Jopuni
Ylipäällikkö
Niinpä taitaa kaikki muukin olla tuhottavissa nyky aikana, miten lie noitten eo-sensori
järjestelmien havaitsemis kyky droneja vastaan? Taitaa ne olla pienempiä joten kävis pienempiin droneihin.
Maavoimien kehittäminen
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
järjestelmien havaitsemis kyky droneja vastaan? Taitaa ne olla pienempiä joten kävis pienempiin droneihin.
Viittasin Orpon lausumaan: noin neljä jaardia noin viiden vuoden jaksolle. Ihan vaan ettei kukaan taivastele tuon olleen jotakin erinomaista, tai uusi avaus.
Lienee tarkoittanut lisärahoituksen määrää? Onhan nykyinenkin hankintatahti jo 3 MRD/ vuodessa. Jos siitä pudotaan 1,2 miljardiin niin aika heikosti menisi... ei pysty olemaan mahdollista.
Orpo vaikuttaa joskus olevan ihan kuutamolla. Biden-2?
Orpo puhui PV:lle annettavista tilausvaltuuksista, jotta ei tule romahdusta strategisten hankkeiden päättyessä. Ilman niitä budjettirahoitus on pelkkää teoriaa. Ihan perusbudjetin sisällä siis toimittaisiin. Maavoimien kehittämisestä on puhuttu paljon, mutta rahoitusta sille ei ole vielä myönnetty. Siltä osin Orpo oli ihan oikealla asialla, mutta totutulla tavalla asia tuli julkisuuteen jonkinlaisena spektaakkelina.
Perusrahoituksen taso on toki ilahduttavasti oiennut kymmenen vuioden takaisesta. Nykyään jopa Vasemmistoliitto ymmärtää puolustuksen tarpeita ja on valmis siihen panostamaan. PV on selkeästi onnistunut viestinnässään maanpuolustuskurssien yms. kautta.
Niin, noin 3 MRD/v taso hankinnoissa pitäisi pystyä säilyttämään. Painopisteen tulee olla edelleen Meri- ja Ilmavoimissa. Maavoimien uudistamisen tahti n. 1 MRD/ v mahdollistaa todella paljon.
Hawk- ja Hamina-lk:n kalustot on korvattava 2030 -luvulla. Siinä riittääkin sarkaa. Luen it:n Ilmavoimiin, johon se pitäisikin liittää raskaan ja keskiraskaan kaluston osalta. Onhan tulenkäytön johtaminen jos siellä muutenkin. Mutta saman puolustushaaran sisällä saataisiin it:n ja hävittäjien käyttö paremmin optimoitua.
Hawk- ja Hamina-lk:n kalustot on korvattava 2030 -luvulla. Siinä riittääkin sarkaa. Luen it:n Ilmavoimiin, johon se pitäisikin liittää raskaan ja keskiraskaan kaluston osalta. Onhan tulenkäytön johtaminen jos siellä muutenkin. Mutta saman puolustushaaran sisällä saataisiin it:n ja hävittäjien käyttö paremmin optimoitua.
Kansanmurha ja muut sotatoimet Ukrainassa saattoivat myös avata vasureitten silmiä. Natoonkin mentiin ilman ongelmia.
Kovinkaan useasti en ole huomannut osallistujia demari,vihr,vas puolelta maanpuolustuskursseilla.
J0h1F
Ylipäällikkö
Vanhanmallisen CV9030/35 tornin maksimikoro on 37 astetta, joka on vähänlaisesti lennokkien torjuntaan. Hollannin CV9035:n MLU:ssa tulee ilmeisesti kokonaan uusi torni, kun siitä on sanottu, että koroa tulee lisää.
Uudessa kalustossa siis omasuoja lennokeilta voisikin onnistua, mutta nykyisessä ei ilman todella merkittäviä muutoksia.
Jopuni
Ylipäällikkö
Noitten IFV vaunujen korvaamishankkeessa on kyllä paljon miettimistä, montako hankitaan ja millä ominaisuuksilla sekä varusteilla, mihin rahat riittää.
Minusta pitäs miettiä tarkemmin, kun noita vanhoja CV9030 vaunuja päivitetään. Kun uusia IFV vaunuja hankitaan, niin hankkitaa reilusti, kaikille panssarijääkäri komppanioille/joukkueille uudet vaunut,
Vakavasti myös harkita Leo 2a4 kaluston päivitystä, tehtäskö kevyt päivitys osalle lautasta ja hankitaan lisää uusia MBT kalustoa. Vaikka maksaa paljon niin tarvetta olisi, vaan muuttaako drone aikakausi panssari sodankäyntiä niin paljon, että vaunujen määrä ei enää olekkaan merkittävä osatekijä suunnitellessa taktiikkaa.
rty19
Greatest Leader
Selvästi valmistajat ovat tietoisia dronejen merkityksestä ja lisäävät tähän liittyen uusia asioita tankkeihin. Mikä sitten käytännössä toimii hyökkääviä droneja vastaan on sitten toinen asia. Katsoin eilen videon uudesta saksalaisesta Panther-tankista. Siihen on mm. lisätty kk tornin katolle drone-torjuntaa varten ja tankissa on mahdollista kuljettaa 4 Hero-dronea joilla voi sitten itse vaikuttaa maaleihin jotka ovat pitkän matkan päässä, vähän samaan tapaan kuin NLOS pst-ohjuksilla. Vaunussa on myös yksi ylimääräinen paikka jossa voi istua esim näiden dronejen operaattori.
Mä en oikeasti ymmärrä tuota pakkomiellettä tunkea kalliita lennokkeja* taistelupanssarivaunuun. Miksi ihmeessä lennokin operaattorin pitäisi istua etulinjaan tarkoitetussa vaunussa eikä jossain kuljetuspanssarivaunussa/ajoneuvossa pari kilometriä taaempana? Näin saadaan parempi tankki ja paremmin käytetty lennokki. Ainut syy yhdistää nuo suorituskyvyt samaan vaunuun on aselajien yhteistoiminnan täysi ymmärtämättömyys.
*pieni ja halpa drooni, jolla voi äkkiä vilkaista aidan yli tai vastaavaa voisi olla vaununjohtajalle hyödyllinen, muttei vaadi omaa operaattoria. Isommat lennokit eivät kuulu joukkue tasolle.
rty19
Greatest Leader
Ehkä samasta syystä kuin IFV-vaunuissa on monesti sekä tykki että pst-ohjuksia? Mutta varmasti tulee olemaan myös droneja jotka kulkevat erillisissä ajoneuvoissa. Ukrainassa tuntuu että suurin osa FPV-droneilla tehdyistä tankkien/ajoneuvojen tuhoamisista tapahtuu tilanteissa joissa dronen käyttäjät ovat puolustusasemissa ja tuhotaan hyökkääviä ajoneuvoja. Miten hyvin dronet toimivat silloin kun niitä pitäisi käyttää osana hyökkäystä?
kimmo.j
Respected Leader
Samaa mieltä.
Drone lisää varmasti joukon tilannetietoutta, mutta laittamalla liikaa tekemistä vaunumiehistölle, dronen vaatima huomio on poissa muualta. Tiedot kyllä siirtyvät sinne vaunuun.
Dronet pitää sijoittaa käyttäjänsä kanssa omaan "ryhmään", on se tasa sitten missä tahansa.
Tykki ja ohjus ovat molemmat suora-ammunta-aseita, uusimpia Spikeja lukuun ottamatta. Niiden laittaminen samaan vaunuun on järkevää, kun niiden käyttötapa on hyvin samanlainen. Lennokki on täysin erilainen ase, kuin kaikki muut tankin aseet, enkä näe mitään etua sille, että lennokkia lennätettäisiin tankista eikä omasta vaunustaan taaempaa.
rty19
Greatest Leader
Ehkä on mahdollista käyttää droneja erilaisiin tarkoituksiin.
CV90-sarjaan on testeissä tällainen
Partnership to Integrate Combat Vehicle with Autonomous Drones - Defense Advancement
In partnership with hardware UAV manufacturer Airolit, Carmenta and BAE Systems Hägglunds have partnered to develop a solution with the objective of...
www.defenseadvancement.com
jutun lopussa
Stefan Thelin, Head of Technology, at BAE Systems Hägglunds, said; “Autonomous drones with intelligence-gathering technology can provide critical real-time data from the battlefield, offering valuable insights for decision-making.
“It is a vital field for continuous development, and we are thrilled by the promising results that we have achieved in this project so far and that it support our goal to be able to integrate any UAV into the CV90.”
Kiinalaisia drone moottoreita. Aloitetaanko drone tehtailu?
[Hot Item] Drone Gasoline Engine MD550 37kw 50HP Uav Engine for Aircraft Drone Engine Long Range Motor Propeller Personal Aircraft
Model NO.: MD550 After-sales Service: Yes Warranty: 1 Year Ignition Mode: Electric Ignition Speed: High Speed Cooling Cylinder: Air-Cooled
www.made-in-china.com
Varmasti on juuri niin, että uutiskuvat ovat tuupanneet kädenlämpöisen ideologian sivummalle ja maailma näyttäytyy nyt kovasti erilaisena kuin ennen Ukrainan sotaa.
Mitä maanpuolustuskursseihin tulee, niin kyllä siellä käy päättäjiä ihan kaikista puolueista yhtä lailla. Ja erittäin hyvä niin. Sekoititko nyt maanpuolustuskoulutusyhdistyksen koulutukset ja valtakunnalliset/alueelliset maanpuolustuskurssit?
Otin molemmat huomioon ja sitten politiikkojen kirjoitukset.
Harvemmin saa lukea että joku olisi saanut ahaa elämyksen pvn ansiosta.
MPK:n kurssit ovat tietysti oma kokonaisuutensa, johon en puolella sanallakaan viitannut, mutta maanpuolustuskursseilla on aina kattava otanta kaikilta yhteiskunnan sektoreilta ja jokaisesta puolueesta. Muiden kuin poliitikkojen puoluekannat varmasti eroavat sektoireittain, mutta mukana on osallistujia niin liike-elämästä, virkakunnasta, kuin kolmannelta sektoriltakin, joten kokonaisuus ei jää yksipuoliseksi.
Pääasia tietysti on, että kanavasta riippumatta vaikkapa Vasemmistoliiton puheenjohtaja on oppinut yksilöimään järkevästi millaista kalustoa ja sen hankintaa tukevaa rahoitusta PV tulevina vuosina tarvitsee. Tulee aina lämmin tunne sydänalaan, kun tuollaista näkee ja kuulee. Ajat ovat muuttuneet.