Maavoimien kehittäminen

Varuskunnat on koulutusta eli joukkotuotantoa varten. Muita tavoitteita kannattaa märehtiä monin eri tavoin, ei yrittää välttämättä juuri varuskuntia saada tuottamaan sitä. Ylimääräiset varuskunnat ei tuota varmuudella mitään muuta kuin kuluja, kaikki muu on vaatii tarkempia perusteluja. Eli kannattaa pohtia pitkääkö ajatusmallissaan varuskuntia itseisarvona. Tämä avaus haiskahti selkeästi siltä. Kun toisaalla palstalla on puhuttu, että kokonaisvahvuus laskee koska ei ole varaa uusia entistä kalustoa täysin niin silloin realistisempaa on pohtia varuskuntien lakkauttamista/pienentämistä.

Puolustusvoimilla on erilaisia kiinteistöjä huikea määrä, 2,7 miljoonaa neliömetriä. Neliöitä on vähennetty vauhdilla ja kokonaisia varuskuntia lopetettu. Vielä vuonna 2002 sitten neliöitä oli neljä miljoonaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
yle.fi

Komentajan käsitys ammuttiin alas – valtio ei sittenkään riistä puolustusvoimiaan kiskurivuokrilla

Puolustusvoimain komentajan Jarmo Lindbergin mukaan valtion liikelaitos, Senaatti-kiinteistöt on ylihinnoitellut puolustusvoimien vuokrat. Valtiovarainministeriön ja Senaatin mukaan käsitys on väärä.
yle.fi yle.fi

Koulutuksessa korostuu tehokkuus (eli ei mielellään esim. rakennetuteta Senaatti-kiinteistöillä ja PV:n Rakennuslaitoksella lisämökkejä jos entisillä pärjää). Saavutettavuus ei ole ihan niin tärkeää.

Luulenpa, että merkittäviä uusia kohteita ole tulossa ilman jotain kokonaan uutta suorituskykyaluetta, joka sellaista vaatisi.
 
Viimeksi muokattu:
magitsu kirjoitti:
Varuskunnat on koulutusta eli joukkotuotantoa varten. Muita tavoitteita kannattaa märehtiä monin eri tavoin, ei yrittää välttämättä juuri varuskuntia saada tuottamaan sitä. Ylimääräiset varuskunnat ei tuota varmuudella mitään muuta kuin kuluja, kaikki muu on vaatii tarkempia perusteluja. Eli kannattaa pohtia pitkääkö ajatusmallissaan varuskuntia itseisarvona. Tämä avaus haiskahti selkeästi siltä. Kun toisaalla palstalla on puhuttu, että kokonaisvahvuus laskee koska ei ole varaa uusia entistä kalustoa täysin niin silloin realistisempaa on pohtia varuskuntien lakkauttamista/pienentämistä.

yle.fi

Komentajan käsitys ammuttiin alas – valtio ei sittenkään riistä puolustusvoimiaan kiskurivuokrilla

Puolustusvoimain komentajan Jarmo Lindbergin mukaan valtion liikelaitos, Senaatti-kiinteistöt on ylihinnoitellut puolustusvoimien vuokrat. Valtiovarainministeriön ja Senaatin mukaan käsitys on väärä.
yle.fi yle.fi

Koulutuksessa korostuu tehokkuus (eli ei mielellään esim. rakennetuteta Senaatti-kiinteistöillä ja PV:n Rakennuslaitoksella lisämökkejä jos entisillä pärjää). Saavutettavuus ei ole ihan niin tärkeää.

Luulenpa, että merkittäviä uusia kohteita ole tulossa ilman jotain kokonaan uutta suorituskykyaluetta, joka sellaista vaatisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
No kuten itse mainitsinkin ns.aloituksessa että kustannustehokkuus ratkaisee. Ja koska kalusto vanhenee käsiin niin selvähän se on että maavoimien rahat loppuvat jolloin ei tehdä uusiakaan investointeja.
Eihän se varuskunta mikään täydellinen valmiuden nostamiseen ole Ja juurikin koulutusta varten ne ovat. Hyviä puolia nyt sitten että siellä on aina valmiina varusteita , tekeviä käsiä ja reserviläisille tuttupaikka. yms.
 
Herman30 kirjoitti:
Täh? Mihin reserviläiset tarvitse kasarmeja?
Klikkaa laajentaaksesi...

Entäs se mukavuudenhaluinen perustamisorganisaatio?

Vaikka varuskunnat palvelevatkin ensisijaisesti joukkotuotantoa ja muuta koulutusta, niin ymmärrän kyllä niiden valmiudellisen merkityksen.

On huomattavan paljon hankalampaa luoda adhoc-periaatteella vastaava suojattavissa oleva tiedonsiirto- ja logistinen infra.
 
Commander kirjoitti:
Entäs se mukavuudenhaluinen perustamisorganisaatio?

Vaikka varuskunnat palvelevatkin ensisijaisesti joukkotuotantoa ja muuta koulutusta, niin ymmärrän kyllä niiden valmiudellisen merkityksen.

On huomattavan paljon hankalampaa luoda adhoc-periaatteella vastaava suojattavissa oleva tiedonsiirto- ja logistinen infra.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisiko halvempaa perustaa johonkin sopivaan kiinteistöön "Maakuntakomppania talo" Paikka valittaisiin hyvine yhteyksien varrelta.
Syvän rauhan aikana kyse on Maakuntakomppanian varastosta ja koulutustilasta, miksei myös muusta kokoontumistilasta maanpuolustuksen/reservin tarpeisiin.

Tilassa tulisi olla sen verran hyvä rakenteellinen suojaus, että siellä voitaisiin tilapäisesti varastoida aseita ja a-tarvikkeita.
 
kimmo.j kirjoitti:
Olisiko halvempaa perustaa johonkin sopivaan kiinteistöön "Maakuntakomppania talo" Paikka valittaisiin hyvine yhteyksien varrelta.
Syvän rauhan aikana kyse on Maakuntakomppanian varastosta ja koulutustilasta, miksei myös muusta kokoontumistilasta maanpuolustuksen/reservin tarpeisiin.

Tilassa tulisi olla sen verran hyvä rakenteellinen suojaus, että siellä voitaisiin tilapäisesti varastoida aseita ja a-tarvikkeita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitää muistaa, että myös liityntäpisteet operatiiviseen verkkoon tulee olla suojatuissa ja vartioiduissa tiloissa!
 
hillhead kirjoitti:
Otetaan toisista joukko-osastoista. Pääpaino olisi kuitenkin reserviläisissä eikä varusmiehissä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse olen kyllä vuosia ehotellut reservinkoulutuskeskuksia. Koska osa kaipaa varuskuntia. Ja jos halutaan laittaa kiinni seiniin.

Reservinkoulutuskeskus sisältäisi

- ampumaradan
- ake-radan
- tilat, välineet ja varastot 2*komppanian kertausharjoitukseen
- vakituiset kouluttajat edellä mainitulle porukalle
- huolto-osat toiminnan ylläpitoon
- väistö ja telttamajoitusalue
- koulutussimulaattorin

Tällainen jokaiseen tulevaan sote-maakuntaan, jossa ei ole varuskuntaa.

Sitten vain kertautetaan sarjatyönä eri komppanioita. Kuukaudessa koulutetaan joka toinen viikko 5 päivän aikana kaksi jalkaväki/huru-ukkokomppaniaa.

Reservinkoulutuskeskukseen sitten varastoidaan maakuntakomppanioiden ja valmiuden kannalta tärkeiden porukoiden materiaali.
 
Commander kirjoitti:
Pitää muistaa, että myös liityntäpisteet operatiiviseen verkkoon tulee olla suojatuissa ja vartioiduissa tiloissa!
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta tarvitseeko tuollaisessa tilassa olla yhteys suojattuun verkkoon?

Itse haen tilaa joka toimisi ihmisiä lähellä olevana PV:n toimipisteenä. Paikkana jossa se tavallinen reserviläinen saa helposti kosketuksen maanpuolustukseen. Eräänlainen suojeluskuntatalo.
 
kimmo.j kirjoitti:
Mutta tarvitseeko tuollaisessa tilassa olla yhteys suojattuun verkkoon?

Itse haen tilaa joka toimisi ihmisiä lähellä olevana PV:n toimipisteenä. Paikkana jossa se tavallinen reserviläinen saa helposti kosketuksen maanpuolustukseen. Eräänlainen suojeluskuntatalo.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suojattu yhteys, juuri koska läppärit ei saa olla kiinni julkisessa verkossa
 
Commander kirjoitti:
Pitää muistaa, että myös liityntäpisteet operatiiviseen verkkoon tulee olla suojatuissa ja vartioiduissa tiloissa!
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko tuo nyt sitten eri asia kuin tää hallinon/viranomaisten Tuve. Tuota Tuveahan ei sen kummemmin ole vartioitu saati sitten suojattu. Tai onhan ristikytkentäpaneelit ja reitittimet omassa perus laitekaapissa, mutta ei sen kummempaa.
 
Pari juttua tulee mieleen.
Kylmiä teollisuushalleja on edullisesti myynniissa eikä uudenkaan rakentaminenkaan mahdottomia maksa. Ylläpitokustannukset ovat vähäisiä kun ei ole lämmitystä . Ja voihan sinne esim rakentaa pienemmän lämpimän tilan mikäli on tarvetta.
En jaksa uskoa että aseita voisi säilyttää ilman pv henkilökunnan välitöntä läsnäoloa. Vaatii todennäköisesti myös aikajäreät suojarakenteet. Huomattavasti helpommalla ja halvemmalla pääsee kun esim. aseet tuodaan muualta sinne. Eikä siellä muutenkaan kannata mitään ns arvokasta säilyttää murtojen takia.

Mikäli on tarkoitus säilyttää esim aseita ja se vaatii henkilökuntaa niin tällöin kyseiseen kannattaa panostaa enemmän isommassa mittakaavassa. Luultavasti tämä luokiteltaisiin kohteeksi mikä saattaa olla vihollisen kohteiden kärkipäässä. Näin ollen myöskään vuosittainen varusmiesten koulutus esim suojauskomppaniaksi ei haittaisi ollenkaan.

Ketjussa mainittu artikkeli https://yle.fi/uutiset/3-10673436
Kärjistetysti voisi todeta että yleensä isommassa mittakaavassa on halvempaa rakentaa uutta kuin korjata vanhaa. Varsinkin jos kyseessä on ns museosuojeltuja kohteita taikka hevospilttuut muutetaan panssaritalleiksi.

Mikäli maavoimien käyttämien varuskuntien tarve pienenee (ja mikäli tällöin resursseja vapautuu) tulevaisuudessa niin luulisi että rahallisesti ei olisi mikään suuri santsaus jo nykyisille merivoimien ja ilmavoimien joukko-osastojen alueelle perustaa maavoimien esim. reservin valmiusyksiköitä. Mielellään sinne myös edes pienen erän varusmiehiä laittaisi kouluttautumaan ja sijoittautumaan esimerkiksi tukemaan tätä yksikköä(suojaus, kuljetus yms.).

Tuntuu jotenkin oudolta itsestä että suurien kaupunkien yhteydessä (kuitenkin kaukana maavoimien yksiköistä )olevat meri ja ilmavoimien joukko-osastot ovat maavoimien kannalta hyödyntämättä. Ainakin niin että sitä ei ole julkisuudessa kerrottu.

Ilmavoimien joukko-osastot Pirkkala, Rovaniemi ja Tikkakoski, Rissala. Niiden läheisyydessä on väkiluvultaan isot kaupungit josta saisi koottua hyvin äkkiä valmiusjoukkoja. Eikä sijaintikaan nyt nopeasti katsottuna huonolta näytä. Kyllähän he kouluttavat väkeä mutta ns omiin tarpeisiin.

Merivoimien joukko-osastot Turku, Raasepori, Kirkkonummi. En näkisi yhtään syytä olla myös hyödyntämättä merivoimien alueita mikäli tilaa riittää. Puhumattakaan Uudellamaalla jossa asuu kohta
2 miljoonaa suomalaista.
 
@hillhead perustamishommista ei paljoa julkisuudessa ja foorumilla puhuta. On siis vaikea verrata nykytilannetta kuvailemaasi vaihtoehtoon. Konseptuaalisesti hajautettu perustaminen kuulostaa kuitenkin minusta hyvältä ;)

Se tietty löytyy julkisista lähteistä, että Ilma- ja Merivoimien joukko-osastoissa koulutetaan tälläkin hetkellä esim. suojaus- ja kuljetustehtäviin varusmiehiä.
 
Kun viimeeksi julkilausutuissa alueellisissa joukoissa oli kolme jalkaväkiprikaatia ja 14 taisteluosastoa, niin mikäli kaikkiin näihin ei pystytä uusimaan tarvittavaa kalustoa, esim. tykistöä, jne... niin näkisittekö mahdollisena että esim. 2030-luvulla kun alueelliset sulautuvat operatiivisiin ja paikallisiin, että yksi alueellinen jalkaväkiprikaati voitaisiinkin vaikka jakaa neljäksi paikallispataljoonaksi?
 
kimmo.j kirjoitti:
Olisiko halvempaa perustaa johonkin sopivaan kiinteistöön "Maakuntakomppania talo" Paikka valittaisiin hyvine yhteyksien varrelta.
Syvän rauhan aikana kyse on Maakuntakomppanian varastosta ja koulutustilasta, miksei myös muusta kokoontumistilasta maanpuolustuksen/reservin tarpeisiin.

Tilassa tulisi olla sen verran hyvä rakenteellinen suojaus, että siellä voitaisiin tilapäisesti varastoida aseita ja a-tarvikkeita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Liki jokaisessa maaseutukaupungissa seisoo Senaatin omistama valtion virastotalo, jossa on toiminut poliisia, käräjäoikeutta, verovirastoa, työttömyystoimistoa ja viinakauppaa. Nyt ovat pitkälti tyhjinä, koska senaatti pitää niin karmeaa vuokraa, että jäljellä olevat valtion toiminnot löytävät toimitilansa halvemmalla muualta.

Sopisi hyvin maakuntakomppanian taloksi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top