Kellään tietoa onko rungoista enää mitään jäljellä? Tämä kuva ilmeisesti parin vuoden takaa.
Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
Tämä on se mantra mitä olen itse ihmetellyt. Mitä on kauppamerenkulun suojaaminen siinä vaiheessa kun ruskea levittyy ropelin välityksellä pitkin seiniä, perämerellä päristely vai uskalletaanko muka lähteä jopa ahvenanmaata etelämmäksi, vai ihan jopa saarenmaan tai gotlannin lähettyville?
Kyllä. Nuo ovat varmasti se tärkein resurssi vedenalaiseen valvontaan. Sukellusveneentorjunnassa niistä ei sitten olekaan niin paljoa hyötyä. Tämä on taas yksi sekä-että-asetelma eikä joko-tai. Liikkuvaakin kalustoa tarvitaan ja sitä on tätä nykyä ainakin merivoimien 2 miinalaivaa ja 4 Rauma-luokan alusta. Rajan ulkovartiolaivoista ainakin Tursas ja Uisko lienee varustettu sonarilla. Mahdollisesti myös Merikarhu ja Turva? Oliko niin että rajan isompiin aluksiin sai myös sutoraketinheittimet? Syvyyspommeja tietysti on vähän joika paatilla. Raumoille suunnitellut torpedot olisivat nekin olleet asiallinen lisä varustukseen.
Raveni
Greatest Leader
Laitan pari kuvaa... Oma tekemiä saa nauraa 
Tuossa kuvassa on mielestäni vihreällä rajattu ne alueet joissa ohjusveneillä voisi kuvitella liikkuvan kun vastustajana on naapuri
Tuossa kuvassa on RBS15MK3:n kantamata rannikolta. Eli noin 200km. valmistajahan sanoo kantamaksi >200km
Tuossa kuvassa on mielestäni vihreällä rajattu ne alueet joissa ohjusveneillä voisi kuvitella liikkuvan kun vastustajana on naapuri
Tuossa kuvassa on RBS15MK3:n kantamata rannikolta. Eli noin 200km. valmistajahan sanoo kantamaksi >200km
Viimeksi muokattu:
Saaristomeri-Ahvenanmaa-akseli kokonaan kiinni ja omaa toimintaa ainoastaan Pohjanlahdella. Mistään muusta ei puhettakaan.
Bodyguard
Kenraali
Mantra tai ei, mutta jos ottaa selvää, mitä kautta suurin osa muualta tuotavista tavaroista Suomeen päätyy, niin se on merireitit. Kriisiaikana ei tietenkään voi edes uneksia, että ne rollikat, bulkkerit, tankkerit yms. seilaisivat Saksaan ja/tai vielä pidemmälle. Mutta Ruotsiin niiden pitää vähintään päästä... Muuten ottaa ohraleipä... Ja siihen liittyvää suojaustoimintaa ei voi sälyttää pelkästään Ruotsin harteille. Heillä toki on paremmat merivoimat, mutta niissäkin on puutteita mm. it-kyvyssä... Suto on parempi ja onhan heillä niitä sukellusveneitäkin... Mutta, mitä jos Ruotsi ei edes halua osallistua siihen suojaukseen....
Raveni
Greatest Leader
Valitettavasti tuo suojaaminen tulee olemaan ongelma. Se vaatisi isoja ja kalliita panostuksia jos se oikeasti haluttaisiin sille tasoille että voidaan puhua merivoimien yhdestä tärkeimmästä tehtävästä niin että sillä olisi onnistumisen edellytyksiä. Toki Ruotsi voisi tässä jeesata ja varmaan jeesaakin kun ollaan sen talousalueella/aluevesillä. Mutta kausas on pitkä matka.
Bodyguard
Kenraali
No, siksi olenkin melkoisen huolestunut merivoimistamme.... Mutta vähäkin on parempi kuin ei mitään. Yksi tai kaksi on enemmän kuin nolla...
Eli perämeri-päristelyyn.
fulcrum
Greatest Leader
En nyt pääse ideastasi kiinnisiis voihan se rannikolla oleva ohjus olla 24/7 miehitetty...
Voi toki. Ja silloin kun se on ampumavalmiina, se on myös tarjolla vihollisen tuhottavaksi.
Tämä logiikka että vihollisen ilmaylivoima on varmasti juuri sitä tasoa että se voi hetkessä hävittää pinta-alukset, mutta ei kuitenkaan niin vahva että se voisi tuhota pyöräajoneuvoja, on suoraan sanottuna aika erikoinen. En näe tällaiselle minkäänlaisia perusteita. Jos toinen menee niin varmasti myös toinenkin.
Tieto, joka tosipaikassa voi olla huomattavasti vaikeampi hankkia kuin tietokonepelissä.
Millä tavalla se on 'kiinni'? Ammutko joka varjoa joka merivalvontatutkassa vilahtaa? Onneksi olkoon, tuhlasit juuri ohjuksia ja paljastit patterin paikan viholliselle. Kaukolaukaukset ovat myös suhteessa tehottomampia, koska maalit liikkuvat lentoajan aikana.
Ammuttaessa suuria alusmaaleja kauas, kyllä. Se ei ole ainoa skenaario, eikä edes todennäköisin. Esimerkiksi rintaman ohittava maihinnousu a'la Tornio/Inchon tulisi todennäköisesti lyhyellä varoitusajalla ja ampumaetäisyydet jäisivät lyhyiksi. Sama olisi tilanne kaikkien suosikkiskenaariossa "Kaappauksenomainen hyökkäys valtionjohtoa vastaan".
Ei vaan ihmiset ymmärrä tuon merenkulun tärkeyttä ennen, kuin paskapaperi ja tuontitavara loppuu kaupoista. Koivuklapia löytyy lämmitykseen, mutta
sillä on vittumaista pyyhkiä persettä. Olen jokseenkin sanaton näiden Merivoimia ja sen toimia arvostelevien keskusteluja lukiessani. Herroilla ei ole pienintäkään
hajuakaan merellisestä toiminnastamme, mutta reipas reserviläinen senkun kommentoi vitutuspäissään koko puolustushaaran toimintaa. Sanon näin henkilökohtaisesti, että
maalla on huomattavasti helpompi toimia, kuin saaristossamme. Itselläni on molemmista kokemusta.
sillä on vittumaista pyyhkiä persettä. Olen jokseenkin sanaton näiden Merivoimia ja sen toimia arvostelevien keskusteluja lukiessani. Herroilla ei ole pienintäkään
hajuakaan merellisestä toiminnastamme, mutta reipas reserviläinen senkun kommentoi vitutuspäissään koko puolustushaaran toimintaa. Sanon näin henkilökohtaisesti, että
maalla on huomattavasti helpompi toimia, kuin saaristossamme. Itselläni on molemmista kokemusta.
yrjö
Ylipäällikkö
Eipäs vähätellä! Kyllä siihen myös Saaristomeri, Selkämeri ja Merenkurkku kuuluu lisäksi. Samoin Suomenlahden rannikkovedet, osin Ahvenanmeri ja rajoitetusti eli tilannekuvan sallimissa rajoissa myös pohjoinen Itämerikin.
Raveni
Greatest Leader
Niin ja se ohjus vene pystyy sitten niitä ohjuksia ampumaan tarkemmin ja löytää maalit paremmin? On eri asia jos meillä on paatti merellä kuin lavetti jossain maastoutettuna...
Bodyguard
Kenraali
Ei nyt sentään heti mennä sinne Perämerelle. Ja miksi ei. Vaasan, Kokkolan, Raahen, Oulun, Kemin ja Tornion satamat...? Riittääkö kapasiteetti siihen, miten paljon tänne sitä tavaraa ja materiaalia tarvitaan. Pohjoisin öljysatama on Naantalissa, mutta pääsatama Porvoossa. Suurin kappaletavarasatama lienee tänä päivänä Vuosaari. Isojen satamien joukkoon kuuluu myös Turku. Mitä haluan sanoa. No, se ei pelkästään riitä, että on satama olemassa. Sen sataman kapasiteetti ( rahdin vastaanotto- ja käsittelykyky ) on myös melkoisen merkitsevä juttu. Ja vaikka se rahtiliikenne toimisi pelkästään Perämerellä, niin naapurin sukellusveneille ja kaukotoimintakoneille ( joita saattavat pitkän matkan hävittäjät ) ei ole mikään Amerikan temppu toimia siellä. Vaikka me pistäisimme Saaristomeri- Ahvenanmaa akselin kiinni ja vaikka siinä onnistuttaisiinkin, niin Ahvenanmaan ja Ruotsin välissä riittää ( ihan riittävästi ) vettä sukellusveneille.
Raveni
Greatest Leader
Tuosta olen samaa mieltä maalla on helpompi toimia kuin merellä. Luonnollisempi ympäristö ihmiselle ja ei ole niin kalusto keskeistä...
Laitan pari kuvaa... Oma tekemiä saa nauraa
Tuossa kuvassa on RBS15MK3:n kantamata rannikolta. Eli noin 200km. valmistajahan sanoo kantamaksi >200km
Ota tuo lännimmäinen ympyrä pois. Ahvenanmaalle ei saa lavetteja sijoittaa valmiiksi. Ohjusvene voi kuitenkin käydä siellä silloin tällöin "tarkastamassa saaria." Ohjusvene myös pääsee mantereen puolelta Ahvenanmaan mille hyvänsä puolelle oleellisesti nopeammin kuin maalavetti.
fulcrum
Greatest Leader
Kyllä voisi, olen miettinytkin tällaista alusta konseptitaholla. Ongelma on että siinä ei sitten olisi sitä pinta-aluksen torjuntamahdollisuutta. Koska kuitenkin monet tärkeimmistä tehtävistä sisältäisivät juuri pintatorjunnan, niin taistelualus jossa ei olisi juuri yhtään tällaisia ominaisuuksia olisi hiukan hassu.
Liian moni taas kuvittelee että ohjukset ovat se jotka maksavat ohjusveneissä. Merimaaliohjukset eivät ole ohjusveneen kallein osa. Koska useimmat ovat kuitenkin sitä mieltä että merivoimien tehtävät edellyttävät taistelualuksia, niin ei siinä säästä että jätetään meritorjuntakyky pois - päinvastoin.