Laivue 2020
- Viestiketjun aloittaja Mikael-IGI
- Aloitus PVM
"Käytännössä" taitaa kaikilla kisassa mukana olevilla merimaaliohjuksilla olla maahyökkäyskyky. Mutta ei niin pitkällä kantamalla.
Vientilupa on ollut Hollantiin ja Espanjaankin, Puola on ollut kiinnostunut.
Shadowmon
Kenraali
NATO. Siinäpä tietenkin se ainoa todellinen turva. Vielä kun saataisiin tyhmä kansa ja päättäjät sen taakse.
Mutta edelleen korostan pointtiani: Jos Suomella olisi Tomahawkeja, Venäjän tulisi sotaa miettiessä ottaa huomioon että Suomi voisi koettaa pistää vaikkapa Moskovan /Pietarin sähkönjakelut paskaksi tms. Suomella olisi tähän kyky. Tämä taas on hieno juttu koska estää sitä mahdollisuutta että Venäjä meitä vastaan sodan aloittaisi.
Viimeksi muokattu:
Terve
Pistän oman aloittelijan näkemyksen tähän.
Tuo on hyvin realistinen juttu, pitkän kantaman ohjuksia (esim kantama luokkaa SM-2) ei oikeastaan järkevää edes sijoittaa muualle kuin noihin uusiin korvetteihin (rahallisesti, liikkuvuus, tavoitteet, olemassa olevat tutkat jne...).
Jos tuo mk 41 siilo pitää paikkansa niin kyllä se aika varmaa on että SM-2 ohjukset tulisi "Korkeatorjunta" hankkeen kautta (voin olla vääräässä). Ja on ihan järkevaa hiukan silppoa kustannuksia eri hankkeille, ettei tule liikaa hintaa yhdelle hankkeelle joka voisi sitten jäädä tekemättä liian kalliina.
Ja kyllä maavoimatkin saavat suffelia, kun Nasams 2:sta on koeammuttu ESSM puikko onnistuneesti ja nyt myyntilupa saatu jenkeistä kyseiselle ohjukselle, lisähankintoja voi myöhemmin tehdä. Tästäkin oli spekulointia onko noissa edes ohjuksia tällä hetkellä, synergia etujakin olisi.
Ja syy siihen miksi ei ole, on realistisesti tämä.
Nasams 2 Laukaisulavetteja on kuitenkin aika paljon, ja siinä tuo 50 kilometrin(plus tai miinus) puikko tekee aika höpöä.
Uusille korveteilla ja SM-2 ohjuksilla suojaisi kaikki merkittävä satamat (paljon muuta) ja himputisti sisämaata, tuohon kun lyö vielä Nasams 2 ESSM ohjuksilla, niin jiihaaa.
Niin kuin joku jo sanoi, että valoisalta näyttää, pitää toodeeellaaa hyvin paikkansa.
Ohjusten määriin mitä mk41 kykenee pitää sisällään en ole tutustunut sitten yhtään.
Korjatkaa, sillä en ole kaikesta vielä perillä, tämä spekulointi on pienellä tiedon määrällä kasattu.
Pistän oman aloittelijan näkemyksen tähän.
Merivoimat on vain ottanut oppia ilmavoimien Jassm-casesta. Eli kun maavoimat katselee jatkossa sillä silmällä uutta suoritusykykyä niin paikalle kaartaa amiraali, joka sanoo kröhöm, olisihan meillä tuossa eräänlainen lavetti jo valmiina.Patriot-kuvasto revitään kaikessa hiljaisuudessa itkua tuhertaen ja siil... siis merivoimien kirjanpitoon ujutetaan tässä vertailussa varsin edulliselta näyttäytyvä satsi SM-puikkoja.
Tuo on hyvin realistinen juttu, pitkän kantaman ohjuksia (esim kantama luokkaa SM-2) ei oikeastaan järkevää edes sijoittaa muualle kuin noihin uusiin korvetteihin (rahallisesti, liikkuvuus, tavoitteet, olemassa olevat tutkat jne...).
Jos tuo mk 41 siilo pitää paikkansa niin kyllä se aika varmaa on että SM-2 ohjukset tulisi "Korkeatorjunta" hankkeen kautta (voin olla vääräässä). Ja on ihan järkevaa hiukan silppoa kustannuksia eri hankkeille, ettei tule liikaa hintaa yhdelle hankkeelle joka voisi sitten jäädä tekemättä liian kalliina.
Ja kyllä maavoimatkin saavat suffelia, kun Nasams 2:sta on koeammuttu ESSM puikko onnistuneesti ja nyt myyntilupa saatu jenkeistä kyseiselle ohjukselle, lisähankintoja voi myöhemmin tehdä. Tästäkin oli spekulointia onko noissa edes ohjuksia tällä hetkellä, synergia etujakin olisi.
Ja syy siihen miksi ei ole, on realistisesti tämä.
Nasams 2 Laukaisulavetteja on kuitenkin aika paljon, ja siinä tuo 50 kilometrin(plus tai miinus) puikko tekee aika höpöä.
Uusille korveteilla ja SM-2 ohjuksilla suojaisi kaikki merkittävä satamat (paljon muuta) ja himputisti sisämaata, tuohon kun lyö vielä Nasams 2 ESSM ohjuksilla, niin jiihaaa.
Niin kuin joku jo sanoi, että valoisalta näyttää, pitää toodeeellaaa hyvin paikkansa.
Ohjusten määriin mitä mk41 kykenee pitää sisällään en ole tutustunut sitten yhtään.
Korjatkaa, sillä en ole kaikesta vielä perillä, tämä spekulointi on pienellä tiedon määrällä kasattu.
Ei kyllä tehdä kesää Mk 41:n 8 kennon jutulla. Siihen menee tasan 8 kpl SM-sarjan ohjuksia tms. Mutta mikä tekee erotuksen on, että siihen menee 32 kpl ESSM-ohjuksia (4 per kenno).
Miten olisi sitten noiden sekoitus? Esim SMx4 ja 16 kpl ESSM? Turvaanko 4 kpl SM-2 ohjuksella mitään? 4 korvettia, niin se tekee 16 kpl SM-2, noiden korvettien ollessa lähialueella niin tekee jo aika paljon. Mutta joo, tuntuu aika pieltä määrältä.
Miten olisi sitten noiden sekoitus? Esim SMx4 ja 16 kpl ESSM? Turvaanko 4 kpl SM-2 ohjuksella mitään? 4 korvettia, niin se tekee 16 kpl SM-2, noiden korvettien ollessa lähialueella niin tekee jo aika paljon. Mutta joo, tuntuu aika pieltä määrältä.
4 ohjusta on kyllä niin mitätön määrä ettei siihen kannata panostaa. 8-12 ja siihen 16-32 ESSM lisäksi niin näyttäisi jo jollekin.
Pitäisin kuitenkin Asteria todennäköisempänä. Silloin kävisi sama ohjus niin maa- kuin meripuolen laveteille. Kevyemmäksi kaveriksi soveltuisi ilmeisesti CAMM jota saa myös pakattua neljä per siilo.
ESSM ei sovi NASAMS-lavetille. Ei ainakaan vielä...
Raveni
Greatest Leader
Eihän ase = kyky. Vaatii paljon muutakin taaksensa.
Shadowmon
Kenraali
Tietenkin, mutta kyllä mä luulen että esim. JASMM-ohjuksista puhutaan Venäläisissä esikunnissa ihan samalla tavalla kun Iskandereista täkäläisissä.
Toisessa MS:ssa Suomella oli kykyä edetä Vienanmerelle asti ja katkaista näin Muurmanninrata myös Leningrad olisi ehkä sortunut jos oltaisiin autettu siinä Sakuja. Oli ilmeisesti jokin syy ettei operaatioihin lähdetty vaikka kykyä olikin. Taktinen menestys voi olla strateginen tappio.
CAMMiin on tulossa Sky sabre niminen maalavetti. "MBDA Common Anti-air Modular Missile (CAMM) and Rheinmetall MAN Military Vehicles HX77 8x8 launcher vehicle, a Rafael Advanced Defense Systems Modular, Integrated C4I Air & Missile Defense System (MIC4AD) Fire Control Centre (FCC) and a truck mounted Saab Giraffe Agile Multi-Beam (AMB) medium-range 3D radar."
http://www.janes.com/article/77933/british-army-unveils-sky-sabre-air-defence-system
Myös Crotalen korvaaja on haussa...
HotShot
Luutnantti
En usko että, meidän rahatilanteen huomioon ottaen, hankitaan mitään SM versiota korventeille. Voisi jopa todeta että toivottavasti ei hankita, sillä se tarvitsee kuitenkin rinnalleen jonkun kevyemmän ja halvemman ohjuksen jolla hoidetaan aluksen ja alusosaston suojaus. SM on aivan liian kallis saturaatiohyökkäysten torjuntaan eikä sitä ilmeisesti edes pysty ampumaan lähellä oleviin kohteisiin. Kyllä meidän täytyy tyytyä ESSM tai CAMM ohukseen ja siihen että meillä on kennosto johon joskus voidaan asentaa tehokkaampiakin ohjuksia.
Yhdysvaltoja siinä kuunneltiin siitä asti kun Saksan tappio varmistui 1941 talvella.
Kasvuvarakin olisi plussaa etenkin jos se olisi helposti toteutettavissa vain ohjuksia hankkimalla.
Ehkä näinkin. Mutta osuutensa saattoi olla myös puhtaalla itsesuojeluvaistolla. Pienen maan ei vaan kannata pistää suurvaltaa liian arkaan paikkaan. Jos alkaa potkia munille niin turpaan tulee varmasti jos ei omaa hevosenpotkua.
Suomalaiset katkoivat aktiivisesti Leningradin huoltolinjoja Laatokalla ja olivat sitä tosissaan kaatamassa, siellä kuoli päälle mijoona venäläistä.
Kannaksella ei hyökätty kun ei haluttu valtavia tappioita joita sisään murtautuminen olisi vaatinut.
Pidän vähän myyttinä ettei Neuvostoliiton tuhoa haluttu, sitä ei ole syytä kieltää tai häpeillä.
Me emme ole vastuussa saksalaisten metodeista ja sota on julmaa, Suomi toimi oman etunsa mukaan kuten kaikki muutkin eikä ole mitenkään tilivelvollinen tai maailman omatunto.
Venäjä saattaa aloittaa koko konfliktin uhkaamalla taktisilla? Pitäisikö antautua?
Itsehän kannatan omaa ydinasetta jos ydinsulku maailmalla murtuu ja sitä ennen maahan Yhdysvaltain ytimiä.
Suomen tulisi rakentaa koko ketju siihen pisteeseen kuin muillakin pikaiseen aseistautumiseen kykenevillä valtioilla.