MAAVOIMIEN KYNNYSTULIVOIMA

Eli tällainen perinteinen "suuri shakkimestari on kehittänyt suunnitelman, jolle emme mitenkään voi mitään" -skenaario? Ei taida päättäjissä onneksi olla sellaista vätystä, joka ei tuota yllä olevaa kuviota saisi ratkaistua! Ja jokaisen reserviläisen kannattaa sen verran kasvattaa omaa henkilökohtaista uskallustaan, ettei pelkästään tuollaisesta tilanteesta tule p...kat housuun....!!!

Vaikka Venäjä käyttää Ukrainassa sijaissotijoita ja hämmennystä, ei se tarkoita sitä, että sama kuvio pitäisi aina toistaa kaikkialla. Hyökkäys Georgiaan tapahtui alkuhämmennyksen jälkeen hyvin perinteisesti . Vuotta aikaisemmin alettiin parantaa rajaseudun infraa ja sitten sotaharjoituksista lähdettiin ihan perinteisin panssarivoimin ilmavoimien tukemana hyökkäykseen. Tsetsenia II:teen mentiin perinteisen tulijyrän avulla, jolla tuhottiin kaikki vastustus. Afganistaniin lähtö tapahtui suoraviivaisella erikois- ja maahanlaskujoukkojen hyökkäyksellä. Keinovalikoimaa löytyy ja meille on varmasti varattu keino, jota emme vielä osaa oikein edes kuvitella.

Millä nämä vapaustaistelijat saadaan rajan yli? Eikö suomalaisia rajavartijoita asia kiinnosta mitenkään? Eikö viranomaisyhteistyö rajavartijoiden, poliisin, tullin ja pv:n välillä toimikaan?

Miten yhden itäsuomalaisen kaupungin väliaikainen valtaus saisi koko maan sekaisin?

Jos rajan yli sataa murkulaa, eikö kenelläkään poliitikolla todellakaan syttyisi lamppu, että kyseessä saattaisi olla sotatoimi?

Ihan oikeastiko tarvitaan täysikokoinen LKP muutaman (tuhannen) kevyesti aseistetun "vapaustaistelijan" kuriin saattamiseen? Riittäisikö edes puolustusvoimien kokonaisvahvuus? Menikö Suomi totaaliseen vararikkoon 1939-1944, vaikka täysimittaista sotaa käytiin viisi vuotta?

Helppo olla samaa mieltä. Naapurin kyky erikoisoperaatioihin on hyvin rajallinen. Vaikka antavat mielellään speznaz-nimityksiä eri joukoille, pääosa on länsimaisen mittapuun mukaan melkoisia amatöörejä. Venäläisillä on vain muutama joukko-osasto jotka ovat tasoltaan länsimaisia vastaavia. Sama koskee maahanlasku- ja maihinnousujoukkoja. Vaikka rykmentistä saadaan kasaan näytösjoukkue joka näytöskentällä rikkoo tiiliä, syö lasia, hyppii palavien rankaiden läpi ja tekee muita perinteisiä venäläisiä sotilassirkustemppuja, ei se vielä tee joukosta ammattilaista. Eivät ole kolmemetrisiä vaikka pitävätkin raitapaitaa ja tottelevat lyijyä.

Varmaa on se, että venäläiset pääsevät yllätykseen. Ovat päässeet ennenkin ja ovat siinä hyviä. Tärkeintä on se, mitä tapahtuu seuraavaksi. Venäläiset toivovat että yllätysisku lamauttaa valtion ja asevoimien johdon ja että suurempaa vastarintaa ei esiinny. Jos esiintyy, ovat pulassa. Ja Suomen osalta voin vakuuttaa, että alkaa tapahtumaan. Välittömästi ja kaikella irti saatavalla voimalla.

Meillä on tosiaan kaikkiin läntisiin ja eteläisiin naapureihimme verrattuna toimiva puolustusjärjestelmä jonka toimivuutta on harjoiteltu jo vuosikymmeniä ilman katkoksia kaikilla tasoilla Valtioneuvostosta joukko-osastoon. (Valtioneuvoston tasolla toki liian vähän). Ruotsalaiset esim ovat jälleen vasta luomassa tätä kulttuuria. Puutteista huolimatta meillä on puolustusvoimilla tulivoimaa paljon enemmän kuin kellään edellä mainitulla naapurilla ja sen käyttöä jopa harjoitellaan kokoajan. Parhaita ampumatarvikkeita (ohjuksia, täsmäaseita) on tietenkin rajoitetusti, mutta riittävästi melkoisen alkupaukun aikaansaamiseksi ja vaikea uskoa että emme saisi täyttöä länsimaista. Parhaiden joukkojen koulutustaso on myös hyvä.

Lisäksi me olemme maailman kärkipäätä viranomaisyhteistyössä, jota harjoitellaan sitäkin kokoajan. Harmaassa vaiheessa tulee monessa maassa helposti tilanteita, missä poliisiviranomaisilla on toimivaltuus mutta ei voimaa kun taas sotilailla on voimaa mutta ei toimivaltuutta. Suomessa tilanne on samoin, mutta meillä on aina viranomainen (poliisi, raja) joka voi antaa lain mukaan toimivaltuuden sille, jolla on voimaa käytössään (pv), jos vaikka joku naapurin erikoisjoukko eksyy väärälle puolelle rajaa. Tätä yhteistyötä myös harjoitellaan eri tasoilla. Vai kuvitteliko joku, että Kaartin jääkärirykmentin, Helsingin poliisin ja pelastuslaitoksen ja Suomenlahden merivartioston viime syyskuussa Olympiaterminaalissa pitämässä harjoituksessa harjoiteltiin todella vain terrorismin torjuntaa?

Koulutettu erikoisjoukko omassa selustassa on toki haaste. Se ei vihamielisessä ympäristössä vain elä pitkään, vaikka ammattimies taisteleekin viimeiseen asti. Meillä on omalla alueellamme etunamme ylivoimainen tulivoima, jonka ansiosta ei tarvitse mennä lähitaisteluun niiden naapurin harvojen todella kovien jannujen kanssa. Se apuun tuleva naapurin toinen porras onkin jo sitten eri juttu. Siellä pääosa on huonommin koulutettuja, puoliväkisin värvättyjä sopimussotilaita, varusmiehiä ja ehkä jopa reserviläisiä. Kyseisten hemmojen taistelutahto ei näytä olleen aivan viimeisen päälle edes Itä-Ukrainassa pääosin myötämielisen väestön keskellä. Minkälainen se olisi hyökättäessä Suomeen, vihamielisen väestön ja paljon tasapuolisempaan taisteluun pystyvän vastustajan keskellä?

Jos meillä vain valtiojohdon hermo pitää (se suurin riski) erikoisjoukkoisku hoituu aina jopa valmiusjoukoilla vahvennetuilla rauhan ajan joukoilla. Jos perässä seuraa toisessa portaassa tavanomaista sotavoimaa, meillä on kykyä siihenkin vastaamiseen. Ja taistelujen pitkittyminen on Venäjän kannalta aina huono asia. Tappiot kasvaisi ja talous kärsisi ihan eri tahtiin kuin Ukrainassa.
 
@Lepard on oikeassa (tosin se nyt on vain meikän mielipide).

Naapurin kyky erikoisoperaatioihin on hyvin rajallinen. Vaikka antavat mielellään speznaz-nimityksiä eri joukoille, pääosa on länsimaisen mittapuun mukaan melkoisia amatöörejä. Venäläisillä on vain muutama joukko-osasto jotka ovat tasoltaan länsimaisia vastaavia. Sama koskee maahanlasku- ja maihinnousujoukkoja. Vaikka rykmentistä saadaan kasaan näytösjoukkue joka näytöskentällä rikkoo tiiliä, syö lasia, hyppii palavien rankaiden läpi ja tekee muita perinteisiä venäläisiä sotilassirkustemppuja, ei se vielä tee joukosta ammattilaista. Eivät ole kolmemetrisiä vaikka pitävätkin raitapaitaa ja tottelevat lyijyä.

Moni ns. "spesiaali-natsi"-yksikkö on länsimaisella mittapuulla ihan normi-jalkaväkeä. Jotkut jopa osaavat suunnistaa.

Muutama erikoisporukka on ihan länsimaista erikoisjoukkotasoa, mutta niitä ei ole paljoa.
 
@Lepard on oikeassa (tosin se nyt on vain meikän mielipide).

Naapurin kyky erikoisoperaatioihin on hyvin rajallinen. Vaikka antavat mielellään speznaz-nimityksiä eri joukoille, pääosa on länsimaisen mittapuun mukaan melkoisia amatöörejä. Venäläisillä on vain muutama joukko-osasto jotka ovat tasoltaan länsimaisia vastaavia. Sama koskee maahanlasku- ja maihinnousujoukkoja. Vaikka rykmentistä saadaan kasaan näytösjoukkue joka näytöskentällä rikkoo tiiliä, syö lasia, hyppii palavien rankaiden läpi ja tekee muita perinteisiä venäläisiä sotilassirkustemppuja, ei se vielä tee joukosta ammattilaista. Eivät ole kolmemetrisiä vaikka pitävätkin raitapaitaa ja tottelevat lyijyä.

Moni ns. "spesiaali-natsi"-yksikkö on länsimaisella mittapuulla ihan normi-jalkaväkeä. Jotkut jopa osaavat suunnistaa.

Muutama erikoisporukka on ihan länsimaista erikoisjoukkotasoa, mutta niitä ei ole paljoa.


Meille näytettiin palveluksen aikana videota spetsnazeista jotta tajuaisimme että olemme itse aika hyviä.
Ei ollut noita sirkustemppuja vaan heidän normaalia varusmieskoulutustaan, luokasta rupesi kuulumaan epäuskoista naureskelua.
Oma käsitys silti on että naapuri on onnistunutkin tason nostossaan tosin meillä on menty eteenpäin myös ja jopa rutkasti enemmän.
Oma skenaarioni jossa tänne suunnattaisiin kovempien erikoisosastojen lisäksi prikaati spetznasia ja toinen maahanlaskujoukkoja oli se että oleten heidänkin tiedostavan täällä tarvittavan paljon kevyttä jalkaväkeä joka liikkuu pyörillä ja helikoptereilla.
 
Meille näytettiin palveluksen aikana videota spetsnazeista jotta tajuaisimme että olemme itse aika hyviä.
Ei ollut noita sirkustemppuja vaan heidän normaalia varusmieskoulutustaan, luokasta rupesi kuulumaan epäuskoista naureskelua.
Oma käsitys silti on että naapuri on onnistunutkin tason nostossaan tosin meillä on menty eteenpäin myös ja jopa rutkasti enemmän.
Oma skenaarioni jossa tänne suunnattaisiin kovempien erikoisosastojen lisäksi prikaati spetznasia ja toinen maahanlaskujoukkoja oli se että oleten heidänkin tiedostavan täällä tarvittavan paljon kevyttä jalkaväkeä joka liikkuu pyörillä ja helikoptereilla.

Tietävät kyllä vanhastaan, että ei tänne ole ilomarssilla tulemista.

Sen lisäksi täällä tulee pataan.
 
Kyllä minä ajattelen, että se aika on ollutta ja mennyttä, kun kusti polki ja posti kulki. Todennäköisemmin hommat hoituu puhelimitse, tai sitten B-kortillinen alokas ajaa komppanianpäällikön mersulla toimittamassa vääpelin printtaamia LKP-määräyksiä ovelta ovelle.

Se käy vähän kuin poliisin etsintäkuulutus. Ensin tiedotetaan radiolla ja laitetaan massatekstiviestit, että tunnolliset omatoimiset osaa ilmoittautua sekä sosiaalinen paine toimii ja suuri osa on jo siinä. Rajoilla luonnollisesti ohjataan eksyneet suoraan palvelukseen. Loput katsotaan väestörekisteristä, mm poliisin henkilötietorekisteristä ja verottajan tiedoista joten puhelinumerot sekä osoitteet & työpaikat on selvillä jos ei jo fonectasta tai operaattoreiden listoilta löydy ja soittorumpa tavoittaa nämä. Loput hakee sotilaspoliisit kädestä pitäen. Ulkomailla olevista edellä löytymättömistä lahtee kuulutukset.

Ja nykyään melkoinen määrä on jo tekstiviestin päässä juuri palvelleena muutenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kun sijoittamattomana on niin paljon ukkoja niin kannattaisi varautua siihen että pelipaikoille ilmestyy kohtuullisissa määrin miehiä jotka haluavat väkisin mukaan.

Lieneekö että innokkaimpia pitää sitoa puhin kiinni? ;)
 
Kynnystulivoiman näen itse monipuolisena ja suurena kokonaisuutena joka koostuu monista palikoista. En tiedä onko tästä ollut jo puhetta tai olisiko siinä näin maallikon ajatuksena yhtään mitään järkeä, mutta olisiko sellaisella hyvin nopeasti mobilisoitavalle reserviläisten "valmiusosastoille" käyttöä, joiden pääasiallinen tehtävä olisi pääsuunnissa hidastaa ja ohjata vihollisen mekanisoitujen yhtymien liikettä maamme infraa surutta tuhoamalla? Saa nauraa... :)

Ajatukseni oli lähinnä sellaiset pioneeripainotteiset osastot, joiden pääasiallinen tehtävä ei olisi edes olla varsinaisessa kovassa tulikosketuksessa viholliseen. Aseistus olisi muuten kevyt, mutta räjähtävää pioneerimateriaalia sekä valvontasensoreita olisi paljon. Tehtävät olisivat rakennusten ja infran tuhoamista, miinoittamista ja ansoittamista sekä sensoreiden jälkeenjättämistä vihollisen liikkeen hidastamiseksi ja mahdollisen liikkeen ohjaamiseksi meille edullisemmille urille. Luonnollisesti miinoitettuja kohteita valvottaisiin ja viholliseen voitaisiin olla korkeintaan lyhyissä tulikosketuksissa, mutta pääasialliset lyövät taistelutehtävät jätettäisiin siihen paremmin soveltuville joukoille. Eli tehtävät olisivat miinoittaa, tuhota, murrostaa ansoittaa infraa ja muita viholliselle hyödyllisiä kohteita etenemisurilla sekä jättää sensoreita jälkeensä. Valvoa alueita ja murrosteita sekä hidasteita ja olla vastaavasti aktiivisesti yhteydessä taistelujoukkoihin vihollisen havainnoista, liikkeestä ja sijainnista että tehokkaammilla joukoilla ja asejärjestelmillä pystyttäisiin vihollisen vaikuttamaan paremmin ja keskittämään tiedustelua. Joukkoihin voitaisiin sijoittaa reserviläisiä ei mielellään pelkästään pioneerikoulutuksen peruteella, vaan ennenkaikkea myös hankitun siviiliosaamisen ja koulutuksen perusteella ja vähän vanhempiakin osaavia miehiä voitaisiin sijoittaa kunhan kenttäkelpoisuus olisi riittävä.

Vai keksinkö "pyörän uudestaan" ja kuvasin edellisessä jo olemassaolevat pioneerijoukot...
 
Ylläreihin pystytään ainoastaan ns. "kevyellä jalkaväellä".

Ja niitä vastaan kyllä aina pärjätään.

Se, että "rynkkyjä aletaan jakamaan siinä vaiheessa kun Vaalimaalla puomit kolisee"....on aika hassua ja halventaa Suomen tiedustelua.

Ei se suoraan sanottuna noin mene.
 
Nyt kun sijoittamattomana on niin paljon ukkoja niin kannattaisi varautua siihen että pelipaikoille ilmestyy kohtuullisissa määrin ........
Jaa....ketä meinaat ? Mulla ja kavereilla ei ole enää sijoitusta....
 
Viimeksi muokattu:
Itse en ajatellut ilmoittautua PERKiin spontaanisti.

Muutenkin kirjoituspöytää komentavalla kaverrilla olisi muutakin tekemistä kuin saada sääliviä katseita. :D
 
Jaa....ketä meinaat ?

1_1_1149893.jpg
 
Helppo olla samaa mieltä. Naapurin kyky erikoisoperaatioihin on hyvin rajallinen. Vaikka antavat mielellään speznaz-nimityksiä eri joukoille, pääosa on länsimaisen mittapuun mukaan melkoisia amatöörejä. Venäläisillä on vain muutama joukko-osasto jotka ovat tasoltaan länsimaisia vastaavia. Sama koskee maahanlasku- ja maihinnousujoukkoja. Vaikka rykmentistä saadaan kasaan näytösjoukkue joka näytöskentällä rikkoo tiiliä, syö lasia, hyppii palavien rankaiden läpi ja tekee muita perinteisiä venäläisiä sotilassirkustemppuja, ei se vielä tee joukosta ammattilaista. Eivät ole kolmemetrisiä vaikka pitävätkin raitapaitaa ja tottelevat lyijyä.

Erittäin hyvin sanottu ja kirjoitettu kuten koko muukin posti. Pisteet siitä.

Se mikä itselle noin muuten tuli mieleen, niin venäjällä on pitkät perinteet hyvästä "maskirovkan" toteuttamisesta ja epäsymmetrisen sodan käymisestä ja oletan että jälkimmäisessä ovat vielä kehittyneet viimevuosina. Onneksi meillä on myös hyvä kyky siihen vastaamiseen.

Toinen mikä itsellä on aina mielessä on heidän ikävä taipumuksensa massamaiseen epäsuoran tulen käyttöön ja ilmarynnäköintiin. Itse asiassa jo toisessa maailmansodan lopulla saksalaiset (kuten myös me) totesivat että puna-armeijan tulijyrä oli sellainen että sen alle ei parannut jäädä ja mikään joukko ei sitä kestänyt vaikka olisivat kaivautuneetkin linnotettuihin asemiin kunnolla. Tämä siis 44-45 aikana jo. Eli oli siis jo korkea aika siirtyä tämän tuli-iskun väistävään taistelutapaan M15 jo viimein! Ihmettelen vaan sitä sotien jälkeistä aikaa aina viimevuosiin saakka, jossa puolustus saattoi perustua esimerkiksi paikoitellen paikalleenjäämiseen ja kokonaisten torjuntapataljoonien maahankaivamiseen siinä toivossa että olisivat lyöneet vihollisen siinä paikassa vaikka samaan aikaan venäläisen epäsuoran tulen ja ilmarynnäköinnin tulivoima oli vastaavasti noussut merkittävästi sitten toisen maailmansodan. Epäilen että jälki olisi ollut kovin rumaa silloisella taktiikalla aina 90-luvulle saakka, onneksi nyt on toiset kuviot.

Kolmas joka tulee mieleen on heidän tappioidensietokyky. Sitä kansaa on aivopesty ja marinoitu suuren isänmaallisen sodan uhrilla ja gloorialla ja he myös oletettavasti kestävät tappioita varmasti hieman paremmin kun länsimaat keskimäärin.
 
Erittäin hyvin sanottu ja kirjoitettu kuten koko muukin posti. Pisteet siitä.

Se mikä itselle noin muuten tuli mieleen, niin venäjällä on pitkät perinteet hyvästä "maskirovkan" toteuttamisesta ja epäsymmetrisen sodan käymisestä ja oletan että jälkimmäisessä ovat vielä kehittyneet viimevuosina. Onneksi meillä on myös hyvä kyky siihen vastaamiseen.

Toinen mikä itsellä on aina mielessä on heidän ikävä taipumuksensa massamaiseen epäsuoran tulen käyttöön ja ilmarynnäköintiin. Itse asiassa jo toisessa maailmansodan lopulla saksalaiset (kuten myös me) totesivat että puna-armeijan tulijyrä oli sellainen että sen alle ei parannut jäädä ja mikään joukko ei sitä kestänyt vaikka olisivat kaivautuneetkin linnotettuihin asemiin kunnolla. Tämä siis 44-45 aikana jo. Eli oli siis jo korkea aika siirtyä tämän tuli-iskun väistävään taistelutapaan M15 jo viimein! Ihmettelen vaan sitä sotien jälkeistä aikaa aina viimevuosiin saakka, jossa puolustus saattoi perustua esimerkiksi paikoitellen paikalleenjäämiseen ja kokonaisten torjuntapataljoonien maahankaivamiseen siinä toivossa että olisivat lyöneet vihollisen siinä paikassa vaikka samaan aikaan venäläisen epäsuoran tulen ja ilmarynnäköinnin tulivoima oli vastaavasti noussut merkittävästi sitten toisen maailmansodan. Epäilen että jälki olisi ollut kovin rumaa silloisella taktiikalla aina 90-luvulle saakka, onneksi nyt on toiset kuviot.

Kolmas joka tulee mieleen on heidän tappioidensietokyky. Sitä kansaa on aivopesty ja marinoitu suuren isänmaallisen sodan uhrilla ja gloorialla ja he myös oletettavasti kestävät tappioita varmasti hieman paremmin kun länsimaat keskimäärin.


Massamainen tykistö ja korkea tappionsietokyky on ollut heille ominaista ainakin 1700-luvulta asti.
 
Erittäin hyvin sanottu ja kirjoitettu kuten koko muukin posti. Pisteet siitä.

Se mikä itselle noin muuten tuli mieleen, niin venäjällä on pitkät perinteet hyvästä "maskirovkan" toteuttamisesta ja epäsymmetrisen sodan käymisestä ja oletan että jälkimmäisessä ovat vielä kehittyneet viimevuosina. Onneksi meillä on myös hyvä kyky siihen vastaamiseen.

Toinen mikä itsellä on aina mielessä on heidän ikävä taipumuksensa massamaiseen epäsuoran tulen käyttöön ja ilmarynnäköintiin. Itse asiassa jo toisessa maailmansodan lopulla saksalaiset (kuten myös me) totesivat että puna-armeijan tulijyrä oli sellainen että sen alle ei parannut jäädä ja mikään joukko ei sitä kestänyt vaikka olisivat kaivautuneetkin linnotettuihin asemiin kunnolla. Tämä siis 44-45 aikana jo. Eli oli siis jo korkea aika siirtyä tämän tuli-iskun väistävään taistelutapaan M15 jo viimein! Ihmettelen vaan sitä sotien jälkeistä aikaa aina viimevuosiin saakka, jossa puolustus saattoi perustua esimerkiksi paikoitellen paikalleenjäämiseen ja kokonaisten torjuntapataljoonien maahankaivamiseen siinä toivossa että olisivat lyöneet vihollisen siinä paikassa vaikka samaan aikaan venäläisen epäsuoran tulen ja ilmarynnäköinnin tulivoima oli vastaavasti noussut merkittävästi sitten toisen maailmansodan. Epäilen että jälki olisi ollut kovin rumaa silloisella taktiikalla aina 90-luvulle saakka, onneksi nyt on toiset kuviot.

Kolmas joka tulee mieleen on heidän tappioidensietokyky. Sitä kansaa on aivopesty ja marinoitu suuren isänmaallisen sodan uhrilla ja gloorialla ja he myös oletettavasti kestävät tappioita varmasti hieman paremmin kun länsimaat keskimäärin.

Sellainen sanonta joskus oli, että "jos ei porukka ole kaivautunut 3m syvälle, niin se lakkaa olemasta."
 
Kynnystulivoiman näen itse monipuolisena ja suurena kokonaisuutena joka koostuu monista palikoista. En tiedä onko tästä ollut jo puhetta tai olisiko siinä näin maallikon ajatuksena yhtään mitään järkeä, mutta olisiko sellaisella hyvin nopeasti mobilisoitavalle reserviläisten "valmiusosastoille" käyttöä, joiden pääasiallinen tehtävä olisi pääsuunnissa hidastaa ja ohjata vihollisen mekanisoitujen yhtymien liikettä maamme infraa surutta tuhoamalla? Saa nauraa... :)

Ajatukseni oli lähinnä sellaiset pioneeripainotteiset osastot, joiden pääasiallinen tehtävä ei olisi edes olla varsinaisessa kovassa tulikosketuksessa viholliseen. Aseistus olisi muuten kevyt, mutta räjähtävää pioneerimateriaalia sekä valvontasensoreita olisi paljon. Tehtävät olisivat rakennusten ja infran tuhoamista, miinoittamista ja ansoittamista sekä sensoreiden jälkeenjättämistä vihollisen liikkeen hidastamiseksi ja mahdollisen liikkeen ohjaamiseksi meille edullisemmille urille. Luonnollisesti miinoitettuja kohteita valvottaisiin ja viholliseen voitaisiin olla korkeintaan lyhyissä tulikosketuksissa, mutta pääasialliset lyövät taistelutehtävät jätettäisiin siihen paremmin soveltuville joukoille. Eli tehtävät olisivat miinoittaa, tuhota, murrostaa ansoittaa infraa ja muita viholliselle hyödyllisiä kohteita etenemisurilla sekä jättää sensoreita jälkeensä. Valvoa alueita ja murrosteita sekä hidasteita ja olla vastaavasti aktiivisesti yhteydessä taistelujoukkoihin vihollisen havainnoista, liikkeestä ja sijainnista että tehokkaammilla joukoilla ja asejärjestelmillä pystyttäisiin vihollisen vaikuttamaan paremmin ja keskittämään tiedustelua. Joukkoihin voitaisiin sijoittaa reserviläisiä ei mielellään pelkästään pioneerikoulutuksen peruteella, vaan ennenkaikkea myös hankitun siviiliosaamisen ja koulutuksen perusteella ja vähän vanhempiakin osaavia miehiä voitaisiin sijoittaa kunhan kenttäkelpoisuus olisi riittävä.

Vai keksinkö "pyörän uudestaan" ja kuvasin edellisessä jo olemassaolevat pioneerijoukot...
Hyvältä tämä toimintatapa kuulosti, mutta eikö tuo ole juuri pioneeripataljoonien ja -rykmenttien leipätyötä?
 
Massamainen tykistö ja korkea tappionsietokyky on ollut heille ominaista ainakin 1700-luvulta asti.

Kyllä on, tässä olet täysin oikeassa. Ja tykistöstä, oli se jo toisen maailmansodan alussa massamaista, mutta kokonaan toisiin sfääreihin meni sen keskittäminen sodan lopussa kokonaisten ylijohdon alaisten läpimurtotykistöarmeijoiden toimesta. Vaikka niillä kompensoitiin puutteellista tulen tarkkuutta ja tulenjohtoa, oli naapurin ampuma epäsuora silti todella pelottava ja murhaava elementti taistelukentällä. Enkä usko että he tästä valttikortistaan eli keskitetystä massamaisen epäsuoran tulen käytöstä olisivat luopuneet avoimessa sodassa vaan päinvastoin, mutta onneksi meillä on keinomme sen tyhjäksitekemiselle ja vaikutuksen vaimentamiselle.

Eikä varmastikkaan hyökkäyssotaan käsketyn, väenotoilla pakko-otetun heikäläisen joukon motivaatio ja moraalikaan välttämättä olisi kovin kummoinen jos sodalle ei tunneta mielekkyyttä ja merkitystä. Etenkään jos henki on edelleen sama kun Afghanistanissa aikoinaan. Silloiseen meininkiin jos kiinnostaa tutustua niin kannattaa lukea "Sotilaitten tarina" niminen kirja (Heinämaa - Jurtsenko - Leppänen 1992) joka on kokoelmateos Afghanistanin sodan veteraanien kokemuksista.

"Pahinta Afghanistanissa eivät olleet sissit, vaan omat palvelustoverit" - Joopa joo, kovaa meni ja henki oli hyvä...

EDIT:
Hyvältä tämä toimintatapa kuulosti, mutta eikö tuo ole juuri pioneeripataljoonien ja -rykmenttien leipätyötä?

Näin varmasti on kuten sanoi. Mutta omassa mielessä pyöri vähän pienemmät, kevyemmät ja nopealiikkeisemmät joukot mahdollisuuksien mukaan.
 
Erittäin hyvin sanottu ja kirjoitettu kuten koko muukin posti. Pisteet siitä.

Se mikä itselle noin muuten tuli mieleen, niin venäjällä on pitkät perinteet hyvästä "maskirovkan" toteuttamisesta ja epäsymmetrisen sodan käymisestä ja oletan että jälkimmäisessä ovat vielä kehittyneet viimevuosina. Onneksi meillä on myös hyvä kyky siihen vastaamiseen.

Toinen mikä itsellä on aina mielessä on heidän ikävä taipumuksensa massamaiseen epäsuoran tulen käyttöön ja ilmarynnäköintiin. Itse asiassa jo toisessa maailmansodan lopulla saksalaiset (kuten myös me) totesivat että puna-armeijan tulijyrä oli sellainen että sen alle ei parannut jäädä ja mikään joukko ei sitä kestänyt vaikka olisivat kaivautuneetkin linnotettuihin asemiin kunnolla. Tämä siis 44-45 aikana jo. Eli oli siis jo korkea aika siirtyä tämän tuli-iskun väistävään taistelutapaan M15 jo viimein! Ihmettelen vaan sitä sotien jälkeistä aikaa aina viimevuosiin saakka, jossa puolustus saattoi perustua esimerkiksi paikoitellen paikalleenjäämiseen ja kokonaisten torjuntapataljoonien maahankaivamiseen siinä toivossa että olisivat lyöneet vihollisen siinä paikassa vaikka samaan aikaan venäläisen epäsuoran tulen ja ilmarynnäköinnin tulivoima oli vastaavasti noussut merkittävästi sitten toisen maailmansodan. Epäilen että jälki olisi ollut kovin rumaa silloisella taktiikalla aina 90-luvulle saakka, onneksi nyt on toiset kuviot.

Kolmas joka tulee mieleen on heidän tappioidensietokyky. Sitä kansaa on aivopesty ja marinoitu suuren isänmaallisen sodan uhrilla ja gloorialla ja he myös oletettavasti kestävät tappioita varmasti hieman paremmin kun länsimaat keskimäärin.

Aiemmin ei ollut ajoneuvoja (edit: kaikkien joukkojen) liikesodankäyntiin eikä toisaalta viesti- ja johtamisjärjestelmiä koordinoituun hajautettuun taisteluun. Lapioita ja traktoreita oli, samoin kuin paljon parikaapelia. Niillä sodit mitä on ja siksi puolustus oli melko jäykän torjuvaa, vaikkakaan ei mitään sotien aikaista linjapuolustusta.

Maasodankäynti ei suinkaan perustunut aiemminkaan vain vallihautoihin ja poteroihin, vaan heikommin varustetut joukot toteuttivat jäykän pysäyttämisen ja paremmin varustetut sen manööverin jolla taistelu piti ratkaista. Nämä elementit eivät nykyäänkään ole poistuneet, on vain tuotu aiempaa korostetummin rinnalle hidastaminen ja kuluttaminen koko taistelutilan syvyydessä.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top