Merivoimien kehitysnäkymät

PM04

Kapteeni
Kainuun korvessa voi kytistellä vaan ei saaristossa. Ohjusvene kun lähtee laiturista se on naapurin seurannassa.

No, ei tuokaan asia ihan noi n ole. Keli suojaa ja paatti, kuin paatti voi hävitä sataman suojista sumussa / pimeällä.
 

Merten sheriffi

Greatest Leader
No, ei tuokaan asia ihan noi n ole. Keli suojaa ja paatti, kuin paatti voi hävitä sataman suojista sumussa / pimeällä.
Totta osin. Aika paljon nykyään naapurin huvilaa ja tönöä ympäri saaristoa. Kameravalvontaa rannoilta merelle päin olen itsekkin nähnyt. Perheellä Nauvossa kaksikin mökkiä ja kaikkea tullut nähtyä vesijetillä ja veneellä ajellessa.
 

peelo

Ylipäällikkö
Totta osin. Aika paljon nykyään naapurin huvilaa ja tönöä ympäri saaristoa. Kameravalvontaa rannoilta merelle päin olen itsekkin nähnyt. Perheellä Nauvossa kaksikin mökkiä ja kaikkea tullut nähtyä vesijetillä ja veneellä ajellessa.

No tämä Airiston Helmi ei kyllä ole väylien varrella, mutta muut tontit voivat ollakin!
 

PM04

Kapteeni
Eikä jumankauta mitään koulutusaluksia!!!! TAISTELUALUS!!!!

Niinkuin tiedät, niin veronmaksajien rahoilla mennään ja näistäkin vähistä haluavat varmasti vielä leikata.
Vaikka osa maanpuolustuksesta on jo hoidettu varusmiesten toimesta.
 

PM04

Kapteeni
Totta osin. Aika paljon nykyään naapurin huvilaa ja tönöä ympäri saaristoa. Kameravalvontaa rannoilta merelle päin olen itsekkin nähnyt. Perheellä Nauvossa kaksikin mökkiä ja kaikkea tullut nähtyä vesijetillä ja veneellä ajellessa.

Yksisana: Tilannekuva
 

fulcrum

Respected Leader
Painoahan ne lähinnä maksavat pienissä aluksissa. Eikä kaikissa aluksissa tarvitse olla kaikkia ominaisuuksia. Kun meillä oli jo olemassa pintatorjuntakykyinen ohjuslaivue niin uusissa aluksissa olisi voinut panostaa ilmatorjuntaan. Kaikilla olisi tässä mallissa kuitenkin sutokykyä.

Ei tarvikaan, eikä olekaan. Niin panostettiinkin. Sutokyky on toki hyödyllistä sekin, näen kuitenkin että pintamaalit ovat ykkönen, ilmatorjunta kakkonen ja suto kolmonen kun prioriteeteista puhutaan. Sitten alemmilla prioriteeteilla on sellaisia tehtäviä kuten miinanlasku tai -raivaus tai maajoukkojen tukeminen. Niitä sitten toteutetaan resurssien mukaan.
 

peelo

Ylipäällikkö
Ei tarvikaan, eikä olekaan. Niin panostettiinkin. Sutokyky on toki hyödyllistä sekin, näen kuitenkin että pintamaalit ovat ykkönen, ilmatorjunta kakkonen ja suto kolmonen kun prioriteeteista puhutaan. Sitten alemmilla prioriteeteilla on sellaisia tehtäviä kuten miinanlasku tai -raivaus tai maajoukkojen tukeminen. Niitä sitten toteutetaan resurssien mukaan.

Ei!!! Vaan ilmatorjunta (omasuoja/saattueiden suojaaminen) ja SUTO. Kaikki muu pystytytään hoitamaan muualta. Pintamaaleihin pystytään vaikuttamaan maalta tai niiltä jäljelle jääviltä ohjusveneiltä (HAMINA).

Miinanlasku ei varmaankaan ole mahdoton lisätä (monitoimikansi 30-80 miinaa) ja MITOa pystytään harjoittamaan RIB/AUV/Raivaajasukeltaja kombolla.

Pintamaalit vaikuttavat MTA2020/saattueisiin MTOlla joihin pystyy vaikuttamaan IT-aseilla ja nämä laukaisulavetit tuhotaan HAMINAlla ja MTOPTRIllä. Toki jos uusiin taistelualuksiin voidaan asentaa (alustekniset/hinta) MTOt niin niihin ne asennetaan.
 

hessukessu

Kenraali
- Miinanlaskua varten voitaisiin hankkia edullisia miinalauttoja. Sopisivat myös joukkojen kuskaamiseen saaristossa. Aseistukseksi riittäisi pari itkoa ja olkapääohjusmies.
- SUTOa ja lähitaistelua varten kannattaisi ehkä hankkia kevyehköjä torpedoveneitä. Aseistuksena torpedot ja syvyyspommit ja vaikka ASRAD-R:n ilmatorjuntaa varten. Juu ja itko tai pari.
- Saman kevyehkön torpedoveneen rungolle voisi rakentaa sitten NEMO-heittimellä ja Hellfire-ohjuksilla varustetun tulitukiversion rannikkojoukkojen käyttöön.

Muuta ei tarvittaisi. Ohjukset (NSM) ammuttaisiin maalta käsin. Ilmatorjuntasuojaa voitaisiin ulottaa NASAMsilla saaristoonkin. Rahaa säästyisi ihan perkeleesti.
 

peelo

Ylipäällikkö
-Ylläpidetään nyt ne nykyiset Miinalautat MLUlla
-Ei mitään torpedoveneitä. SUTO-aluksien tulee kyetä kuljettamaan myös sensoreita SUVE-havainnointiin. Rauma-luokan VDS (Konsberg ST2400) on ihan minimi. Parempi jos olisi vaikka THALES CAPTAS 1/2 tasoa.
-Mitä helvettiä sä asentaisit kaksi lähes saman suorituskyvyn omaavaa järjestelmää samalle alustalle. (NEMO/HELLFIRE)
-Maalta ei voi ulottaa ilmatorjuntaa merelle. Ei ole sama asia kuin MTO.
 

Raveni

Respected Leader
Mikä mahtaisi olla järkevä määrä moisia aluksia? 4-6kpl? hämeenmaat ja ohjusveneet poistoon...
 

Raveni

Respected Leader
-Ylläpidetään nyt ne nykyiset Miinalautat MLUlla
-Ei mitään torpedoveneitä. SUTO-aluksien tulee kyetä kuljettamaan myös sensoreita SUVE-havainnointiin. Rauma-luokan VDS (Konsberg ST2400) on ihan minimi. Parempi jos olisi vaikka THALES CAPTAS 1/2 tasoa.
-Mitä helvettiä sä asentaisit kaksi lähes saman suorituskyvyn omaavaa järjestelmää samalle alustalle. (NEMO/HELLFIRE)
-Maalta ei voi ulottaa ilmatorjuntaa merelle. Ei ole sama asia kuin MTO.
Tuo onkin mielenkiintoinen dilemma tuo laivojen it... Maalta laivoja suojattaessa täytyisi olla pitkän kantaman it ohjuksia jos laivat seilaavat ulapalla. Jos laivat pysyvät rannikolla ja sen läheisyydessä it voitaisiin hoitaa maaltakin. Kysymys onkin onko laivoilla ulapalle asiaa vaikka niillä olisikin ilmatorjuntaa?
 

peelo

Ylipäällikkö
Kera sutokykyisen NH90. Hangaari tarvitaan.

Mielestäni ei missään nimessä hekohangaaria. Monimutkaistaa asioita liikaa ja tekee aluksesta liian ison. Sen lisäksi ongelmaksi tulee se että meillä ei ole SUTO-kykyistä HEKOA. Aluksen on tarkoitus toimia kotimaan vesillä (näin ainakin pitäisi olla) eli HEKO pystyy toimimaan maalta.

Mikä mahtaisi olla järkevä määrä moisia aluksia? 4-6kpl? hämeenmaat ja ohjusveneet poistoon...

Mielestäni määrästä ei hirveästi saisi tinkiä, mutta rahoitus ei tietysti mahdollista 7 aluksen hankintaa. Min 4 ja max 4. Uudet alukset tulevat joka tapauksessa olemaan suorituskykyisempiä kuin vanhemmat joten.

Tuo onkin mielenkiintoinen dilemma tuo laivojen it... Maalta laivoja suojattaessa täytyisi olla pitkän kantaman it ohjuksia jos laivat seilaavat ulapalla. Jos laivat pysyvät rannikolla ja sen läheisyydessä it voitaisiin hoitaa maaltakin. Kysymys onkin onko laivoilla ulapalle asiaa vaikka niillä olisikin ilmatorjuntaa?

Ilmatorjuntaa ei pystytä hoitamaan maalta. Eikä todellakaan tarvitse mennä minnekään ulapalle jotta maa-IT ei enää yltäisi ja varsinkin MTO torjunta olisi täysin laivatykin varassa.

Merellä toimivat joukot omaavat erittäin suuren liikkuvuuden verrattuna maayksiköihin. Maalla teoreettinen nopeus voi olla lähempänä 100 km/h mutta käytännössä keskinopeudet ovat lähempänä 30-40 km/h jopa alle ja siihen lisätään vielä se että tiet mutkittelevat hyvin paljon ja monissa tilanteissa vaikka määränpää on suoraan jossain tietyssä suunnassa joudut mahdollisesti kulkemaan täysin päinvastaiseen suuntaan (matka-aika kertaantuu). Merellä yhdistyy suuri nopeus ja huomattavasti vapaanpi reitinvalinta. Sen takia aluksen syväyksen tulee olla myös kohtuullinen.

Tämän takia IT ei voi olla maalla aivan samalla tapaa kuin RANNJP tarvitsee vene asenteisen raskaamman tulituen. Maasijoitteisella ilmatorjunnalla voidaan toki tukea alusten huoltoja/täydennyksiä ja muuta tukeutumistoimintaa.
 

Tykimies

Kapteeni
Mikä mahtaisi olla järkevä määrä moisia aluksia? 4-6kpl? hämeenmaat ja ohjusveneet poistoon...

Hämeenmaa ja Raumat pois. Haminaa ei tarvitse nopealla aikataululla korvata. Neljä tuollaista vähän suuremman kokoluokan monitoimialusta ja Haminat siinä rinnalla, ainakin kunnes talous paranee ja saadaan muut tärkeät hankinnat alta pois.
 

Tykimies

Kapteeni
Mielestäni ei missään nimessä hekohangaaria. Monimutkaistaa asioita liikaa ja tekee aluksesta liian ison. Sen lisäksi ongelmaksi tulee se että meillä ei ole SUTO-kykyistä HEKOA. Aluksen on tarkoitus toimia kotimaan vesillä (näin ainakin pitäisi olla) eli HEKO pystyy toimimaan maalta.

Valtionjohto haluaa laivoista juuri monitoimialuksia, jotka kykenevät operoimaan kaikissa olosuhteissa helteestä jäisiin vesiin ja myös kansainvälisissä tehtävissä.

Monitoimialuksen tulee olla monitoiminen ja pitää ajatella realistisempiakin asioita kuin sotaa. Realistista on lähettää tuollainen laiva kriisinhallintaan tai meripelastusoperaatioihin. Meillä ei ehkä ole SUTO-helikoptereita, mutta ei se tee helikopterista tarpeetonta. Itse näkisin tällaisen aluksen mielelläni maailman merillä, vaikkapa sitten toimittamassa tieteellistä tutkimusta, kuten jotkut muiden valtioiden merivoimien alukset tekevät. Ei laskeutumisalusta tee laivasta vielä liian isoa, eikä edes hangaari, johon yhden tai kaksi helikopteria saa mahdutettua. Tämä helikopteriominaisuus on yksi niitä, joita ilmeisesti vakavasti harkitaan, näin ainakin muistelisin jostakin lukeneeni.
 
Top