Meritaisteluohjukset ja tykistö

Commander

Eversti
Yhtäläisyysmerkkien vetäminen vaikkapa Gabrielin versioiden 2 ja 5 välille on tietysti älytöntä. Täysin eri välineitä ja aikajännekin vuosikymmeniä.

Esimerkiksi Umkhonto oli varmasti aikanaan perusteltu hankinta kun nirkoisella budjetilla toimitaan. Käyttäjien listausta katsellessa homma toki näyttäytyy erikoisena mutta mitäpä siitä.

Gabrielin eri versioiden välillä on tosiaankin sukupolvien välinen kuilu, tosin jo mk1 ja mk2 -versioilla upotettiin Syyrian ja Egyptin aluskalustoa. Muistakaa kuitenkin, että meille valittu Gabriel (mk5?) pesi vertailussa suorituskyvyllään muut ns kärkinimet! Umkhonto ei ollut aikoinaan meille mikään köyhän miehen ohjusvaihtoehto, päinvastoin. Etelä-Afrikka oli vielä 1980-luvulla rinnastettavissa sotilasteknologian osaamisessa täysin Israeliin, ja se osaaminen kantaa vielä näihin päiviin, vaikka anti-apartheidhallituksen intresseissä ei asevoimien T&K -toiminnan rahoittaminen olekaan ollut kovin korkealla prioriteettilistalla.
 

Hanski

Ylipäällikkö
Ruotsalaisella sisar-forumilla paikalliset MÖPit toivovat, että Visbyihin saataisiin MLU:ssa vihdoin ne kauan suunnitellut Umkhontot... Etelä-Afrikasta tuleva sotatarvike on perinteisesti ollut laadukasta ja en usko Umkhonton poikkeavan trendistä.
 

Commander

Eversti
Ruotsalaisella sisar-forumilla paikalliset MÖPit toivovat, että Visbyihin saataisiin MLU:ssa vihdoin ne kauan suunnitellut Umkhontot... Etelä-Afrikasta tuleva sotatarvike on perinteisesti ollut laadukasta ja en usko Umkhonton poikkeavan trendistä.

FMV jo aikoinaan valitsi Umkhonton, ja suunnitteilla oli mm ohjuksen lisenssivalmistus Ruotsissa. Näin ainakin FMV:n delegaatio kertoi meille yhdessä tietojenvaihtotilaisuudessa.
 

Hanski

Ylipäällikkö
FMV jo aikoinaan valitsi Umkhonton, ja suunnitteilla oli mm ohjuksen lisenssivalmistus Ruotsissa. Näin ainakin FMV:n delegaatio kertoi meille yhdessä tietojenvaihtotilaisuudessa.
Varmastikin näin ja Visbyissä olisi paikka valmiina varattuna. Kruunut vain puuttuvat...
 

Rannari

Greatest Leader
Gabrielin eri versioiden välillä on tosiaankin sukupolvien välinen kuilu, tosin jo mk1 ja mk2 -versioilla upotettiin Syyrian ja Egyptin aluskalustoa. Muistakaa kuitenkin, että meille valittu Gabriel (mk5?) pesi vertailussa suorituskyvyllään muut ns kärkinimet! Umkhonto ei ollut aikoinaan meille mikään köyhän miehen ohjusvaihtoehto, päinvastoin. Etelä-Afrikka oli vielä 1980-luvulla rinnastettavissa sotilasteknologian osaamisessa täysin Israeliin, ja se osaaminen kantaa vielä näihin päiviin, vaikka anti-apartheidhallituksen intresseissä ei asevoimien T&K -toiminnan rahoittaminen olekaan ollut kovin korkealla prioriteettilistalla.

Umkhontohan oli ihan näppärän oloinen vaihtoehto jos muut tarjokkaat olivat RAM ja Mistral niin kuin asiaa on uutisoitu. Nuohan oli tarkoitettu myös ilmatyynyaluksille. Siinä on hyvinkin voinut olla myös ostajan markkinat ja räätälöintiä hövelisti tarjolla pienempäänkin kauppaan. Etelä-afrikkalaisia on varmasti houkutellut saada päätä auki kaupoilla Suomeen ja Ruotsiin jotka eivät kuitenkaan ole mitä tahansa -staneja.

Mitä näihin Suomen ( ei niin vakavissaan ) irvailtuihin kauppakumppaneihin yleisesti ottaen tulee niin mitenkään väheksyttäviä tekijöitä ne eivät tosiaan ole ja hiukan keskimääräisestä jenkkiyhtiöistä poikkeava asiakaskuntakin lienee ihan luonnollinen asia. Pieni toimija raapii kauppoja sieltä mistä saa.
 

Liberaali

Alikersantti
Ruotsalaisella sisar-forumilla paikalliset MÖPit toivovat, että Visbyihin saataisiin MLU:ssa vihdoin ne kauan suunnitellut Umkhontot... Etelä-Afrikasta tuleva sotatarvike on perinteisesti ollut laadukasta ja en usko Umkhonton poikkeavan trendistä.

Mitä muuta mielenkiintoista ne ruotsalaiset juttelee? On varmaan paremmin kärryillä Ruotsin asioista kuin me :unsure:
 

Hanski

Ylipäällikkö
Mitä muuta mielenkiintoista ne ruotsalaiset juttelee? On varmaan paremmin kärryillä Ruotsin asioista kuin me :unsure:
Kovasti arvostavat suomalaisia! Ruotsin asioista ovat kyllä kärryiltä, mutta keskustelut pyörivät suomalaisittain yllättävien ongelmien parissa.
 

Huhta

Greatest Leader
Kovasti arvostavat suomalaisia! Ruotsin asioista ovat kyllä kärryiltä, mutta keskustelut pyörivät suomalaisittain yllättävien ongelmien parissa.

Mitä ne yllättävät ongelmat ovat? Koska kyllä kai täälläkin on tuskailtu ruotsalaisittain erikoisia ongelmia. Siis reserviläisten kuntotaso, traktorin peräkärryt, AMV, männävuosina SUTO-torpedojen puute...
 

Tetra

Respected Leader
BAN
 

Hanski

Ylipäällikkö
Turha odottaa herra Analystiltä katetta kommenteille, koska hys-hys. "Asiantuntijan" tunnistaa täällä siitä että perusteita mielipiteilleen ei tarvitse kertoa? No, toki ne ovat vain mielipiteitä.
Mikä sinua näivertää? Sekö, että @Analysti selvästi tietää enemmän merivoimista?
 

Einomies1

Respected Leader
Mikä sinua näivertää? Sekö, että @Analysti selvästi tietää enemmän merivoimista?
Just se:facepalm:.

Jos täällä vihjaillaan jollain faktoilla, niin silloin esittäjän vastuulla on tuoda perusteet väitteilleen. Voi käyttää kyllä ihan julkisia lähteitä jos ei pysty turvaluokiteltua tietoa paljastamaan, kyllä sieltäkin löytää sen suuntaisia asioita joilla pointti tulee selväksi.

Muuten keskustelut juuttuu juupas-eipäs tasoisiksi mielipidejankkauksiksi helposti. On kai fuurumin jäsenille ihan oikeutettua kysyä perusteita, vai onko joku tässä poikkeus sinun mielestäsi?
 

Commander

Eversti
Just se:facepalm:.

Jos täällä vihjaillaan jollain faktoilla, niin silloin esittäjän vastuulla on tuoda perusteet väitteilleen. Voi käyttää kyllä ihan julkisia lähteitä jos ei pysty turvaluokiteltua tietoa paljastamaan, kyllä sieltäkin löytää sen suuntaisia asioita joilla pointti tulee selväksi.

Muuten keskustelut juuttuu juupas-eipäs tasoisiksi mielipidejankkauksiksi helposti. On kai fuurumin jäsenille ihan oikeutettua kysyä perusteita, vai onko joku tässä poikkeus sinun mielestäsi?

PTO2020 on kyllä hys hys - juttuja, ja et tule kyllä valitettavasti saamaan asiaan yhtään lisävalaistusta julkisista lähteistä. Jos aiheeseen liittyvät perustelemattomat kommentit harmittavat, niin ne voi vain ohittaa ilman reagointia.

Jotkut ovat ehkä osallistuneet järjestelmän vaatimusmäärittelyyn tai tarjousten analysointiin, ja tietävät värkistä jotain. Jos joku em järjestelmää kommentoi jollain tavalla, niin useimmat lukijat osannevat tulkita lukemansa, eli slow down your horses!

Jos pääosa jäsenistä spekuloi asioista julkisten lähteiden varassa niin usein mennään rytisten metsään. En näe yhtään pahana, että joku heittää esim väittämäänsä osaamiseen tai kokemukseen perustuvia kommentteja. Yleensä muutaman kymmenen viestin kirjoittelutrendi jo paljastaa osaajat ja wannabe-osaajat!

Mutta muutoin, oikein hyvää (virtuaali-) vappua.
 

Einomies1

Respected Leader
PTO2020 on kyllä hys hys - juttuja, ja et tule kyllä valitettavasti saamaan asiaan yhtään lisävalaistusta julkisista lähteistä. Jos aiheeseen liittyvät perustelemattomat kommentit harmittavat, niin ne voi vain ohittaa ilman reagointia.
Joo, ei harmita. Tilanne on mikä on. Ja vastasin henkilölle joka kysyi niitä perusteita, enkä itse ole niitä tivannut.
Huomaa että sinuakin joku harmittaa kun työnsit lusikkasi tähän soppaan, jonka olisit voinut ohittaa ilman reagointia kuten minä. Pata kattilaa soimaa...
 

Commander

Eversti
Joo, ei harmita. Tilanne on mikä on. Ja vastasin henkilölle joka kysyi niitä perusteita, enkä itse ole niitä tivannut.
Huomaa että sinuakin joku harmittaa kun työnsit lusikkasi tähän soppaan, jonka olisit voinut ohittaa ilman reagointia kuten minä. Pata kattilaa soimaa...

Juu osui ja upposi:)Yritän vaan pitää näiden vähemmistössä olevien tietäjien puolta. Olen kyllä pannut jokusen kerran merkille jäsen @Analysti arvioiden/kommenttien dissaanista, ja se kieltämättä kyllä harmittaa.
 

Einomies1

Respected Leader
Liittyen HX-hankkeeseenkin, MBDA:n tulevaisuuden ohjustyyppi on edelleen konsepti ja mahdollisesti tuotannossa vasta 2030. Tämä voi olla ongelma Rafalen osalta, jonka pintatorjunta-aseena on vanhahtava Exocet. Tilaus pitäisi vahvistaa 2024, mutta britit ja ranskalaiset ovat eri mieltä ohjuksen suunnitteluperusteista. Britit haluavat pitkän kantaman ali-soonisen häiveohjuksen ja ranskalaiset kannattava supersoonista ohjustyyppiä.

Royal Navylla on ongelmana Harpoonien vanhentuminen käsiin 2023 ja MBDA:n ohjustyyppi ei ehdi siihen. Spekulaatiossa on että hankkivatko britit välimallin ohjusta pienen määrän vai suoraan kehittyneempää NSM / LRASM ohjustyyppiä. Nämä käytännössä täyttävät brittien toiveet uuden ohjuksen osalta ja hankinta voisi vaarantaa koko FC /ASW hankkeen.
Will the French-British FC/ASW Missile Program Survive a Hard Brexit ?

In March, MBDA announced the end of the Key Review on the Future Cruise/Anti-Ship Weapon program. In June, the company unveiled scale models of different multipurpose missiles that could be linked to the FC/ASW.
Yannick Smaldore 31 Jul 2019

Following the Lancaster House agreement of 2010, France and the United Kingdom launched in 2017 a joint program with the goal to replace their cruise and anti-ship missiles circa 2030.

Named FC/ASW for Future Cruise/Anti-Ship Weapon (or FMAN/FMC for futur missile anti-navire/futur missile de croisière in French), the program is led by European missile leader MBDA. The FC/ASW aims to replace the air launched Scalp/Storm Shadow as well as the air and ship launched Exocet and Harpoon anti-ship missiles currently in service with French and British air forces and navies. Valued at €100 million, the Concept Phase of the program was initiated in 2017 and is due to end in 2020. By then, MBDA should be able to propose to French and British forces a design (or several designs) based on mature systems and technologies.

Earlier this year, MBDA revealed that the Key Review of the program was successfully completed in cooperation with the French Armament General Directorate (DGA) and British DE&S (Defence Equipment and Support) defence procurement agencies.
This Key Review which ended in March 2019 helped in the selection of several general designs that could be used as a technical basis for the FC/ASW missile. Depending on the funding of the program and the requirements outlined by French and British armed forces, different options may then be developed into the operational FC/ASW.

In 2020, a contract is due to be signed by the two countries for the second phase of the program. During four more years, MBDA is set to complete risk reduction tasks and to finalise the overall design of the FC/ASW. Contract for the missile development is expected for 2024, with first deliveries to take place in 2028-2030.
https://www.navalnews.com/naval-new...fc-asw-missile-program-survive-a-hard-brexit/
 
Top