Ja kuinka paljon tuostakin kalustosta voitaisiin keskittää meidän erikoissuhdealueellemme?
Laivue 2020
- Viestiketjun aloittaja Mikael-IGI
- Aloitus PVM
Ja kuinka paljon tuostakin kalustosta voitaisiin keskittää meidän erikoissuhdealueellemme?
Huhta
Greatest Leader
Sehän riippuu ihan siitä, ketä vastaan Venäjä sotii. Todennäköisesti Venäjän tavoite on pitää konflikti suhteellisen rajattuna, koska silloin se voi voittaa. Turha hyökätä laajalla rintamalla malliin Ruotsi-Suomi-Baltia-Puola, kun mahdollisuudet voittoon ovat heikot.
Totta. Muotoilen uudestaan.
Mitkä noista aluksista voisivat seilata Ahvenanmaan ohitse Perämerelle muodostaakseen merisaarron Suomelle?
yrjö
Ylipäällikkö
Ahvenanmaan ohitse seilaten tulee ensin selkämeri. Perämeri on Merenkurkusta pohjoiseen oleva alue mikä päättyy pohjoisessa Tornioon.
Suomalaiset ovat tunaroineet pahemman kerran jos venäläisten aluksia pääsee Perämerelle ja jos niitä ei sieltä saada upotettua.
Tarkoitan Selkämeren ja Perämeren muodostamaa aluetta?
Suomenlahden satamat ovat kuitenkin suhteellisen hyvin ilmatoiminnan ja venäläisten meritorjuntaohjusten vaikutuksen alla. Joten tuolta alueelta kaiketi satamat kokeillaan pitää auki
Benelli
Respected Leader
Entä sitten kun ohjukset ovat loppuneet?
Kustaanmiekka
Kenraali
En lähtisi Venäläisinä edes kokeilemaan tällaista.
Ensinnäkin on suuri vaara upota Suomalaisten laskemiin miinoihin jotka lasketaan Ahvenanmaan länsipuolelle. Toiseksi on suuri vaara, että jos alukset miinoista ja ohjuksista huolimatta pääsisivät
Selkämerelle asti, niin ne jäisivät sinne mottiin ja niitä ei voitaisi huoltaa/täydentää tai ajattaa takas Venäjälle. Suomalaiset voisivat lisätä miinoja niin, ettei takaisin ole tulemista.
Lisäksi Ahvenanmaalle voitaisiin kuljettaa tykistöä häiritsemään tulellaan laivoja ja estämään takaisinpaluu Venäjälle.
Entäs talvi? Millainen on Venäläisten alusten jäissäliikkumiskyky? Tuskin on hyvä. Niille kävisi talvella kuin sotilaille Raatteentiellä. Jäätyvät hengiltä motissa.
Seuraavalle hävittäjätyypille on suunniteltu myös laivojentorjuntakykyä. Nekin aiheuttaisivat päänvaivaa.
Saaristonkaan kautta tuskin lähtisivät kokeilemaan onneaan. Karille karahtaisivat.
Ruotsin kautta Suomeen liikkuvia aluksia häiritsemään/upottamaan Venäjä ei voisi koko Itämeren laivastoaan laittaa. Sen täytyisi jättää paljon laivoja suojaamaan Kalingradin tärkeää aluetta.
Jos jostain syystä Venäläisiltä evättäisiin liikenne Tanskan salmen kautta Itämerelle, niin Venäjällä on kyky tarvittaessa uittaa lisää aluksia Välimereltä tai Mustalta mereltä kanavien kautta Pietariin. Aikaa tähän menisi päivistä viikkoon tai korkeintaan kahteen. Mutta olisi näilläkin aluksilla tarvetta Mustallamerellä (Ukraina) ja Välimerellä ( Syyrian tukikohta) mutta ehken sieltä tarvittaessa voisi jonkin aluksen vapauttaa Itämerellekkin.
Mutta siis joo, en kauheasti jaksa uskoa kovin pitkäaikaiseen Venäläisten järjestämään alussaartoon Ruotsin-Suomen välille. Todennäköisin häirintäyritys olisi sukellusveneiden laskemat miinat ja niiden uhka. Niitäkin varten on nykyään modernit raivaaja-alukset.
Benelli
Respected Leader
Todennäköisesti valtaisivat ensin Ahvenanmaan. Ei että tuo välttämättä onnistuisi ensimmäisellä tai edes toisella yrityksellä.
Kustaanmiekka
Kenraali
Näinhän se varmaankin menisi. Siinä vaiheessa kun yrittäisivät vallata Ahvenanmaan olisi kyllä isomylly päällä. Suomi ei missään nimessä haluaisi, että Ahvenanmaa olisi Venäläisten hallussa. Kyllä sitä ihan tosissaan yritettäisiin loppuun asti takaisin saada.
Ei suinkaan. Tulenkäyttöä edeltää maalin karkea löytäminen, tunnistaminen ja tarkka seuraaminen, mikään näistä ei ole triviaali tehtävä vaikka aseen kantama olisikin suuri. Suuria kantamia löytyy myös alusosastolta.
Shadowmon
Kenraali
Tuossa vaiheessa lienee Ruotsia
Tuossa vaiheessa lienee Ruotsi varsin kiinnostunut konfliktista myös.
Kustaanmiekka
Kenraali
No ihan varmasti. Ja EU sekä NATO.
Huhta
Greatest Leader
Itämeri on aika pieni lätäkkö, jos käytettävissä on todellista ISTAR-kykyä. Eri asia toki on, kenellä sitä on ja kenellä ei.
EU on pelkkä paperitiikeri. Sitä ei kannata edes mainita. Nato on se pelote mutta kuten viime aikoina ollaan saatu lukea, niin kovimmat nyrkit kohdistetaan aivan muualle. Meinaan brittien aikomusta lähettää armada tasapainottamaan voimatasapainoa Etelä kiinanmerelle.
Paras siis itse vaan varautua kaikenlaisiin skennaarioihin. Tottakai Svensonien kanssa yhteistyö A ja O.
Tuohon kysymykseen vastaamiseksi pitäisi ensin tietää Itämeren laivaston tehtävät.
Päätehtävä lienee jotakin melko abstraktia, kuten Venäjän intressien suojaaminen toiminta-alueellaan. Mikä on Itämeren laivaston toiminta-alue? Kuuluuko siihen Itämeren lisäksi vaikka Pohjanmeri ja muita alueita? Tämän lisäksi heillä on kasa muita tehtäviä. Niistä keskeisin lienee Kaliningradin alueen suojaaminen. Mikä tahansa kriisi Itämeren piirissä sitoisi ison osan voimasta Kaliningradin meriyhteyksien suolaamiseen. Samoin Pietarin suunta ja varsinkin sinne suuntautuva meriliikenne tulisi suojata. Tanskan salmet täytyy olla myös korkealla tehtävissä, koska ainostaan niiden kautta pääsee muualle. Ei siten, että niitä pyrittäisiin valtaamaan, mutta tietoa on alueelta saatava ja Venäjän on näytettävä siellä lippua. Mitä vastuita Itämeren laivastolla on toiminta-alueensa ulkopuolella? Välimerellä on jatkuvasti kalustoa ja samoin aluksia osallistuu muihin kaukopurjehduksiin. Tuskin ne siellä huvikseen seilaavat.
Mahdollinen kähinä Suomea vastaan ei muuttaisi Itämeren laivaston päätehtäviä. Kuinka suuri osa toimintakuntoisesta aluskalustosta voitaisiin keskittää Suomea vastaan? Sanoisin, että prosenttiluku on varmasti alle 50. Mikä olisi käyttöaste? Aluksilla on perinteisesti hyvin korkea käyttöaste. Sataa prosenttia se ei kuitenkaan ole. Noilla vanhalla aluskalustolla edes lyhytaikainen 80 prosentin käyttöaste olisi varsinainen lottovoitto.
Täten voisimme laskea, että tuosta alusmäärästä saisi Suomea vastaan maksimissaan ja hyvin lyhytaikaisesti 40 prosenttia. (0,5 x 0,8) Jäljelle jäänyttä aluskalustoa tulisi täydentää ja huoltaa, joten todellinen määrä olisi vielä pienempi.
Venäjä on näytös luonteisesti siirtänyt moderneinta kalustoaan muualta Itämerelle ihan viime aikoina. Jos muualla ei tapahdu, niin meillä saattaisi olla vastassa varsin moderni merivoima.
Jotenkin näin itsekkin näen asian.
Kokeilen vain rakentaa päässäni tulevia keskusteluita varten, mikä meitä voi uhata mereltä. Ja miksi mieluummin 4 isoa kuin 7 pientä.