aluksille. Jäihän Ruotsin Visbytkin aivan munattomiksi kun rahaa ei ollut hankkia minkään valtakunnan ilmatorjuntaa.
c) Keskusteluissa on sitten vellonut kaikenlaista skenaariota, tuleeko ukhmontot vai siirretäänkö pari modernisoitua sergeitä kenties uusille aluksille (viimeinen sarkasmia toki)
d) ESSM:ää on pidetty yhtenä parhaana vaihtoehtona mitä noihin aluksiin voisi ehkä olla kuviteltavissa tulla tuolla budjetilla.
Nyt kun siis saatiin jonkin näköinen indikaattori, että ESSM voisi olla mahdollinen valinta, niin omassa mielessä tietenkin kääntyy korkkarit kattoon ja nyt on melkomoinen bilemeininki heti aamusta päällä! Oletin maanpuolustus.netin olevan juhlatuulella, ja täällä vähintäänkin mietittävän miittiä jonnekin päin Suomea missä bileet voisi jatkua.
Kuitenkin vanha tuttu pessimismi täällä nosti päätään, mistä en toki suutu tai turhaudu, asunhan Suomessa ja olen tottunut Suomalaisiin. Tarkoitukseni oli vaan (ehkä turhan painokkaasti) ilmaista että tässä voisi olla jopa ihan iloinen että suorituskykyisiä ohjuksia kaavaillaan meidän paateille kun paljon pahempiakin skenaarioita (muistellaan taas tässä kohtaa hieman Visbyjä) on mietitty ja tosiaan ESSM:ää pidetty varmaan parhaana kuviteltavissa olevana vaihtoehtona.
No joo. Yritänpä itsekin pysyä vaihteeksi asiassa.
Umkhontohan on ollut keskusteluissa ainakin siksi että muuan merellistä puolustushaaraa komentanut amiraali taannoin mainitsi sen nimeltä. Tuo olisi liian monella eri tavalla kökkö vaihtoehto.
Se on erinomainen asia että ESSM on edes ehdolla. Ollaan toivottavasti siirtymässä ihan uudelle tasolle Merivoimien it:n osalta. On siellä varmasti vielä muitakin tarjokkaita listoilla vaikkei kovin pitkää listaa saadakaan aikaiseksi.
Voihan tuo olla joku alkuvaiheen hankintakin, ja myöhemmin tulee hieman lisää.. Ainakin ikuinen optimisti näin toivoo. Eikös tässä ole vasta myyntiluvista kyse? Itse olisin noihin valintoihin kuitenkin tyytyväinen, jos niihin päädytään. Helpompi niitä on lisää hankkia kuin vaihtaa täysin eri tuotteisiin. Itseä hieman yllätti ESSMin hinta. Kuvittelin keskusteluiden perusteella vieläkin kalliimmaksi, jos 68kpl maksaa 80€ niin ei niin paha. Harpoonit sen sijaan ovat melko hintavia. Mutta niinhän ne ovat kaikki. Tuossa on ainakin vaikuttavan kokoinen tst-kärki.
Raveni
Greatest Leader
580milj€. Aikamoinen paukku. Ei taida ihan istua mihinkään budjettiin tällähaavaa
Montako ohjusta mahtuu jemmaan yhteen alukseen laukaisusäiliöiden lisäksi?
Äkkiseltään taitaisi parantua Haminan suorituskyky aika roimasti.
Raveni
Greatest Leader
Mitä Suomi edes tekisi satoja kilometrejå kanvalla pintatorjunta ohjusjärjestelmällä? Suomen lahti saadaan suljettua lyhyemmänkin kantamanjärjestelmällä ja muualla tulee sitten jo maalinosoitusongelmaksi. Itämeri on iso ja siinä on paljon liikennettä. Maalit on jokatapauksessa tunnistettava.