Laivue 2020

KymJP1/96 kirjoitti:
Pitääkö se nyt nähdä niin, että uusiin purkkeihin tulisi vain 1 kappale mk41 siiloja? Joo saahan sinne teoriassa 32 ESSM puikkoa, mutta eikös Harppuunatkin voi laittaa tuonne ja siten poistuisi erillisten laukaisimien tarve? Ja jos joskus jostain syystä saisi pidemmän kantaman ohjuksia, niin ei niitä montaa saisi mukaan... Eli 2 minimissään minusta pitäisi olla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Harppuunat taitaa USAlla myös lähes aina erillisissä laukaisimissa. Olishan se mukava kun tulisi 2kpl mk41 siiloja. Mutta näyttää tuon myyntiluvan perusteella tulevan yksi per paatti. Toki näistä nyt tiedä tuleeko myöhemmin lisää myyntilupia tjs... Jos nyt kuitenkin ESSMit saadaan, olen tyytyväinen. Pelkäsin tulevan jotain kehitysmaaohjuksia... Hankkisivat edes kourallisen SM-2 ohjuksia tai vastaavia. Olisi vihollisella pähkimistä mahtaako niitä olla kyydissä ja montako... Noilla 2-4 ohjuksella voisi yrittää pudottaa kantamaan sisään eksyneitä korkea-arvosia maaleja. Kyllä tuo vähän tiedustelu, pommi - ym koneiden lentelyä tietyllä alueella rajoittaa, jos tieto siitä että Pohjanmaalla saattaa olla noita tukevampia puikkoja kyydissä. Ja niitähän pystyy käyttämään laivojakin vastaan. Ei varmaan helppoja torjuttavia. Toki ESSMilläkin on jo hyvä kantama, ei siinä mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa olla tilaa toisellekin tuossa keulalla. Mutta menee kategoriaan "Fitted for but not with" kuten niin monella muullakin laivastolla, eli saadaan kun halutaan/löytyy lisää rahaa.
 
Ei ole Harppuunasta VLS-versiota. Block III:een sellaista suunniteltiin muun suffelin ohessa mutta koko versio peruttiin.
SM-6 maksanee noin 4 miljoonaa euroa/kpl joten kovin isoa satsia niitä ei olisi varaa ostaa...
 
fulcrum kirjoitti:
Ei ole Harppuunasta VLS-versiota. Block III:een sellaista suunniteltiin muun suffelin ohessa mutta koko versio peruttiin.
SM-6 maksanee noin 4 miljoonaa euroa/kpl joten kovin isoa satsia niitä ei olisi varaa ostaa...
Klikkaa laajentaaksesi...

Muutamankin pelotevaikutus olisi huomattava. Suurta määrää voi olla hintava hankkia, mutta vaaran uhatessa voidaan sitten (toivottavasti) hankkia lisää nopeasti.
 
fulcrum kirjoitti:
Ei ole Harppuunasta VLS-versiota. Block III:een sellaista suunniteltiin muun suffelin ohessa mutta koko versio peruttiin.
SM-6 maksanee noin 4 miljoonaa euroa/kpl joten kovin isoa satsia niitä ei olisi varaa ostaa...
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu, lisäksi kannattaa katsoa myös ulottuvuutta. Todennäköinen käyttöympäristö aluksille tulisi varmaankin olemaan Hankoniemen länsipuoli. SM-6:lla toki kantamaa riittää pitkälle, mutta pitkillä matkoilla alkaa tulemaan samoja rajoitteita kuin Venäjänkin superohjuksille.

Sinänsä jos olisi jonkinlainen joten kuten liikkuva Aegis Ashore -järjestelmä, voisi sillä olla käyttöä Itä-Suomessa. Torjuntakehä ulottuisi pitkälle itärajan toiselle puolelle mahdollistaen toiminnan erilaisia vihollisen tukikoneita, kuten tankkerit, AEW, elso ym. vastaan. Tai sitten voitaisiin alkaa puuhailemaan Saimaalle jäänmurtokykyisiä ohjuskorvetteja.... :love:
 
En jaksa uskoa että SM -perheen ohjuksia on nyt varaa hankkia, mutta on erinomaista jos näitä varten jätetään laajennusvaraa. Jo ESSM toisi merkittävän suorituskykyparannuksen Suomen ilmapuolustukseen. Ilmapuolustuksen tulevaisuus näyttääkin valoisalta, kun LV2020:n lisäksi tulee vielä korkeatorjuntahanke ja HX. Tätä tosin tarvitaan, kun Venäjä parantaa ilmavoimiensa suorituskykyä.

Jatkossa ilmapuolustuksen lamauttaminen vaatisi ilmavoimien ja NASAMSien tuhoamisen lisäksi merivoimien lyömistä. Nostaa mukavasti hyökkäyskynnystä.
 
32 ESSM ja sitten valitut merimaaliohjukset eri laukaisimissa. Se antaa korvetille jo aika miehekkään torjuntakyvyn.
 
Tarkoittaako ettei siihen tulekaan Denelin Umkontoa? Meinaako ne oikeasti että tehdään laiva joka voi puolustaa itseään?

Tässähän joutuu wanha ihan shokkiin...
 
Leaderwolf kirjoitti:
Finally, Finland has been cleared to spend $70 million on four Mk 41 Baseline VII Strike-Length Vertical Launching Systems, used to launch missiles off its upcoming fleet of new-build corvettes. Finland is in the midst of an ambitious modernization program for its fleet, and was recently cleared to purchase $730 million worth of naval weapons, although the country is technically still in a selection process for that equipment.
Lockheed will be the primary contractor, and some form of commercial offsets are expected with the final deal.

Jenkit tuntuvat aika itsevarmoilta kauppojen suhteen :geek:

https://www.defensenews.com/global/...apache-upgrades-kuwait-boats-finnish-weapons/
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuinkahan vain rahat piisaa? Butjetti oli näille ja monelle muulle hankkeelle 1,6mrd€

Puolustusvoimille esitetään kahta uutta tilausvaltuutta
Puolustusmateriaalihankintoihin ehdotetaan, enimmäismäärältään 1,6 miljardin euron suuruista Puolustusvoimien materiaalin kehittäminen 2018 -tilausvaltuutta, jonka menot ajoittuvat vuosille 2018-2027. Merivoimien strateginen suorituskykyhanke Laivue 2020 sisältyy pääosin tähän tilausvaltuuteen. Muita suurimpia alkavia hankkeita ovat mm. Merivoimien Laivue 2000 MLU, Pintatorjuntaohjusjärjestelmä 2020, Maapuolustuksen infrastruktuuri, Sotilastiedustelun maalittamistuki ja Ilmavoimien tukikohtien varustaminen.

Tuos on aika monta kallista kohtaa.

Tarkemmmin sama jossa näkyy paremmin näitä hankintoja.

Puolustusvoimien materiaa- liseen kehittämiseen liittyen uusia sopimuksia siten, että niistä saa aiheutua talousarvion voimaantulopäivän valuutta- kurssitasolla valtiolle menoja vuosina 2018—2027 enintään 1 597 110 000 euroa (Puolustusvoimien materiaalinen kehittäminen (PVKEH 2018) -tilausvaltuus).


Puolustusvoimien materiaalinen kehittäminen 2018 (PVKEH 2018) -tilausvaltuusPuolustusvoimien tiedustelun, valvonnan ja maalittamistuen kehittämisohjelmassa toteutetaan merivoimien passiivi- sen omasuojan suorituskyvyn käyttöiän jatkaminen sekä sotilastiedustelun maalittamistuen kehittäminen.Puolustusvoimien johtamisen kehittämisohjelman Maapuolustuksen infrastruktuuri -hankkeella rakennetaan liityntä- verkkoa sekä taistelunjohtoverkkoa osana verkostoavusteista puolustusta varustettaville taisteluosastoille ja yhtymil- le. Kyseisten joukkojen esikunnat, komento- ja johtamispaikat varustellaan viestijärjestelmiin liittymiskykyisiksi. Va- rustelulla mahdollistetaan johtaminen maavoimien kaikilla tasoilla osana verkostoavusteista puolustusta. Osa varuste- luista toteutetaan modernisoimalla nykyistä johtamisajoneuvokalustoa.Puolustusvoimien taistelujärjestelmän yhteisten suorituskykyjen kehittämisohjelmassa luodaan Puolustusvoimien yh- teisen vaikuttamiskyvyn perusta rakentamalla tärkeimmät vaikuttamisen asejärjestelmät sekä laatimalla ja testaamalla Puolustusvoimien yhteisen vaikuttamisen operatiivinen konsepti osana tutkimus- ja operatiivista toimintaa. Kehittä- misohjelmassa korvataan Hamina- ja Rauma-luokan aluksilla sekä meritorjuntaohjuspattereilla nykyisin käytössä ole- va vanheneva meritorjuntaohjusjärjestelmä. Lisäksi hankitaan ilmasta maahan suorituskyvyn ylläpitoon ja kehittämi- seen ampumatarvikkeita.Maapuolustuksen taistelujärjestelmän kehittämisohjelmassa ylläpidetään joukkojen liikkuvuutta modifioimalla ny- kyistä ajoneuvokalustoa. Vanhenevia ajoneuvoja korvataan uusilla tai lisähankinnoilla. Joukkojen torjuntakyvyn ja paikallispuolustuksen kehittämiseksi ja ylläpitämiseksi kehitetään kranaatinheitinkomppanioiden johtamista, joukko- jen panssarintorjuntakykyä ja taistelijan vaikuttamiskykyä. Lisäksi kehittämisohjelmassa ylläpidetään maapuolustuk- sen tulenkäyttöjärjestelmää, kehitetään maavoimien joukkojen suojaa maastouttamisen ja suojelun osalta sekä raken- netaan kansainvälistä yhteensopivuutta sekä muuta materiaalia kansainvälisen toimintaympäristön ja olosuhteet huo- mioon ottaen.Ilmapuolustuksen taistelujärjestelmän kehittämisohjelmassa kehitetään ja täydennetään ilmavoimien tukikohtajouk- kojen materiaalista valmiutta.

Meripuolustuksen taistelujärjestelmän kehittämisohjelmassa korvataan poistuvat suorituskyvyt uudella taistelualus- laivueella 2025 mennessä. Laivue 2020 koostuu Taistelualus 2020 -luokan aluksista, joilla kaikilla on kyky valvoa ja vaikuttaa ilmaan, pintaan ja veden alle. Laivue 2000 MLU -hankkeessa toteutetaan Hamina- ja Hämeenmaa-luokan taistelujärjestelmän elinkaaripäivitys ja Hamina-luokan ohjusveneiden laivatekninen peruskorjaus sekä merivoimien sukellusveneentorjuntakyvyn kehittäminen. Lisäksi kehittämisohjelmassa toteutetaan rannikon välittömän valmiuden joukkojen ja valmiusjoukkojen toisen vaiheen hankinnat.
 
Viimeksi muokattu:
Passi kirjoitti:
Kuinkahan vain rahat piisaa? Butjetti oli näille ja monelle muulle hankkeelle 1,6mrd€

Puolustusvoimille esitetään kahta uutta tilausvaltuutta
Puolustusmateriaalihankintoihin ehdotetaan, enimmäismäärältään 1,6 miljardin euron suuruista Puolustusvoimien materiaalin kehittäminen 2018 -tilausvaltuutta, jonka menot ajoittuvat vuosille 2018-2027. Merivoimien strateginen suorituskykyhanke Laivue 2020 sisältyy pääosin tähän tilausvaltuuteen. Muita suurimpia alkavia hankkeita ovat mm. Merivoimien Laivue 2000 MLU, Pintatorjuntaohjusjärjestelmä 2020, Maapuolustuksen infrastruktuuri, Sotilastiedustelun maalittamistuki ja Ilmavoimien tukikohtien varustaminen.

Tuos on aika monta kallista kohtaa.

Tarkemmmin sama jossa näkyy paremmin näitä hankintoja.

Puolustusvoimien materiaa- liseen kehittämiseen liittyen uusia sopimuksia siten, että niistä saa aiheutua talousarvion voimaantulopäivän valuutta- kurssitasolla valtiolle menoja vuosina 2018—2027 enintään 1 597 110 000 euroa (Puolustusvoimien materiaalinen kehittäminen (PVKEH 2018) -tilausvaltuus).


Puolustusvoimien materiaalinen kehittäminen 2018 (PVKEH 2018) -tilausvaltuusPuolustusvoimien tiedustelun, valvonnan ja maalittamistuen kehittämisohjelmassa toteutetaan merivoimien passiivi- sen omasuojan suorituskyvyn käyttöiän jatkaminen sekä sotilastiedustelun maalittamistuen kehittäminen.Puolustusvoimien johtamisen kehittämisohjelman Maapuolustuksen infrastruktuuri -hankkeella rakennetaan liityntä- verkkoa sekä taistelunjohtoverkkoa osana verkostoavusteista puolustusta varustettaville taisteluosastoille ja yhtymil- le. Kyseisten joukkojen esikunnat, komento- ja johtamispaikat varustellaan viestijärjestelmiin liittymiskykyisiksi. Va- rustelulla mahdollistetaan johtaminen maavoimien kaikilla tasoilla osana verkostoavusteista puolustusta. Osa varuste- luista toteutetaan modernisoimalla nykyistä johtamisajoneuvokalustoa.Puolustusvoimien taistelujärjestelmän yhteisten suorituskykyjen kehittämisohjelmassa luodaan Puolustusvoimien yh- teisen vaikuttamiskyvyn perusta rakentamalla tärkeimmät vaikuttamisen asejärjestelmät sekä laatimalla ja testaamalla Puolustusvoimien yhteisen vaikuttamisen operatiivinen konsepti osana tutkimus- ja operatiivista toimintaa. Kehittä- misohjelmassa korvataan Hamina- ja Rauma-luokan aluksilla sekä meritorjuntaohjuspattereilla nykyisin käytössä ole- va vanheneva meritorjuntaohjusjärjestelmä. Lisäksi hankitaan ilmasta maahan suorituskyvyn ylläpitoon ja kehittämi- seen ampumatarvikkeita.Maapuolustuksen taistelujärjestelmän kehittämisohjelmassa ylläpidetään joukkojen liikkuvuutta modifioimalla ny- kyistä ajoneuvokalustoa. Vanhenevia ajoneuvoja korvataan uusilla tai lisähankinnoilla. Joukkojen torjuntakyvyn ja paikallispuolustuksen kehittämiseksi ja ylläpitämiseksi kehitetään kranaatinheitinkomppanioiden johtamista, joukko- jen panssarintorjuntakykyä ja taistelijan vaikuttamiskykyä. Lisäksi kehittämisohjelmassa ylläpidetään maapuolustuk- sen tulenkäyttöjärjestelmää, kehitetään maavoimien joukkojen suojaa maastouttamisen ja suojelun osalta sekä raken- netaan kansainvälistä yhteensopivuutta sekä muuta materiaalia kansainvälisen toimintaympäristön ja olosuhteet huo- mioon ottaen.Ilmapuolustuksen taistelujärjestelmän kehittämisohjelmassa kehitetään ja täydennetään ilmavoimien tukikohtajouk- kojen materiaalista valmiutta.

Meripuolustuksen taistelujärjestelmän kehittämisohjelmassa korvataan poistuvat suorituskyvyt uudella taistelualus- laivueella 2025 mennessä. Laivue 2020 koostuu Taistelualus 2020 -luokan aluksista, joilla kaikilla on kyky valvoa ja vaikuttaa ilmaan, pintaan ja veden alle. Laivue 2000 MLU -hankkeessa toteutetaan Hamina- ja Hämeenmaa-luokan taistelujärjestelmän elinkaaripäivitys ja Hamina-luokan ohjusveneiden laivatekninen peruskorjaus sekä merivoimien sukellusveneentorjuntakyvyn kehittäminen. Lisäksi kehittämisohjelmassa toteutetaan rannikon välittömän valmiuden joukkojen ja valmiusjoukkojen toisen vaiheen hankinnat.
Klikkaa laajentaaksesi...

10 vuoden jaksolla hankintoihin panostetaan yli 4 miljardia. Jotain on siis tulossa vielä tuon tilausvaltuuden päälle. Ja osan vievät aiempina vuosina myönnetyt valtuudet.

Eli tuosta ei pysty päättelemään juuri mitään. Paitsi että kallista on. Tarvitaan vielä satoja miljoonia euroja jotta korveteille suunniteltu rahoitus täyttyy.
 
SJ kirjoitti:
Noilla ohjuksilla luulisi tekevän muutakin kuin vain puolustavan itseään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mahtaakohan tuo siilolupa sisältää myös ne lyhyemmät siilot? Tomahawk ja SM6 molemmat hieman suomen käyttöön epätodennäköisiä laitteita...
 
KymJP2K kirjoitti:
SM2 block4 kantaa ilmeisesti 240km. Helsingin edustalta puolustaa tampereelle, imatralle ja viron etelärajalle. Mahtaakohan tuo siilolupa sisältää myös ne lyhyemmät siilot? Tomahawk ja SM2 molemmat hieman suomen käyttöön epätodennäköisiä laitteita...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoitin sitä, että ESSM:n kantama nähdäkseni riittää myös muiden laivojen suojaamiseen tietyissä rajoissa. Eli nuo korvetit oikeasti kykenisivät saattamaan kauppalaivoja.
 
KymJP2K kirjoitti:
Mahtaakohan tuo siilolupa sisältää myös ne lyhyemmät siilot? Tomahawk ja SM6 molemmat hieman suomen käyttöön epätodennäköisiä laitteita...
Klikkaa laajentaaksesi...
Merivoimat on vain ottanut oppia ilmavoimien Jassm-casesta. Eli kun maavoimat katselee jatkossa sillä silmällä uutta suoritusykykyä niin paikalle kaartaa amiraali, joka sanoo kröhöm, olisihan meillä tuossa eräänlainen lavetti jo valmiina. :D Patriot-kuvasto revitään kaikessa hiljaisuudessa itkua tuhertaen ja siil... siis merivoimien kirjanpitoon ujutetaan tässä vertailussa varsin edulliselta näyttäytyvä satsi SM-puikkoja.
 
SJ kirjoitti:
Tarkoitin sitä, että ESSM:n kantama nähdäkseni riittää myös muiden laivojen suojaamiseen tietyissä rajoissa. Eli nuo korvetit oikeasti kykenisivät saattamaan kauppalaivoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmasti riittävät, mutta lyhyempi siilo riittää ESSMille. Ostetaanko siihen tosissaan varalle pitkät putket jos joskus tarttetaan Tomahawk tai oulua Turun satamasta puolustava IT ohjus?

Toisekseen jos siihen laitetaan mk41 pitkä, niin miksei samantien mk57* joka on tulevaisuutta? Tavallaan ostetaan vanha versio tästä missile cruiser siilomallista.

edit: väärä siilo. Ja uutta 57 mallia ei siis ole käytössä.
 
Viimeksi muokattu:
En ehä pitäisi tuota strike-pituista siiloa tällä tiedolla ihan varmana faktana. Tyypitykset ovat ennenkin menneet sekaisin.
 
KymJP2K kirjoitti:
Varmasti riittävät, mutta lyhyempi siilo riittää ESSMille. Ostetaanko siihen tosissaan varalle pitkät putket jos joskus tarttetaan Tomahawk tai oulua Turun satamasta puolustava IT ohjus?

Toisekseen jos siihen laitetaan mk41 pitkä, niin miksei samantien mk56 joka on tulevaisuutta? Tavallaan ostetaan vanha versio tästä missile cruiser siilomallista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisiko jenkeillä joku laukaisin joutavana ja voidaan ostaa käytettynä?
 
Rannari kirjoitti:
En ehä pitäisi tuota strike-pituista siiloa tällä tiedolla ihan varmana faktana. Tyypitykset ovat ennenkin menneet sekaisin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tulee olemaan ainakin haastavaa saada se sijoitettua laivoihin, ellei sitä ole ajateltu ihan alusta alkaen.
Muuten tämän ero muihin on sen verran mittava, että varmasti menee "valmiit piirrustukset" uusiksi.

Zumwaltien Mk 57 (ei 56, joka on vain ESSM:n vetävä tirri) on varmaan selvästi kalliimpi, kun siinä on jotain jäähdytysominaisuuksia tosi ufoshotteja varten.

http://www.alternatewars.com/BBOW/Weapons/Mk56_VLS.pdf
http://www.alternatewars.com/BBOW/Weapons/Mk57_VLS.pdf

Mk 57:
"The robust MK 57 VLS gas management system can accommodate new missile designs having up to 45 percent greater rocket motor mass flow rate than current-generation rocket motors."

"The interior of the Mk41 cell is 22" square, the Mk57 cell is 25" square. The interior of a strike-length (longest so far) Mk41 cell is 258" long, the Mk57 cell on Zumwalt is 276" long."
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top