Laivue 2020

Rannari kirjoitti:
Kuten tuolla edellä jo totesinkin on avunsaanti luonnollisesti aina siitä riippuvaista hyödyttääkö se auttajaa itseään. Sekin on hyvä ymmärtää ettei meillä ole resursseja hankkia kuin kohtalainen aloituspakkaus. Kovin monella eurooppalaisella valtiolla ei ole sitäkään.

On yhtä lailla hölmöä uskoa pikatäydennyksiin heti kriisin ensimmäisenä päivänä kuin siihen ettemme tarvitsisi täydennyksiä ensinkään joten puhut vähän eri asiasta kuin minä.
...
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä on semmoinen NATO-argumentti, mikä on oikeasti mielestäni ihan pirun tärkeä, mutta tavallinen "rahvas", jonka mielipide näkyy NATO-gallupeissa, ei tätä ymmärrä. Se on 100% fakta että tarvitsemme sodan kynnyksellä/alettua/aikana täydennyksiä, meillä eikä monellakaan valtiolla ole varaa hankkia kaikkia ammuksia ja aseita ns. "sodan ajan tarpeeseen" riittävää määrää.
Esimerkiksi jos Suomi on yksin pulassa, niin NATO:n prioriteetissa lienee korkealla tavaran toimittaminen esim. Norjaan, Baltiaan ja muualle lähialueille. Kaiken järjen mukaan NATO auttaisi jäseniään ensin. Ja huom. tämä koskee niin USA:n apua kuin Euroopasta tulevaa apua, koska isoimmat pelurit Euroopassakin ovat NATO-jäseniä.
 
Shadowmon kirjoitti:
Tässä on semmoinen NATO-argumentti, mikä on oikeasti mielestäni ihan pirun tärkeä, mutta tavallinen "rahvas", jonka mielipide näkyy NATO-gallupeissa, ei tätä ymmärrä. Se on 100% fakta että tarvitsemme sodan kynnyksellä/alettua/aikana täydennyksiä, meillä eikä monellakaan valtiolla ole varaa hankkia kaikkia ammuksia ja aseita ns. "sodan ajan tarpeeseen" riittävää määrää.
Esimerkiksi jos Suomi on yksin pulassa, niin NATO:n prioriteetissa lienee korkealla tavaran toimittaminen esim. Norjaan, Baltiaan ja muualle lähialueille. Kaiken järjen mukaan NATO auttaisi jäseniään ensin. Ja huom. tämä koskee niin USA:n apua kuin Euroopasta tulevaa apua, koska isoimmat pelurit Euroopassakin ovat NATO-jäseniä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta Suomi voisi olla välissä hyvänä puskurina. Silloin meitäkin kannattaisi autella koska hoitaisimme sottaisia hommia Naton puolesta. Jos näyttää että peli on osaltamme pelattu niin kaikki avut voi samoin tein unohtaa. Ihan simppeliä matematiikkaa.

Jäsenenä meilläkin olisi tosiaan ihan muut kuviot. Mut eihän näitä tarvitse meillä miettiä koska vastuulliset poliitikkomme kerran tietävät varmaksi ettei Venäjä voi missään olosuhteissa meitä sotilaallisesti uhata...
 
  • Tykkää
Reactions: xzu
Rannari kirjoitti:
Joku kotimainen tuotantolinja on kyllä todella pitkän tien päässä etenkin jos haluttaisiin omavaraisuutta eli tuotettaisiin ohjusten komponentitkin itse. Sieltä saa tavaraa ehkä neljänteen maailmansotaan :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikö tästä ollut vähän aikaa sitten uutinen siitä että nammo aloittaa kongsbergin kanssa ohjustin tehtailun Suomessa? Ainoa tietotaito mikä meiltä puuttuu on ne rakettimoottorit.
 
ctg kirjoitti:
Eikö tästä ollut vähän aikaa sitten uutinen siitä että nammo aloittaa kongsbergin kanssa ohjustin tehtailun Suomessa? Ainoa tietotaito mikä meiltä puuttuu on ne rakettimoottorit.
Klikkaa laajentaaksesi...

Montako eri ohjustyyppiä Suomella on käytössä? Moniko niistä on Kongsbergilta?

Jos joku haluaa tosissaan uskoa että saamme kohta kriisin alettua Pv:lle ohjusvarastojen täydennystä tyhjästä pikana pystytetyiltä kotimaisilta tuotantolinjoilta niin olkaa vahvoja uskossanne. Ei tule tapahtumaan koska mitään linjoja ei ole eikä ihan heti tulekaan.

Osaamiseen homma ei kaatuisi. Se vain pitäisi ensin hankkia siinä kuin toimitilat ja laitteet ja vielä komponenttivarastotkin. Tai sitten komponenttien tuotantolinjat joille pitäisi tietysti olla kaikki samat valmistelut tehtynä.

Valmistelut ovat olemassa jotta monenlaista härpäkettä voitaisiin tehdä kotimaassakin mutta ohjukset eivät valitettavasti lukeudu siihen joukkoon.
 
ctg kirjoitti:
Jos NSM tulee valituksi niin ainakin se.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli vastauksena kysymykseeni ei yhtään. Tuon verran meillä siis on valmiutta.

Ja Tampereelle on lehtijuttujen perusteella tulossa ohjusteknologian osaamiskeskus tms. Arvaan ettei kyseessä ole tuotantolinja.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
ctg kirjoitti:
Ei aluksi, mutta elä sano että ei koskaan sellaista voitaisi pistää pystyyn.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sanoin ettei ihan heti tulekaan. Vai missä olen sanonut ei koskaan?

Tuolla mitä esität ei ole valmiuden tai täydennysten kanssa ainakaan vielä aikoihin mitään tekoa. Palataan asiaan kun konditionaalit ovat hälvenneet ja todetaan että ollaan tilanteessa jossa meillä voisi olla valmius tuotantoon muttei ole.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Huhta kirjoitti:
Löytyy, mutta onko todistusarvo sen suurempi? Ei välttämättä.



http://www.edrmagazine.eu/royal-navy-unveiled-sea-ceptor-and-launched-first-user-group-at-dsei-2017

Tämä puolestaan kertoo sivulla 6, että Sea Ceptor olisi kärkivaihtoehto:

http://www.defensa.gob.es/Galerias/dgamdocs/programa-F-110.pdf
Klikkaa laajentaaksesi...
Sea Ceptor voi totta olla kärkivaihtoehto Espanjalle, mutta toinen asia on myös se, että onko Sea Ceptor (tässä tapauksessa) CAMM, CAMM-ER vai voidaanko sillä tarkoittaa kumpaakin mallia. Sea Ceptor nimikehän on peräisin Royal Navylta, ja heille se minun ymmärtääkseni tarkoittaa vain CAMM(M):n perusversiota. Näin loogisesti ajatellenhan CAMM-ER:n merivarianttiahan voitaisiin (tulevaisuudessa) kutsua vaikka Sea Ceptor-ER:ksi.
 
Tulee mieleen näistä positiivisesti yllättävistä jenkkihankintaspekulaatioista, enkä puhu nyt vain Pohjanmaasta, onhan 60 F-35:kin vahvana tapetilla...

...ettei olisi sopuhintoja, tai peräti alunnuskuponkeja tarjolla? Voisi olla mahdollista kun katsoo listaa maista joille niitä annetaan. Ja voisi mennä oikein myytynä poliittisesti läpi tähän ilmaisista ämpäreistä sekoavaan kansaan :) Ja rahapulan vaivaamaan PV:een.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_States_Foreign_Military_Financing
 
Liberaali kirjoitti:
Tulee mieleen näistä positiivisesti yllättävistä jenkkihankintaspekulaatioista, enkä puhu nyt vain Pohjanmaasta, onhan 60 F-35:kin vahvana tapetilla...

...ettei olisi sopuhintoja, tai peräti alunnuskuponkeja tarjolla? Voisi olla mahdollista kun katsoo listaa maista joille niitä annetaan. Ja voisi mennä oikein myytynä poliittisesti läpi tähän ilmaisista ämpäreistä sekoavaan kansaan :) Ja rahapulan vaivaamaan PV:een.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_States_Foreign_Military_Financing
Klikkaa laajentaaksesi...

Voipi olla Suomen vaikea saada tuolta yhtään mitään tukea. Meillä kun on rahaa ja luottokelpoisuutta, kyse on vain siitä, että käytämme sen sotakamppeiden sijaan SOTE-menoihin. Toivottavasti tehdyt ratkaisut osoittautuvat oikeiksi.
 
Huhta kirjoitti:
Voipi olla Suomen vaikea saada tuolta yhtään mitään tukea. Meillä kun on rahaa ja luottokelpoisuutta, kyse on vain siitä, että käytämme sen sotakamppeiden sijaan SOTE-menoihin. Toivottavasti tehdyt ratkaisut osoittautuvat oikeiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tuo persaukisuus näytä maalistaa katsottaessa olevan kovin iso kriteeri, Israel, Egypti, Qatar ym. listallaolo ym. näyttää samaa kuinihan järki, jenkit jakaa sen perusteella mistä on niille hyötyä ja Suomessa saattaisi jenkkiperspektiivistä hyvin olla. Siitä en tiedä mitä byrokratia sanoo, jenkeillä hommia katsotaan aika pragmaattisesti
 
Jenkeillä menee omat taloudelliset ja kansalliset edut ainakin historian valossa aikalailla kaiken muun edelle. Eli olen samaa mieltä, että jenkit varmasti auttavat jos se niiden etu on ja siihen pystyvät. Veikkaus on kuitenkin, että jos rähinää tänne maanosaan vielä tulee niin se kokoluokkaa iso ja voi olla, että se tavara on silloin omassa käytössä.
 
Raveni kirjoitti:
Jenkeillä menee omat taloudelliset ja kansalliset edut ainakin historian valossa aikalailla kaiken muun edelle. Eli olen samaa mieltä, että jenkit varmasti auttavat jos se niiden etu on ja siihen pystyvät. Veikkaus on kuitenkin, että jos rähinää tänne maanosaan vielä tulee niin se kokoluokkaa iso ja voi olla, että se tavara on silloin omassa käytössä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta näkökulma saattaa olla että kaikille muille uhittelevan Venäjän eurooppalaisille naapureille annetaan jo jotain, vai oiskohan Norja ja Azerbaijan puuttunu listalta
 
Huhta kirjoitti:
Voipi olla Suomen vaikea saada tuolta yhtään mitään tukea. Meillä kun on rahaa ja luottokelpoisuutta, kyse on vain siitä, että käytämme sen sotakamppeiden sijaan SOTE-menoihin. Toivottavasti tehdyt ratkaisut osoittautuvat oikeiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ratkaisut ovat aina oikeita. Aika näyttää kenen kantilta katsottuna.
 
Liberaali kirjoitti:
Ei tuo persaukisuus näytä maalistaa katsottaessa olevan kovin iso kriteeri, Israel, Egypti, Qatar ym. listallaolo ym. näyttää samaa kuinihan järki, jenkit jakaa sen perusteella mistä on niille hyötyä ja Suomessa saattaisi jenkkiperspektiivistä hyvin olla. Siitä en tiedä mitä byrokratia sanoo, jenkeillä hommia katsotaan aika pragmaattisesti
Klikkaa laajentaaksesi...

Liittoutumaton ja vauras Suomiko voisi saada mainittavan arvoista apua, samalla kun Baltian maatkin saivat viime vuonna vain 1,5 miljoonaa dollaria per maa? Uskoo ken tahtoo. Trump leikkasi juuri miljardin FMF-avusta, ja baltitkin näyttävät pudonneen avun saajien listalta.

https://www.defensenews.com/smr/fed...es-1-billion-from-foreign-military-financing/

Interaktiivinen kartta vuoden 2017 avunsaajista:

https://securityassistance.org/fact_sheet/us-foreign-military-financing-2017
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top