Maavoimien kehittäminen

Minä en näe kuin pelkkää positiivista tässä hankkeessa. Se on meinaan ihan selvää että se yhteistyö toimii tässä tapauksessa niin päin että Suomi kehittää (PV ja SAKO) aseperhettä, ja Ruotsi on sitten se eka ostaja ja toisaalta koekäyttäjä, koska näiden rynkkyprojekti on käsittääkseni pidemmällä (siellä on ihan virallinen ohjelma jo AK5 korvaamisesta, toisin kuin meillä).

Suomi saa siis kehitettyä aseteollisuuttaan, tuloja (koska lisenssi myytäneen Ruotsille), ja ennen kaikkea koekaniinin jonka ensikäytön perusteella meidän tulevasta rynkystä karsitaan lastentauteja pois.

Siis ruotsi suostuisi toimimaan suomen teollisuuden koekenttänä, maksaisi siitä ilosta ja antaisi mahdollisen tulevan tulovirran vielä suomelle? Kyllä tyrät rytkyisivät Tukholmassa jos tuollaista heille esittäisi. Edes suuri Ctulhu ei saisi ruotsia tekemään tuollaista diiliä. Ainoa paikka mihin tuollaista diiliä kannattaisi esittää, on ruotsin viihdeteollisuus, joka voisi tehdä uuden parodiasarjan suomalaisten lapsellisesta ajattelusta.

Ruotsalainen ei ole tyhmä eikä ennen kaikkea hätäinen. En epäile hetkeäkään, että kun loppulaskua katsotaan, kustannukset jakautuvat 90-10 ja hyödyt 10-90 Ruotsin hyväksi. Ja jos näin ei käy, ruotsi luopuu hommasta kuin legioonalainen vanhasta caligasta.

Ruotsille suomi on kehitysmaa jota käytetään jos siitä on itselle hyötyä. He osaavat pelin ja tietävät hyvin miten heikon itsetunnon omaavaa itäkulia viedään kuin litran mittaa.

Mutta odotellaan ja katsotaan. Ehkä nyt asiat ovat toisin kuin aina ennen ja kohta on nöyrä ruotsalainen oven edessä rahasäkin kanssa.

Jos kuitenkin sallitaan, en pidätä henkeäni sitä odotellessani.
 
Siis ruotsi suostuisi toimimaan suomen teollisuuden koekenttänä, maksaisi siitä ilosta ja antaisi mahdollisen tulevan tulovirran vielä suomelle? Kyllä tyrät rytkyisivät Tukholmassa jos tuollaista heille esittäisi. Edes suuri Ctulhu ei saisi ruotsia tekemään tuollaista diiliä. Ainoa paikka mihin tuollaista diiliä kannattaisi esittää, on ruotsin viihdeteollisuus, joka voisi tehdä uuden parodiasarjan suomalaisten lapsellisesta ajattelusta.

Ruotsalainen ei ole tyhmä eikä ennen kaikkea hätäinen. En epäile hetkeäkään, että kun loppulaskua katsotaan, kustannukset jakautuvat 90-10 ja hyödyt 10-90 Ruotsin hyväksi. Ja jos näin ei käy, ruotsi luopuu hommasta kuin legioonalainen vanhasta caligasta.

Ruotsille suomi on kehitysmaa jota käytetään jos siitä on itselle hyötyä. He osaavat pelin ja tietävät hyvin miten heikon itsetunnon omaavaa itäkulia viedään kuin litran mittaa.

Mutta odotellaan ja katsotaan. Ehkä nyt asiat ovat toisin kuin aina ennen ja kohta on nöyrä ruotsalainen oven edessä rahasäkin kanssa.

Jos kuitenkin sallitaan, en pidätä henkeäni sitä odotellessani.

Samasta syystä kuin ostivat AMV:tä kotimaisen sijaan? Tai aikanaan Tampellan heittimiä tai, pienaseista kun on puhe, Suomi-KP:tä?
 
Siis ruotsi suostuisi toimimaan suomen teollisuuden koekenttänä, maksaisi siitä ilosta ja antaisi mahdollisen tulevan tulovirran vielä suomelle? Kyllä tyrät rytkyisivät Tukholmassa jos tuollaista heille esittäisi. Edes suuri Ctulhu ei saisi ruotsia tekemään tuollaista diiliä. Ainoa paikka mihin tuollaista diiliä kannattaisi esittää, on ruotsin viihdeteollisuus, joka voisi tehdä uuden parodiasarjan suomalaisten lapsellisesta ajattelusta.

Ruotsalainen ei ole tyhmä eikä ennen kaikkea hätäinen. En epäile hetkeäkään, että kun loppulaskua katsotaan, kustannukset jakautuvat 90-10 ja hyödyt 10-90 Ruotsin hyväksi. Ja jos näin ei käy, ruotsi luopuu hommasta kuin legioonalainen vanhasta caligasta.

Ruotsille suomi on kehitysmaa jota käytetään jos siitä on itselle hyötyä. He osaavat pelin ja tietävät hyvin miten heikon itsetunnon omaavaa itäkulia viedään kuin litran mittaa.

Mutta odotellaan ja katsotaan. Ehkä nyt asiat ovat toisin kuin aina ennen ja kohta on nöyrä ruotsalainen oven edessä rahasäkin kanssa.

Jos kuitenkin sallitaan, en pidätä henkeäni sitä odotellessani.
Tähän on ratkaisu, kun veli venäläinen seuraavan kerran kurmootta pohjoismaita, autetaan ruotsia manitsemassasi suhteessa
 
Siis ruotsi suostuisi toimimaan suomen teollisuuden koekenttänä, maksaisi siitä ilosta ja antaisi mahdollisen tulevan tulovirran vielä suomelle? Kyllä tyrät rytkyisivät Tukholmassa jos tuollaista heille esittäisi. Edes suuri Ctulhu ei saisi ruotsia tekemään tuollaista diiliä. Ainoa paikka mihin tuollaista diiliä kannattaisi esittää, on ruotsin viihdeteollisuus, joka voisi tehdä uuden parodiasarjan suomalaisten lapsellisesta ajattelusta.

Ruotsalainen ei ole tyhmä eikä ennen kaikkea hätäinen. En epäile hetkeäkään, että kun loppulaskua katsotaan, kustannukset jakautuvat 90-10 ja hyödyt 10-90 Ruotsin hyväksi. Ja jos näin ei käy, ruotsi luopuu hommasta kuin legioonalainen vanhasta caligasta.

Ruotsille suomi on kehitysmaa jota käytetään jos siitä on itselle hyötyä. He osaavat pelin ja tietävät hyvin miten heikon itsetunnon omaavaa itäkulia viedään kuin litran mittaa.

Mutta odotellaan ja katsotaan. Ehkä nyt asiat ovat toisin kuin aina ennen ja kohta on nöyrä ruotsalainen oven edessä rahasäkin kanssa.
Sen sijaan että ajattelet tunteella, ehkä voisit ajatella järjellä. Ruotsi on uusimassa käsiaseperhettään, erityisesti rynnäkkökivääriään lähivuosina. Ruotsin asevoimien on viime vuosina aika monta kertaa tehnyt visiittiä Suomessa Sakolle, ja Sakon tuotteita on tälle ja ruotsalaisdelegaatiolle esitelty (siis sellaisia pyssyjä, mitä ei virallisesti ole edes vielä olemassa). Tämän jälkeen allekirjoitettu myös näitä tiedonvaihtosopimuksia ja nyt tämä viimeisin yhteistyösopimus käsiaseisiin liittyen.

Onhan se toki mahdollista, että Ruotsi vielä järjestää kunnon kilpailutuksen missä on sitten mukana aseteollisuuden isot pelurit FN, H&K, CZ jne, mutta ei se Beretta (Sako) tässä varmaan kauheasti noille kalpene.
 
Sen sijaan että ajattelet tunteella, ehkä voisit ajatella järjellä. Ruotsi on uusimassa käsiaseperhettään, erityisesti rynnäkkökivääriään lähivuosina. Ruotsin asevoimien on viime vuosina aika monta kertaa tehnyt visiittiä Suomessa Sakolle, ja Sakon tuotteita on tälle ja ruotsalaisdelegaatiolle esitelty (siis sellaisia pyssyjä, mitä ei virallisesti ole edes vielä olemassa). Tämän jälkeen allekirjoitettu myös näitä tiedonvaihtosopimuksia ja nyt tämä viimeisin yhteistyösopimus käsiaseisiin liittyen.

Onhan se toki mahdollista, että Ruotsi vielä järjestää kunnon kilpailutuksen missä on sitten mukana aseteollisuuden isot pelurit FN, H&K, CZ jne, mutta ei se Beretta (Sako) tässä varmaan kauheasti noille kalpene.
Ja tietysti pitää muista vanha vantaalainen sananlasku, "yrittämättä ei panna".
 
Kyllähän tässä Pohjoismaista puolustusyhteistyötä selvästi viritellään ja Suomella siinä on paljon voitettavaa. Rk-rintamalla ehkä nähdään yhteinen uusi ase, teka-rintamalla kehitystyötä ja todennäköisesti yhteistä kalustoa jatkossa silläkin rintamalla. Nähtäväksi jää kuka sen kaluston valmistaa. Nähtäväksi jää myös, että uusiiko Ruotsi pyöräkalustoaan suomalaisella kalustolla (6x6). Suomihan on jo tehnyt suuria sitoumuksia Ruotsin suuntaan erityisesti LV2020-saralla, mutta myös pst:ssä, CV fleet tarjonnee Ruotsin suuntaan kauppoja ja Mersun rinnalla PV:llä on kelpo määrä Scaniaa. Gripen kauppaan en usko, mutta sen toteutuessa hankinta kallistaisi vaakaa kyllä melko yksipuoliseen suuntaan tässä ”yhteistyössä”, joka ei nyt oikein yhteistyön määritelmää mielestäni täytä jos asetelma on se, että Ruotsi myy ja Suomi ostaa sekä taistelee molempien edestä.
 
Kyllähän tässä Pohjoismaista puolustusyhteistyötä selvästi viritellään ja Suomella siinä on paljon voitettavaa. Rk-rintamalla ehkä nähdään yhteinen uusi ase, teka-rintamalla kehitystyötä ja todennäköisesti yhteistä kalustoa jatkossa silläkin rintamalla. Nähtäväksi jää kuka sen kaluston valmistaa. Nähtäväksi jää myös, että uusiiko Ruotsi pyöräkalustoaan suomalaisella kalustolla (6x6). Suomihan on jo tehnyt suuria sitoumuksia Ruotsin suuntaan erityisesti LV2020-saralla, mutta myös pst:ssä, CV fleet tarjonnee Ruotsin suuntaan kauppoja ja Mersun rinnalla PV:llä on kelpo määrä Scaniaa. Gripen kauppaan en usko, mutta sen toteutuessa hankinta kallistaisi vaakaa kyllä melko yksipuoliseen suuntaan tässä ”yhteistyössä”, joka ei nyt oikein yhteistyön määritelmää mielestäni täytä jos asetelma on se, että Ruotsi myy ja Suomi ostaa sekä taistelee molempien edestä.

TEKA-rintamalla en kyllä usko, että Suomi ja Ruotsi päätyvät samaan. Tästä oli jo aiemmin toisaalla, mutta Ruotsilla on siinä suhteessa ihan omat yhteistyökuvionsa.

-- Germany and the United Kingdom had agreed to jointly procure a successor for the BV 206 in 2019 under the name Collaborative All-Terrain Vehicle (CATV), following which the Netherlands and Sweden joined the programme.


Tämä nyt isosti hehkutettu, Patrian vetämä FAMOUS-projekti on nähtävästi vain kahden vuoden tutkimusrahoitus - ja Ruotsi (tai BAE) ei ole edes mukana siinä:

 
Sen sijaan että ajattelet tunteella, ehkä voisit ajatella järjellä. Ruotsi on uusimassa käsiaseperhettään, erityisesti rynnäkkökivääriään lähivuosina. Ruotsin asevoimien on viime vuosina aika monta kertaa tehnyt visiittiä Suomessa Sakolle, ja Sakon tuotteita on tälle ja ruotsalaisdelegaatiolle esitelty (siis sellaisia pyssyjä, mitä ei virallisesti ole edes vielä olemassa). Tämän jälkeen allekirjoitettu myös näitä tiedonvaihtosopimuksia ja nyt tämä viimeisin yhteistyösopimus käsiaseisiin liittyen.

Onhan se toki mahdollista, että Ruotsi vielä järjestää kunnon kilpailutuksen missä on sitten mukana aseteollisuuden isot pelurit FN, H&K, CZ jne, mutta ei se Beretta (Sako) tässä varmaan kauheasti noille kalpene.
Myönnän, että kun noin 30v sitten ensimmäisen kerran tutustuin ruotsalaiseen "yhteistyöhön", se meni hiukan tunteisiin. Kun tähän päivään mennessä sen on nähnyt toiminnassa ties kuinka monta kertaa erilaisissa yhteyksissä, päälle on jäänyt lähinnä ihailu siitä, miten kaverit osaavat homman hoitaa.

Tämä on taas klassinen halpa, jossa suomalaiset (todennäköisesti) kuvittelevat ruotsalaisten olevan hankkimassa rynnäkkökivaariä. Todellisuudessa ruotsalaiset ovat hankkimassa maksajaa rynnäkkökiväärilleen. Käytännössä ruotsalaisten ajatus on, että suomi kehittää ruotsille aseen joka sopii heidän pirtaansa ja sitten ruotsi ostaa niitä jos hinta on sopiva (=halvempi kuin muiden tarjoajien tuotteet) ja/tai he saavat muita etuja (vastakaupat, tuotanto omassa maassa tms.). Jos näin ei asia ole, ruotsi pudottaa yhteistyön vessanpönttöön ja suomelle jäävät kustannukset. AMOS oli tavallaan esimerkki tästä.

Kyllä ruotsi voi ostaa suomesta vaikka mitä. Kunhan hinta ja ehdot ovat sopivia:).
 
Kaikki teollisuuden fuusiot on menneet suomi-ruotsi maaottelussa niin että länsinaapuri on aina lopulta se joka omistaa osakepääoman enemmistön, pääkonttorin tai sen infran täällä maassa. Suomalaiset ovat hölmöjä ja puusilmiä kun aina fanittavat hurrien kanssa tehtävää yhteistyötä. Siellä osataan kv-bisnes paljon paremmin ja kaupat tehdään vain ja ainoastaan protektiivisista syistä. Sen vuoksi ruotsin talous ja vienti sekä brändäys ovat huomattavan paljon kovempaa tasoa kuin meillä.

En halua tilittää tuon kelpo naapurimme toimista, mutta mitään hyväntekeväisyyttä siellä ei harrasteta kun kyse on bisneksestä. Näkee sen sokea Reettakin.

HX-hankkeessapa silti jää pää vetävän käteen ja hurrit pettyvät. Saa nähdä mitä uhkailuja ja kommentointia sieltäpäin tulee sitten. Toivottavasti Saukki tiukkana kanslerina ojentaa niitä.
 
Kaikki teollisuuden fuusiot on menneet suomi-ruotsi maaottelussa niin että länsinaapuri on aina lopulta se joka omistaa osakepääoman enemmistön, pääkonttorin tai sen infran täällä maassa. Suomalaiset ovat hölmöjä ja puusilmiä kun aina fanittavat hurrien kanssa tehtävää yhteistyötä. Siellä osataan kv-bisnes paljon paremmin ja kaupat tehdään vain ja ainoastaan protektiivisista syistä. Sen vuoksi ruotsin talous ja vienti sekä brändäys ovat huomattavan paljon kovempaa tasoa kuin meillä.

En halua tilittää tuon kelpo naapurimme toimista, mutta mitään hyväntekeväisyyttä siellä ei harrasteta kun kyse on bisneksestä. Näkee sen sokea Reettakin.

HX-hankkeessapa silti jää pää vetävän käteen ja hurrit pettyvät. Saa nähdä mitä uhkailuja ja kommentointia sieltäpäin tulee sitten. Toivottavasti Saukki tiukkana kanslerina ojentaa niitä.
No ehkä se on sitten tässä tapauksessa hyvä että Sakon omistaa Beretta. Osaavat varmasti tehdä ruotsalaisille tarjouksen "josta ei voi kieltäytyä".

En edelleenkään ole kuullut mitään loogisia perusteluja sille miksi tämä on huono asia, vaan joidenkin subjektiivisia kokemuksia "kun se nyt vaan on näin että ruotsalainen kusettaa". Mikä tässä nyt siis on vaaran paikka, se että Suomi ostaa mahdollisesti jopa paremman aseen itselleen kuin mitä tekisi jos hankittaisiin suoraan vaan Sakolta aseen ensimmäinen versio?
 
Kaikki teollisuuden fuusiot on menneet suomi-ruotsi maaottelussa niin että länsinaapuri on aina lopulta se joka omistaa osakepääoman enemmistön, pääkonttorin tai sen infran täällä maassa. Suomalaiset ovat hölmöjä ja puusilmiä kun aina fanittavat hurrien kanssa tehtävää yhteistyötä. Siellä osataan kv-bisnes paljon paremmin ja kaupat tehdään vain ja ainoastaan protektiivisista syistä. Sen vuoksi ruotsin talous ja vienti sekä brändäys ovat huomattavan paljon kovempaa tasoa kuin meillä.

En halua tilittää tuon kelpo naapurimme toimista, mutta mitään hyväntekeväisyyttä siellä ei harrasteta kun kyse on bisneksestä. Näkee sen sokea Reettakin.

HX-hankkeessapa silti jää pää vetävän käteen ja hurrit pettyvät. Saa nähdä mitä uhkailuja ja kommentointia sieltäpäin tulee sitten. Toivottavasti Saukki tiukkana kanslerina ojentaa niitä.
Ruotsissa hommia hoitaa kauppamiehet ja Suomessa insinöörit. Sama valtion tasolla. Onhan meillä nytkin kassa pääministerinä. Rahastaa osaa mutta päätöksiä ei tarvitse osata tehdä. Riittää kun näyttää hyvältä ja hymyilee sopivana hetkenä.
 
No ehkä se on sitten tässä tapauksessa hyvä että Sakon omistaa Beretta. Osaavat varmasti tehdä ruotsalaisille tarjouksen "josta ei voi kieltäytyä".

En edelleenkään ole kuullut mitään loogisia perusteluja sille miksi tämä on huono asia, vaan joidenkin subjektiivisia kokemuksia "kun se nyt vaan on näin että ruotsalainen kusettaa". Mikä tässä nyt siis on vaaran paikka, se että Suomi ostaa mahdollisesti jopa paremman aseen itselleen kuin mitä tekisi jos hankittaisiin suoraan vaan Sakolta aseen ensimmäinen versio?

Vaaran paikkoja on lukuisia. Ohessa muutamia:

1. Aseen kehittäminen kestää 4-10x kauemmin ja maksaa 10-20x enemmän kuin jos asiakkaana olisi vain PV. Koska "Ruotsalaiset Erityisolot". Kehityskustannukset maksaa pääosin Suomi.

2. Ruotsi "kansaninvälisenä referenssiasiakkaana" saa pum-pum kepit puoleen hintaan. PV kattaa Sako/Berettan menetykset suomen rynsesterien hinnassa.

3. Suomi maksaa kehityskustannukset, tuotanto jaetaan Ruotsin ja Suomen kesken. Mahdollinen kansainvälinen tuotanto siirtyy Ruotsiin.

Jne...

Jos (ja tämä on käsittääkseni jos) Beretta alkaa tekemään tuollaisia sotilasaseita, heillä on mielessä jotain muutakin kuin vain Suomen ja Ruotsin markkinat. Ja ruotsi on referenssinä maailmalla noin 100x tunnetumpi ja arvostetumpi kuin Suomi.

Ja tuollaisista asioista svantet puhuvat ja sopivat sitten suoraan Berettan kanssa. Siinä ei härmäläisiltä kysytä yhtään mitään.

Ja kyllä. Olen nähnyt tuollaisia kuvioita useampaan kertaan. Kyllä oli naurussa pitämistä kun suomessa lopetettiin kannattava liiketoiminta jotta ruotsissa saatiin elätettyä kannattamatonta/heikommin kannattaa liiketoimintaa. Ensimmäisellä kerralla päättäjinä olivat Hollantilaiset, toisella kerralla Japanilaiset ja kolmannella kerralla Britit. Mutta nämä ovat vain henkilökohtaisia kokemuksia. Varmasti nyt on asiat toisella tavalla:ROFLMAO:!
 
Vaaran paikkoja on lukuisia. Ohessa muutamia:

1. Aseen kehittäminen kestää 4-10x kauemmin ja maksaa 10-20x enemmän kuin jos asiakkaana olisi vain PV. Koska "Ruotsalaiset Erityisolot". Kehityskustannukset maksaa pääosin Suomi.

2. Ruotsi "kansaninvälisenä referenssiasiakkaana" saa pum-pum kepit puoleen hintaan. PV kattaa Sako/Berettan menetykset suomen rynsesterien hinnassa.

3. Suomi maksaa kehityskustannukset, tuotanto jaetaan Ruotsin ja Suomen kesken. Mahdollinen kansainvälinen tuotanto siirtyy Ruotsiin.

Jne...

Jos (ja tämä on käsittääkseni jos) Beretta alkaa tekemään tuollaisia sotilasaseita, heillä on mielessä jotain muutakin kuin vain Suomen ja Ruotsin markkinat. Ja ruotsi on referenssinä maailmalla noin 100x tunnetumpi ja arvostetumpi kuin Suomi.

Ja tuollaisista asioista svantet puhuvat ja sopivat sitten suoraan Berettan kanssa. Siinä ei härmäläisiltä kysytä yhtään mitään.

Ja kyllä. Olen nähnyt tuollaisia kuvioita useampaan kertaan. Kyllä oli naurussa pitämistä kun suomessa lopetettiin kannattava liiketoiminta jotta ruotsissa saatiin elätettyä kannattamatonta/heikommin kannattaa liiketoimintaa. Ensimmäisellä kerralla päättäjinä olivat Hollantilaiset, toisella kerralla Japanilaiset ja kolmannella kerralla Britit. Mutta nämä ovat vain henkilökohtaisia kokemuksia. Varmasti nyt on asiat toisella tavalla:ROFLMAO:!
1. Sitä asetta kehitellään jo PV:n ja Sakon yhteistyössä. Speksit tulevat siis PV:ltä, eivät Ruotsilta. Ruotsi olisi vain ensimmäinen asiakas, Suomi hoitaa kehitystyön itse.

2. Miksi Ruotsi saisi aseet halvemmalla? Ensimmäiset tuotantoerät maksavat aina enemmän. Tällä hetkellähän PV ei maksa kehityksestä penniäkään, vaan se on kaikki Sakon/Beretan pussista.

3. Ruotsi varmaan saa vastata itse omasta tuotannostaan, jos ostaa lisenssin. Se ei varmasti salli valmistusta millekään muille asiakkaille, kuin Ruotsin PV:lle. Jos Ruotsi haluaa tuotantoa, se joutuu perustamaan koko infran itse tyhjästä koska siellä on käsiasetuotanto alas.

Siis mikään tässä sun avautumisessasi ei perustu mihinkään järkevään ja logiikkaan, vaan pelkkään surulliseen rasismiin meidän tärkeintä (toki joku voi varmaan sanoa että jenkit tärkeämpiä) puolustuskumppania kohtaan. Vähän jopa surullista millä tasolla keskustelua täällä käydään. Kaikki suomalainen on paskaa ja suomalaiset hölmöjä idiootteja on aika hieno asenne tällaisella foorumilla. Puhumattakaan länsinaapurin haukkumisesta, kun meillä on jo ties minkälaista yhteistyötä kalustorintamallakin. Kai tässä sitten nähdään joku ennennäkemätön vedätys.

Ehkä lankesin vain baittiin.
 
1. Sitä asetta kehitellään jo PV:n ja Sakon yhteistyössä. Speksit tulevat siis PV:ltä, eivät Ruotsilta. Ruotsi olisi vain ensimmäinen asiakas, Suomi hoitaa kehitystyön itse.

2. Miksi Ruotsi saisi aseet halvemmalla? Ensimmäiset tuotantoerät maksavat aina enemmän. Tällä hetkellähän PV ei maksa kehityksestä penniäkään, vaan se on kaikki Sakon/Beretan pussista.

3. Ruotsi varmaan saa vastata itse omasta tuotannostaan, jos ostaa lisenssin. Se ei varmasti salli valmistusta millekään muille asiakkaille, kuin Ruotsin PV:lle. Jos Ruotsi haluaa tuotantoa, se joutuu perustamaan koko infran itse tyhjästä koska siellä on käsiasetuotanto alas.

Siis mikään tässä sun avautumisessasi ei perustu mihinkään järkevään ja logiikkaan, vaan pelkkään surulliseen rasismiin meidän tärkeintä (toki joku voi varmaan sanoa että jenkit tärkeämpiä) puolustuskumppania kohtaan. Vähän jopa surullista millä tasolla keskustelua täällä käydään. Kaikki suomalainen on paskaa ja suomalaiset hölmöjä idiootteja on aika hieno asenne tällaisella foorumilla. Puhumattakaan länsinaapurin haukkumisesta, kun meillä on jo ties minkälaista yhteistyötä kalustorintamallakin. Kai tässä sitten nähdään joku ennennäkemätön vedätys.

Ehkä lankesin vain baittiin.

Miten ihmeessä saat väännettyä rasismiksi ja länsinaapurin haukkumiseksi sen, että minä olen kehunut Ruotsalaisten taitoa ja osaamista nyt ties kuinka monen postauksen verran? Minä ihan aidon vilpittömästi ihailen heidän häikäilemätöntä oman edun ajamistaan. 2015 oli loistava esimerkki siitä.

Jos sallit, toivon kuitenkin omasta puolestani että PV:ssä on enemmän "rasisteja" joilla on kokemusta ruotsalaisesta bisneksenteosta kuin sinun näkökulmasi kannattajia.
 
. Kaikki suomalainen on paskaa ja suomalaiset hölmöjä idiootteja on aika hieno asenne tällaisella foorumilla.

En tiedä miksi ja todellisuudessa kukaan ei tiedä syytä mutta kyse on foorumin perinteestä, missä kaikki on paskaa paitsi kusi. Se on kuitenkin samalla osa suomalaisuutta kun me emme osaa ymmärtää mikä todellisuudessa on hyvää. Ulkomaalaiset, maassa käyneet kuitenkin jaksavat hehkuttaa kuinka hienoja me olemme, vaikka vierailusta olisi yli kymmenen vuotta. Mutta me ... no se on osa suomalaista perintöä, kun me olemme körttikansa.

 
Miten ihmeessä saat väännettyä rasismiksi ja länsinaapurin haukkumiseksi sen, että minä olen kehunut Ruotsalaisten taitoa ja osaamista nyt ties kuinka monen postauksen verran? Minä ihan aidon vilpittömästi ihailen heidän häikäilemätöntä oman edun ajamistaan. 2015 oli loistava esimerkki siitä.

Jos sallit, toivon kuitenkin omasta puolestani että PV:ssä on enemmän "rasisteja" joilla on kokemusta ruotsalaisesta bisneksenteosta kuin sinun näkökulmasi kannattajia.

Nyt ei ole 2015. Kyllä täälläkin on jo opittu ruotsalaisten häikäilemättömyydestä, itsehän tuon totesikin. Tosin samana vuonna mm. Nokia osti Alcatel-Lucentin ja siirsi lopulta osan toiminnoista Espooseen. Kyllä täälläkin siis osataan ja se on ihan normaalia bisnestä, vaikka Suomi nousikin tähän junaan myöhemmin kuin muut.

PV tuskin lähtee mihinkään suurempiin kompromisseihin, koska sillä on isompana tilaajana enemmän vipuvartta. Tämän tiedostaa kyllä Berettakin sekä FMV. Mietis myös vähän, kumpi on parempi referenssi: 60k kivääriä Ruotsiin, vai 100-200k Suomeen? Eikä Ruotsi ole kyllä monellakaan alalla mikään vaikuttavampi refe, kuin Suomi. Lisäksi, joku jenkki kyllä saattaa tietää Suomen sotahistoriasta jotain, mutta Ruotsin suuruuden hetkistä ei juuri mitään. Tämä saattaa merkata jotain myös Berettalle, jonka liikevaihdosta yli puolet tulee rapakon takaa. Sama sakolle. Suomi tunnetaan asemarkkinoilla muutenkin hyvästä laadusta, kiitos Sakon ja Valmetin.

Vielä kaneettina kakan päälle: työskentelin taannoin suomalaisessa firmassa, joka on ostanut mm. ruotsista lafkoja liiketoiminnan tieltä, patenttien vuoksi yms. ja pistänyt lihoiksi. Heidän työntekijöiltään lienee löytyvän antipatioita häikäilemättömiä suomalaisia kohtaan. :(
 
Puolustusselonteon julkistamistilaisuudessa tuli aika vahvasti esille maavoimien uusi jako operatiivisiin sekä paikallisjoukkoihin. Paikallisjoukkojen määrää kasvatetaan, varustusta parannetaan ja tehtäväkenttää laajennetaan. Käytännössä näkisin, että paikallisjoukot saavat ainakin osan tai tarvittaville osille poistuvien alueellisten joukkojen suorituskykyä. Tämän valossa Pasien siirtyminen paikallisjoukoille uuden 6x6 tullessa on täysin looginen kehityssuunta, mutta sisältää varmasti paljon muutakin. Uudistuksessa sodanajan joukkojen määrä ei muutu eli pidetään yhä kiinni 280 000 taistelijasta.

Maavoimien omilla sivuilla antaman kuvauksen perusteella operatiiviset jakautuvat korkean valmiuden joukkoihin sekä iskuvoimaltaan vahvempiin ratkaisujoukkoihin.

Mitä tuolla koko valtion tuomilla resursseilla tarkoitetaan, niin ei tässä kyllä vielä aukea. Viranomaisyhteistyön kehittäminen on hieman epämääräinen ilmaus, voi pitää sisällään mitä vain tai ei välttämättä juuri mitään.

Mihin perustuu tarve muuttaa paikallispuolustusta ja paikallisjoukkojen määrää?​

Kivisen mukaan paikallispuolustuksesta tulee kattavampi ja taistelukykyisempi.
-Tätä kautta saadaan operatiivisille joukoille erilainen mahdollisuus operoida koko valtakunnan alueella. Toisin sanoen kun maailma on kovin ennakoimaton, meillä on kyky toimia paremmin yllättävissäkin tilanteissa, ja luoda puolustuksen painopiste ja suunnata operatiivisia joukkoja joustavammin kuin nykyisessä järjestelmässä.
-Samalla luodaan kykyä paikallisjoukoille vastata myös laaja-alaiseen vaikuttamiseen ja tukea muita viranomaisia sekä palauttaa häiriötilanteissa yhteiskunnan toimintakyky.
30 min. sitten

Suomea puolustetaan yhteiskunnan kaikilla voimavaroilla​

Suomea puolustetaan jatkossa hyödyntäen aiempaa paremmin valtion kaikkia voimavaroja.
-Tämän doktriinin perustan muodostavat suorituskykyiset operatiiviset joukot ja järjestelmät, laaja reserviin perustuva paikallispuolustus sekä viranomaisyhteistyö, jota pitää myös kehittää ajassa eläen.
Keskeinen osa kokonaisvaltaista aluepuolustusta on uudistuvan paikallispuolustuksen kyky ennaltaehkäistä ja torjua laaja-alaista vaikuttamista koko maan alueella.
33 min. sitten

Paikallispuolustuksen uudistaminen​

Joukot jaetaan jatkossa operatiivisiin ja paikallisjoukkoihin. Tämä ei vaikuta sodanajan joukkojen kokonaisvahvuuteen, joka pysyy 280 000:ssa.
Muutos luo paremman kyvyn suunnata maavoimien joukkoja tarpeen mukaan koko maan alueelle. Paikallispuolustuksesta kehitetään koko maan kattava kokonaisuus, joka osaltaan ennaltaehkäisee ja torjuu myös laaja-alaista vaikuttamista.
Muutos lisää ja monipuolistaa paikallisjoukkojen tehtäväkenttää. Paikallisjoukkojen määrä kasvaa, ja niiden valmiutta ja varustusta lisätään. Paikallisjoukoissa hyödynnetään aiempaa paremmin reserviläisten paikallistuntemus ja siviilissä hankittu osaaminen.



muok. harmittavasti ei ainakaan itsellä mikään noista suorista lähetyksistä toiminut.
 
Back
Top