Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Einomies1 kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Johan se nähtiin eräässä Youtube videossakin etteivät jenkki aluksien lähitorjunta-aseet osuneet laisinkaan aallokossa kulkeviin nopeisiin pikaveneisiin, vaikka kuinka kuulaa lähtee piipusta satoja sekunneissa.
Olisi kyllä mille tahansa modernille fregatille varsinainen monimaalitilanne, kun Busteria lähestyy sinkopartioineen joka suunnasta rannikolta.

Muistaakseni siinä eivät ampuneet kovinkaan läheltä ja laiva itse ei liikkunut kovaa. Jos laiva kulkisi vaikkapa 25 solmua, niin se busteri tms. ei kerkeäisi paljoa väistelemään, jos siis meinaa pysyä vauhdissa mukana. 20mm:n ase oli kyllä melkoisen aneeminen siinä hommassa, mutta muistaakseni se 5 tuuman ase sen sijaan toimi oikein hyvin ajastettavan sytyttimen kanssa. Ja muistetaampa, että nuo eivät ole ainoita aseita jenkkien arsenaalissa, vaan tuollaisessa laivasto-osastossa olisi varmasti myös melkoinen määrä helikoptereita käytettävissä (jos eivät muuta voi, niin rynkyllä ovesta veneilijöiden niskaan. Ja vaikka niillä veneillä olisikin muutama olkapääohjus mukana, niin liikkuvasta veneestä niitä tuskin voi ampua ja jos vene koettaa pysähtyä, niin koptereita on kyllä tarpeeksi). Myöskin tuo salmi on siitä jännä paikka, että vaikka se mahdollistaa noille veneille laivaston löytämisen, niin se tekee hyökkäyksistä ennakoitavia ja tarvittaessa ennalta ehkäistäviä.

Joopajoo. Kyllä yhden veneen saa pois pelistä,vaikka parikin mutta mitäs sitten jos rannikolla/salmessa veneitä tulee 360 asteen sektorissa tusinan verran? Mahdotontako? Miksi ei?

Jos 1 purkin torjuminen sitoo laivan aseistusta noin paljon kuin tuolla kyseisellä videolla on nähtävissä, on mm. USN huoli noista nopeista pikkuveneillä tehtävistä saturaatiohyökkäyksistä aiheellinen.
Tosin ainakin USN uusissa aluksissa CIWS käyttää RAM-ohjusta (Stinger muunnos) jolla voitaneen osua pikkupurkkiinkin kerralla ja yhdellä ohjuksella.

Uskoisin, että Hormuz:in salmea valvotaan tarpeeksi, että mitään piiritystä ei saada aikaan ja sitten on vielä se seikka, että siellä on myös paljon laivoja (siis tankkereita) liikkeellä, joten osa noista veneistä saattaisi erehtyä maalista tai sitten joku (tankkerin) miehistö tajuaa mitä on meneillään ja alkaa huudella apua, oli syytä tai ei. Kummassakin tapauksessa varoitus on tapahtunut ja mahdollisiin pikaveneisiin kiinnitetään erityistä huomiota. Laivat eivät myöskään liiku tuolla yksin, joten tulisektorit voidaan jakaa. Noiden veneiden taas tulisi keskittää tulensa yhteen maaliin, eli tukialukseen, joten homma menee sen takia vaikeaksi, ellei tarkoitus ole vain mesoa kuinka vihollista on satutettu ja yksi purkki on upotettu ja monia vahingoitettu, vaikka tukialus on edelleen ehjä.

RAM muuten käyttää (tai käytti) Sidewinderin runkoa ja Stingerin hakupäätä, eli ei se ihan ole pelkkä muunnos. Mutta se varmaankin nykyään kykenee veneitä torjumaan, mutta se ei ole ainoa. Standard sarjan ohjukset hajottivat jonkun Iranilaisen purkin aikanaan ja tämä uusi ESSM ja en edeltäjä Sea Sparrow kykenivät myöskin venejahtiin, joten jos tiukka paikka sattuu, niin kyllä siellä tulivoimaa löytyy. Mutta veikkaisin, että mikäli mariineja on mukana, niin AH-1 Cobra:t (mikä versio siellä nykyään onkaan) tekevät kyllä veneilystä aika epätoivoista (ja muut kopterit ole varmaankaan hyödyttömiä nekään).
 
Hormuzin salmella pienikin miinavaara, niin öljytankkerit pysähtyvät.
Mikäs lienee navyn miinantorjunta Persianlahdella?
Odottaako koalitio kenties Katanpää-luokan valmistumista jotta nämä saataisiin heti "humanitääriseen" tehtävään kriisialueelle?
Näen jo Stubidon rummuttavan kuinka tärkeää Suomelle on osallistua tähän tehtävään.
 
En tiedä millä aseilla venhot on lastattu ja missä määrin on kamikaze-veneitä liikenteessä, mutta ei sinne ihan rannikon tuntumaan ole kyllä asiaa, jos on pelättävissä, että sieltä alkaa pursuta viirikkö poikineen liikenteeseen.

Paras suoja on etäisyys ja luulen, että sitä jenkit toteuttavat. Jos etäisyys on esim. 60 kilometriä niin se antaa reagointiaikaa vajaan tunnin, vaikka millainen kiituri olisi tulossa...joo joo formulaveneet kulkee tuhatta, mutta lastattu vene ei kule. Jos reagointiaikaa on puoli tuntia ja havaitaan rynnövä viirikkömassa niin silppua tulee, mutta kas perhana, joku voi tulla läpikin.

Voihan tässä veneasiassa olla niinkin asia, että iranilaiset ovat laatineet pirullisen maskirovkan: "jos tosiaan jenkkien mielenkiinto kohdistuu venejoukkoihin niin...."

Entäs jos tulee varsinainen monimaalitilanne: venejoukot ja ohjustimet yhtäaikaa ja kenties jotain siihen päälle vielä? Joku hässäkkä voi toimiakin, jotta joku asevaikutus saadaan myös perille. Iranilaisista voidaan sanoa mitä tahansa, mutta tyhmiä eivät ole persialaiset olleet kuunaan ja eivät ole varmasti vieläkään.
 
Tässä
iranian-navy.jpg

Iranilaista kalustoa.

Huom, maston takana sukellusveneen periskooppi.
 
Merimaaliohjukset, kamikazet, miehittämättömät veneet, miinat, sukellusveneet, pienoissukellusveneet ja jopa tykistö ja rakettituli laivaväylille.
 
Radar kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Merimaaliohjukset, kamikazet, miehittämättömät veneet, miinat, sukellusveneet, pienoissukellusveneet ja jopa tykistö ja rakettituli laivaväylille.

Tossa sitä jo onkin

Kyllä tuonne on hiukkasen huono tunkeutua meriteitse; maalta saadaan kevyesti kiinni erilaisilla aseilla. Alla vähän karttakuvaa ja perspektiiviä asiasta.

http://g.co/maps/gm4d2
 
Edit: Menee lievästi OT -> Siirretty ketjuun http://maanpuolustus.net/showthread.php?tid=223&pid=38530#pid38530
 
edit: Tämänkin saa poistaa. Jostain syystä generoitui useita samoja viestejä...
 
Pienoissukellusveneet varmasti suurempi uhka kuin Kilo veneet.
Nimittäin sateliitit taatusti seuraavat Kilojen liikkeitä 24/7 samaten kuten jenkkien sukellusveneetkin.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Pienoissukellusveneet varmasti suurempi uhka kuin Kilo veneet.
Nimittäin sateliitit taatusti seuraavat Kilojen liikkeitä 24/7 samaten kuten jenkkien sukellusveneetkin.

Kilot tosin ovat pienempiä eikä niissä ole ydinreaktoria tuottamassa lämpöä.
 
kunnas kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Pienoissukellusveneet varmasti suurempi uhka kuin Kilo veneet.
Nimittäin sateliitit taatusti seuraavat Kilojen liikkeitä 24/7 samaten kuten jenkkien sukellusveneetkin.

Kilot tosin ovat pienempiä eikä niissä ole ydinreaktoria tuottamassa lämpöä.

Oon nähny dokkarin joka käsitteli sukellusvene sodankäyntiä juuri Persianlahdella. Persianlahden mataluuden vuoksi diesel veneetkin kyetään sateliiteilla havaitsemaan tehokkaasti.
En ollenkaan epäile etteikö Kiloja olisi tuhottu jo ensimmäisen tunnin sisällä iskujen aloituksesta. Sama koskee myös muita laivaston taistelualuksia.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Pienoissukellusveneet varmasti suurempi uhka kuin Kilo veneet.
Nimittäin sateliitit taatusti seuraavat Kilojen liikkeitä 24/7 samaten kuten jenkkien sukellusveneetkin.

Kilot tosin ovat pienempiä eikä niissä ole ydinreaktoria tuottamassa lämpöä.

Oon nähny dokkarin joka käsitteli sukellusvene sodankäyntiä juuri Persianlahdella. Persianlahden mataluuden vuoksi diesel veneetkin kyetään sateliiteilla havaitsemaan tehokkaasti.
En ollenkaan epäile etteikö Kiloja olisi tuhottu jo ensimmäisen tunnin sisällä iskujen aloituksesta. Sama koskee myös muita laivaston taistelualuksia.

Mites tonne mennään merivoimilla; HS:n tienoo lienee täynnä ryntökalustoa maista ja jos vähänkään on aikaa riittänyt, niin Iran on miinoittanut koko salmen?.

Pintakaluston on vaikea mennä toiminta-alueelle, suto-kalustolla samat vaivat.

Mistä hitosta tuonne saataisiin tarvittava USA:n ja Iippojen kapasiteetti?. Tietysti ystävällismielistä naapurivaltioista. Tällä kyllä oikeasti lietsottaisiin vähintäänkin alueellista 3. kapinan alkua. Toivottavasti ei leviä maailman laajuiseksi paloksi :-/.
 
Kandee vilkaista uusin Rannikon puolustaja-lehti, kunhan verkkoversio joskus ilmestyy. Paljon tarinaa mm. meri- ja rannikkopuolustuksesta yleensä, sutosta, torpedoaseesta ja Rauma-luokan peruskorjauksesta.

http://www.rannikonpuolustaja.fi/arkisto.html
 
Hande kirjoitti:
Kandee vilkaista uusin Rannikon puolustaja-lehti, kunhan verkkoversio joskus ilmestyy. Paljon tarinaa mm. meri- ja rannikkopuolustuksesta yleensä, sutosta, torpedoaseesta ja Rauma-luokan peruskorjauksesta.

http://www.rannikonpuolustaja.fi/arkisto.html

Jep, luen parhaillaan, mielenkiintoisia artikkeleita !
 
RDF kirjoitti:
Tuleeko Rauma-luokkaan uudet IT-ohjukset, vanhat vaiko ei lainkaan?

Mistral on ilmeisesti kokonaan poistettu käytöstä. Sen tilalle tulee samanlainen MASS-harhamaaliheitin, kuin Hamina- ja Hämeenmaa-luokissa. Eli jatkossa ei lainkaan it-ohjuksia.

Muutoin aseistus säilyy entisellään, paitsi tuon MASSin tulon myötä mahdollisuus Sergein asennukseen nähtävästi poistuu. Sonar uusitaan (syvyytettävä Simrad 2400)ja paatteihin tulee uusi taistelunjohtojärjestelmä. Rungot kunnostetaan, laivatekniset järjestelmät peruskorjataan jne.
 
Joo lukin sen jutun siitä meritorjuntaohjus 2012....4 ohjuskomppania a 2 lavettia = 8 lavettia yhdessä....aika pieni summa....isänmaata puolustaa....ja suomen RBS-15 SFMk3 on vain kantama noin 100 km.....
 
Mitä on MASS-harhamaaliheitin ??
 
Back
Top