Maavoimien kehittäminen
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Mikfin70
Ylipäällikkö
Ei taida mennä, kun kansaarmeijalla ei ole mitään niiden tilalle. Älli-runkoisia vaunuja taitaa olla liki 500 kpl
120 rynnäkköpanssarivaunua ja 200 miehistönkuljetuspanssarivaunua maksaa vähintään 1,5 miljardia euroa vaikka ostettaisiin karvalakkimallit ilman PST-ohjuksia ja aktiivista omasuojajärjestelmää.Jos lähdetään liikkeelle siitä, että vain mekanisoidut taisteluosastot uusittaisiin, niin tässä on lueteltu pääosa kalustosta:
Leo2A6:t riittävät taistelupanssarivaunujen osalta sekä Karjalan prikaatille että mekanisoiduille taisteluosastoille. BMP:tä korvaamaan (sekä rynnäkköpanssarivaunua ja tulenjohtovaunua) tarvitaan 120 kpl. Ällitällejä noin parisataa.
120 rynnäkköpanssarivaunua ja 200 miehistönkuljetuspanssarivanua on helposti ainakin puolen miljardin euron potti. Joten korkeintaan itse uskon, että mekanisoidut taisteluosastot säilyvät vahvuuksissa.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Karjalanprikaatilla ei ole nyt, eikä tulevaisuudessa yksin riittävää kohtaamistaistelukukykyä.
Huhta
Greatest Leader
Ei nyt ehkä ihan puoltatoista - tai sitten ei puhuta karvalakeista. Eikös ruotsalaisten panssaritekat ole maksaneet kaksi miljoonaa kappale (tai allekin)? Sillä reseptillä 200 kuljetusvaunua korvautuisi 400 miljoonalla, jolloin ryntövaunuihin jäisi vielä melkein 10 miljoonaa per vaunu. Halvemmallakin varmaan saa halvan ryntövaunun, esim. korealaisen tai venäläisen.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Voikko joku laittaa se uus kuva Mootoroidun taisteluosastosta? missä leopardit on mukana
J0h1F
Ylipäällikkö
Muistaakseni ainakin @CV9030FIN kritisoi noiden panssaritekojen ideaa, että järkevämpää olisi hankkia ihan aito vaunu, kuin panssaritekaa.
Peruskorjausmahdollisuudet varmasti kammataan huolellisesti. Niin komentopaikka- kuin kuljetusvaunuillekin olisi kyllä käyttöä eikä uushankinta ole kovin houkutteleva vaihtoehto.
PJ85
Eversti
Kun mekit laitetaan luiskaan niin saadaan panssarijääkäripataljoonat 2+2 kokoonpanoon joka parantaa suorituskykyä aika paljon.
Huhta
Greatest Leader
Minustakin se on hieman erikoinen konstruktio. Mutta kuljetuspanssarivaunuista on hintatietoa hieman heikosti, joten otin panssari-tekan esimerkiksi. Suojauksen, huollettavuuden, matkustusmukavuuden ym. puolestahan ruotsalainen panssariteka varmaan vetää ohi MT-LB:stä, että heilahtaa.
Sinänsähän jokin uustuotanto-M113 tuskin maksaisi edes sitä panssaritekan hintaa. Jos siis mennään karvalakkimallilla a la moottoroitu säilyketölkki.
Huhta
Greatest Leader
Saapa nähdä. Aurinkopaneelien pitäisi kehittyä melkoisesti, jotta ajoneuvokalusto olisi riippumatonta tai suurelta osin riippumatonta kiinteän verkon latausmahdollisuuksista - varsinkin näillä leveysasteilla. Suljetulla kuormakorilla varustetun HCT-yhdistelmän katolla on toki reippaasti pinta-alaa paneeleille, mutta PV:n kannalta kiinnostavinta raskasta kalustoa tuskin paneloidaan (koukku-/vaijerilaitteelliset kuorma-autot logistiikassa, ehkäpä maansiirtoautot tykinvetäjinä/henkilökuljetuksissa huonoilla teillä ja maastossa).
Vety on jonkinlainen mahdollisuus, mutta toistaiseksi sähkö on uusista voimanlähteistä siviilimaailman kannalta lupaavin. Kovin suuria hyötyjä tästä siviilimaailman ajoneuvokehityksestä taas en näe - ottoajoneuvoilla ei ajeta kosketukseen, jolloin pienestä herätteestä olisi eniten hyötyä.
Dragonslayer
Kapteeni
Ei aurinkopaneeleilla taida olla merkitystä ajoneuvojen suorana lataajana - jo naamiointisyistä. Sen sijaan aurinkokennoilla voi laittaa latauspisteitä sinne tänne. Lisäksi aurinkokennot jopa talojen kattorakenteen osana tms. lisääntynevät. Vaikka marraskuussa sitä ei muista, jopa Kainuussa aurinko paistaa joskus.
Polttokennoilla toimivat jopa sukellusveneet ja ne lienevät se latauspaketti mikä on tulevaisuudessa käytännöllisin. Sotilasvehkeissä ja ottoajoneuvoissa monipolttoaine-polttokenno lienee paras vaihtoehto - rauhan aikana vaikkapa vetyä, sa-tilanteessa dieseliä, metanolia, JP4:ää tms.
Lisäksi markkinoille tulee mitä monipuolisimpia lisäakkupaketteja - tai on jo tullut - joita voi hyödyntää tulevaisuudessa range extenderinä.
Ottoajoneuvolla ajetaan kosketukseen koska Murphy.
Eiköhän tulevaisuuden sotilasajoneuvotkin ole polttokenno-sähkö-hybridejä.
Viimeksi muokattu:
Dragonslayer
Kapteeni
Sinänsä tässä ryntövaunujen maailmassa M113-MtLB -uusioversiolla voisi jopa olla paikkansa kuin Abban uudella tulemiselle. Nimenomaisesti kunnianhimottomalla konseptilla. Telapaine sopivaksi suolle ja sademetsään, mitat sopiviksi kolmannen maailman suurkaupunkiin ja C-130:n kyytiin.
Aivan kuten pyöräajoneuvoista saattaa olla esim. 4x4, 6x6, 8x8 konseptit niin pari eri kokoista mallia. Pienin UGV-alustaksi, keskikokoinen partioajoneuvoksi ja isoin ryhmäajoneuvoksi?
Viimeksi muokattu:
J0h1F
Ylipäällikkö
Mutta tavallinen M113 ei täyttäisi sitä tarkoitusta, joka MT-LBV:llä on, koska sen maastoliikkuvuus olisi merkittävästi huonompi. Leveätelaisen ällin paras puolihan on sen tekaakin parempi maastoliikkuvuus.
Dragonslayer
Kapteeni
Niin, no ehkäpä back-to-sixties -telavaunussa voisi ehkä yhdistää molempien hyviä puolia...
Samaa lukumäärää mietin minäkin. Mutta katsotaan miten peli etenee
Mikfin70
Ylipäällikkö
Näköjään sitten ne sotapelit mitä pelattiin 2000-luvun alkupuolella olivat täysin vääriä ja johtopäätökset myöskin.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Veikkaan päivitystä, esim vaihteisto uusiksi ja parempi ajettavuus, PKT tornin tilalle jotain muuta.
Tuolla muutoksella pärjää vielä 20-vuotta.
Toivotaan että ei ole menossa. Älli on konstruktiona loistava, ja ainoa heikkous eli laatikko ja ohjauskoneisto on mahdollista päivittää parempaan (itä-euroopan suunnalla saatavissa automaattilaatikko+ hydrostaatti/ vast ohjaus). Tästä tuskin tulisi edes kohtuuttomia kustannuksia, ainakaan uusien koneiden hankintaan verrattuna.
PJ85
Eversti
Jos elettäisiin täydellisessä maailmassa, tarvittaisiin ihan vaikka tusinan verran lisähankintaa CV:n osalta. Koska nuo vaunut tulisivat olemaan erityyppiä kun nykyiset MK2:set, niin uudet vaunut prikaatin tiedustelukomppanialle ja vanhat jätettäisiin panssarijääkäripataljoonille, tällöin periaatteessa uusi vaunutyyppi keskittyisi yhteen paikkaan. Lisäksi jos oikein olisi vielä täydellisempi maailma niin ainakin taistelupioneereille ja PSJK/PSVK tukiosille tornittomat CV:t. Mutta kaikki tämä on toiveajattelua, näillä mennään.