Meritaisteluohjukset ja tykistö

[Huhta]

No koetapa vuorostasi selittää se kaikkien suorituskykytestien voitto nimekkäitä vastaan. Siis ei vain sopivin aka halvin, vaan tuota mennen tullen testivoittoa korostettiin PV:stä. Millä lihaksilla?

JASSM

• Pituus: 4,27 m (G V 5,5m)
• Paino: 1021 kg (G V 1250 kg)
• Taistelukärki: 450 kg WDU-42/B läpäisevä/sirpaloituva, sisältää 110 kg AFX-757 räjähdettä
• Nopeus: alisooninen
• Kantama: >370 km, riippuen laukaisukorkeudesta
• Hakupää: GPS, INS, IR (G V tutka, GPS, INS)

Gabriel 4

Taistelukärki 240 kg, massa 960 kg, pituus 4,7 m, kantama 200 km

Neloseen verrattuna massaa +290 kg ja pituutta +0,8 m ja kantama "sama". Ei toki mahdollistane, että koko painolisä menisi taistelukärkeen eli jäänee JASSMin 450 kg:sta. Samassa suhteessa kuin G 4 painon kasvaessa G 5 kärki olisi 312 kg. Toki se optimointi voi olla väärä bunkkeriin. Mutta sanoin maakohde, en vain bunkkeri.

On se maakohteisiin käyttö niin tavanomaista kun katsoo esimerkkejä, jottei minusta herätä epäilystä. Kärkiä on toki ainakin paria mallia tarjolla pene ja pellets. Toki häivettömyys häiritsee, mutta vastaavia alla pl. hippiäinen NSM, joka on silti myös maakohteisiin.

Kh-59 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Naval Strike Missile - Wikipedia

en.wikipedia.org

Otomat - Wikipedia

en.wikipedia.org

("GPS is added and so the weapon can attack also land targets." Teseo MK2/A, sisältää Marten elektroniikkaa.)

90-luvulta(?) olevaan neloseen vertaaminen on vaikeaa, kun ei tiedetä, onko ohjuksissa muuta yhteistä kuin nimi (vrt. Hornet ja Super Hornet). Sitä paitsi JASSM:n kantama yli tuplattiin samaan runkoon (JASSM-ER) eikä painossakaan nähtävästi tapahtunut mainittavaa muutosta. Elektroniikan miniatyrisointi on myös voinut tuoda arvaamattomia etuja.

 

[magitsu]

No joo, helpoin selityshän on toki se, että PV laskettaa paskaa voitoista. Ihmettelin vain kun silloin aikoinaan halusivat sitä korostaa. Kun ajatus oli enemmän, että Harpoonin veroinen mutta edullinen. Se olisi riittänyt minusta.

 

[Huhta]

No joo, helpoin selityshän on toki se, että PV laskettaa paskaa voitoista. Ihmettelin vain kun silloin aikoinaan halusivat sitä korostaa. Kun ajatus oli enemmän, että Harpoonin veroinen mutta edullinen.
Harpoon Block 2+ ER on muuten NSM kokoinen eikä enää samanlainen jööti kuin entinen Harpoon.

Sinulla on pointti tuossa helpossa selityksessä. Pakkohan sitä testivoittajuutta ei olisi ollut mainita, vaan kustannustehokkain olisi riittänyt. Toisaalta uusi nimeämiskäytäntö (Moukari) on omiaan herättämään huomiota siihen suuntaan - herätellään kriittiselle rajalle laskenutta maanpuolustushenkeä. Toivokaamme, ettei näin ole. Tai jos on, niin ettei asia ainakaan pintaannu.

Kannattanee seurata tarkasti Gabrielin menestystä maailmalla. Jos britit ostavat, niin se on melko varma todiste suorituskyvyn puolesta.

 

[magitsu]

Exocet 670 kg
Harpoon Block 2 526 kg - 690.8 kg riippuen laukaisukonfiguraatiosta
RBS-15 4 810 kg (ilman boostereita 650 kg)
NSM 407 kg

Gabriel V 1250 kg on tosi iso jööti.

Se suvereeni testivoittaja-ajatus on myös häiritsevän ristiriitainen sen suhteen ettei ole käynyt kaupaksi minnekään muualle. Emme pyydä vaan vaadimme luulisi olevan pelin henki jos se olisi totta.

 

[Merten sheriffi]

Ei kannata liikaa keskittyä PV:n havainnekuviin. Saattavat olla pelkästään suuntaa antavia jos sitäkään. Eiköhän ohjuksen osalta menty hinta edellä. Sika säkissä ostettiin. Toivottavasti osoittautuu lihavaksi ärjyksi karjuksi.

 

[Huhta]

No joo, helpoin selityshän on toki se, että PV laskettaa paskaa voitoista. Ihmettelin vain kun silloin aikoinaan halusivat sitä korostaa. Kun ajatus oli enemmän, että Harpoonin veroinen mutta edullinen. Se olisi riittänyt minusta.

Exocet 670 kg
Harpoon Bl 2 526 kg - 690.8 kg

Gabriel V on tosi iso jööti.

Gabriel V 1250 kg on tosi iso jööti.

Perkele, nimesinkö minä sen Jöötiksi? Se tästä vielä puuttuu, että joku merivoimien esikunnasta lukee tämän ja lyö leiman paperiin...

 

[Huhta]

Saatte kiittää @Huhta Jöötistä ja @Gyllis1 Gropenista...

 

[Deleted member 2762]

Saatte kiittää @Huhta Jöötistä ja @Gyllis1 Gropenista...

No jos se jööti tuntuu liian aggressiiviselta ja ehkä toksisen maskuliiniselta niin tyydytäänkö pökäleeseen?

 

[Huhta]

No jos se jööti tuntuu liian aggressiiviselta ja ehkä toksisen maskuliiniselta niin tyydytäänkö pökäleeseen?

Kuulostaa hyvältä, sopivan pessimistiseltä!

 

[Hanski]

Exocet 670 kg
Harpoon Block 2 526 kg - 690.8 kg
RBS-15 4 810 kg
NSM 407 kg

Gabriel V 1250 kg on tosi iso jööti.

Se suvereeni testivoittaja-ajatus on myös häiritsevän ristiriitainen sen suhteen ettei ole käynyt kaupaksi minnekään muualle. Emme pyydä vaan vaadimme luulisi olevan pelin henki jos se olisi totta.

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä painoero muodostuu. Tuskinpa taistelukärki on satoja kiloja muita ohjuksia suurempi. Mitä vaihtoehtoja jää?

• Enemmän elektroniikkaa? (datalinkki?, häirintälähetin?, AESA-tutka?) Näistäkään ei kerry kuin 100-200 kg aivan maksimissaan.
• Boosteri takaosassa? (tämä voisi olla kuvien pohjalta mahdollinen)
• enemmän soppaa? Tällöin ilmoitettu 200+ kilometrin kantama tulisi kirjoittaa todella isolla plussalla...

 

[magitsu]

Saatte kiittää @Huhta Jöötistä ja @Gyllis1 Gropenista...

Dibs Gripukka jos se menee vahingossa läpi, mutta Gropenhan olikin se elso-versio.

 

[Huhta]

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä painoero muodostuu. Tuskinpa taiselukärki on satoja kiloja muita ohjuksia suurempi. Mitä vaihtoehtoja jää?

• Enemmän elektroniikkaa? (datalinkki?, häirintälähetin?, AESA-tutka?) Näistäkään ei kerry kuin 100-200 kg aivan maksimissaan.
• Boosteri takaosassa? (tämä voisi olla kuvien pohjalta mahdollinen)
• enemmän soppaa, jolloin ilmoitettu 200+ kilometrin kantama tulisi kirjoittaa todell isolla plussalla...

1. Elektroniikka? Israelilaiset ovat tässä hyviä, miltei pakkomielteisiä.

2. Boosteri? Sinäkin, Brutukseni, aloit tulkita havainnekuvia!

3. Soppa? @magitsu postasi jo ansiokkaasti ohjusten speksejä, mutta yksi jäi uupumaan.

Mass	2,900 lb (1,300 kg), 3,500 lb (1,600 kg) with booster

Tomahawk (missile family) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Huhta]

Täytyypä tehdä taustatyö nopeasti, että juttu ehtii vielä huomisen lehden printtiin: "Suomi ostaa risteilyohjuksia meritorjuntaohjusten varjolla"

 

[magitsu]

3. Soppa? @magitsu postasi jo ansiokkaasti ohjusten speksejä, mutta yksi jäi uupumaan.

Tomahawk (missile family) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Uijui... entäpä tämä vielä: "Without booster: 18 ft 3 in (5.56 m)".
Eli 6 cm pitempi ja painoa ilman boosteria 50 kg enemmän.

Meillähän on vale-Tomahawk! Saateri vain huijasivat budjetti-Harpoon-vertailulla.

 

[Huhta]

Uijui... entäpä tämä vielä: "Without booster: 18 ft 3 in (5.56 m)".
Eli 6 cm pitempi ja painoa ilman boosteria 50 kg enemmän.

Mister six inches centimeters...

 

[Deleted member 2762]

Täytyypä tehdä taustatyö nopeasti, että juttu ehtii vielä huomisen lehden printtiin: "Suomi ostaa risteilyohjuksia meritorjuntaohjusten varjolla"

Niin, ehkä jopa optiolla taktiseen ydinkärkeen?

 

[rty19]

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä painoero muodostuu. Tuskinpa taistelukärki on satoja kiloja muita ohjuksia suurempi. Mitä vaihtoehtoja jää?

• Enemmän elektroniikkaa? (datalinkki?, häirintälähetin?, AESA-tutka?) Näistäkään ei kerry kuin 100-200 kg aivan maksimissaan.
• Boosteri takaosassa? (tämä voisi olla kuvien pohjalta mahdollinen)
• enemmän soppaa? Tällöin ilmoitettu 200+ kilometrin kantama tulisi kirjoittaa todella isolla plussalla...

Wikin mukaan Gabriel 4:n paino on 960 kg ja taistelukärki 250 kg. Gabriel 5 painaa siis 290 kg enemmän joten kai osa lisäpainosta menee suurempaan taistelukärkeen.

 

[magitsu]

"A solid-fuel booster is ignited to propel the missile and guide it out of the water" https://en.wikipedia.org/wiki/Tomahawk_(missile) eli jos Toma ei tarvitse boosteria kuin selvitäkseen pinnalle niin V on tosiaan ihan samanlainen pituuden ja painon osalta kuin Tomahawk. Jösses, kyllä nyt saisi kahvit purskautettua aamusella jos vetäisi mutkat sopivasti suoraksi. Kyllähän painosta ja pituudesta saa tarvittaessa päätellä vaikka voitetaanko seuraavat peijaiset, eikö?

 

[Huhta]

Wikin mukaan Gabriel 4:n paino on 960 kg ja taistelukärki 250 kg. Gabriel 5 painaa siis 290 kg enemmän joten kai osa lisäpainosta menee suurempaan taistelukärkeen.

Pikemminkin taistelukärki voisi olla yhä sama. Elektroniikkaan ja propulsioon verrattuna kehitystä on uskoakseni tapahtunut paljon vähemmän.

 

[Huhta]

"A solid-fuel booster is ignited to propel the missile and guide it out of the water" https://en.wikipedia.org/wiki/Tomahawk_(missile) eli jos Toma ei tarvitse boosteria kuin selvitäkseen pinanlle niin sehän on tosiaan ihan samanlainen pituuden ja painon osalta kuin Tomahawk. Jösses, kyllä nyt saisi kahvit purskautettua aamusella jos vetäisi mutkat sopivasti suoraksi. Kyllähän painosta ja pituudesta saa tarvittaessa päätellä vaikka voitetaanko seuraavat peijaiset, eikö?

Voi perkele, taasko tällä palstalla paljastettiin PV:n suurimmat salaisuudet?