Merivoimien kehitysnäkymät

[fulcrum]

On tosiaan vähän noita siiloja. Reippaasti on määrä laskenut matkan varrella. Muistan lukeneeni alusten suunnitteluvaiheessa juttuja joissa jenkit itse epäilivät hankkeen järkevyyttä koska aluksia ei saataisi aseistettua. Minusta silloin puhuttiin sadoista siiloista per paatti. Ehkä kyseessä oli joku toinen konsepti?

Alkujaan puhuttiin "Arsenal ship" -konseptista joka olisi pelkkä uiva ohjusvarasto jopa 500 ohjuksen kuljettamiseen. No sitten joku laski ettei laivastolla olisi varaa ostaa 500 ohjusta per alus ja idea kuivui kasaan (myöhemmin osa Ohioista muutettiin risteilyohjusveneiksi ja tällä tavoin saatiin n. 700 siiloa lisää laivastoon, enemmän kuin riittävästi). Seuraava idea oli SC21, uuden sukupolven taistelualus joka korvaisi sekä taistelulaivojen tulitukitulivoiman että Ticonderoga-luokan ilmapuolustuskyvyn. Tämä ohjelma jaettiin kahteen osaan, monitoimihävittäjä DD21 ja ilmapuolustusristeilijä CG21. Edellisessä olisi ollut 128 siiloa, 2-taajuustutka ja kaksi VGAS-tykkiä, jälkimmäisessä vähemmän tykkejä mutta 250-500 siiloa.
Mutta projektiin ei rahat riittäneet, DD21:n ominaisuuksia jouduttiin kuohimaan aika paljon että saatiin edes 3 runkoa budjettiin (ja nyt on puhuttu että kolmaskin perutaan) ja risteilijäversio jouduttiin perumaan.

Ilmiselvästi projekti on joutunut kilpailemaan määrärahoista LCS:n kanssa ja voi olla että se on muutenkin mennyt 'pois muodista' (a'la Tuuli), inside-lähteet kertovat ettei USN:n nykyjohtoa kiinnosta koko Zumwalt ollenkaan eivätkä he oikein edes tiedä mihin niitä käytettäisiin.

 

[Merten sheriffi]

Ei noita ainakaan merimaalikranaatilla ole ammuttu. Eikä millään muullakaan ihan lähelle. Missähän nuo ovat nykyään? Hylkynä pohjassa vai muuten romutettuna?

Hyvä kysymys. Vastausta ei vaan saa mistään tai keneltäkään. Töissä käy lukuisia merivoimien ukkoja joilta olen asiaa tiedustellut. Tuloksetta.

 

[Rannari]

Hyvä kysymys. Vastausta ei vaan saa mistään tai keneltäkään. Töissä käy lukuisia merivoimien ukkoja joilta olen asiaa tiedustellut. Tuloksetta.

Voivat olla tutkimuslaitoksella jemmassa. Tutkittavaa varmaan riittää vuosiksi jos niitä on saatu oikein reilulla kädellä kutittaa.

 

[Tups]

Romutettiin Helsingin telakalla kokeiden jälkeen.

 

[Merten sheriffi]

Romutettiin Helsingin telakalla kokeiden jälkeen.

Uutiskynnys ei kuitenkaan ylittynyt!
Ei myöskään mainintaa yhdessäkään alan julkaisussa. Rannikon Puolustaja olisi varmasti tehnyt jutun.
Taisi olla liikaa sotasalaisuuksia raadoissa. Kuitenkin romutettu venäläisten telakalla. Friikkiä.

 

[Slammer]

Kuitenkin romutettu venäläisten telakalla. Friikkiä.

Telakka siirtyi STX Finlandin ja venäläisten yhteisomistukseen 2011, samana vuonna kuin laivat romutettiin.

 

[Iso-Mursu]

Näin merisodasta tietämättömänä tuli mieleen pari kysymystä Laivue 2020 osalta.

- Voitaisiinko alukset varustaa Nasaameilla

- Jatkaakohan MTO-85 vielä torjuntaohjuksena

 

[fulcrum]

1. NASAMSista ei ole meritoimintaversiota. Mutta jos AMRAAM-ER saadaan joskus valmiiksi niin se voisi periaatteessa olla yksi vaihtoehto.
2. Paljon mahdollista, ainakin aluksi. Jos budjettikriisi tulee niin vanhat laukaisimet voidaan kierrättää Raumoista.

 

[Sardaukar]

Näin merisodasta tietämättömänä tuli mieleen pari kysymystä Laivue 2020 osalta.

- Voitaisiinko alukset varustaa Nasaameilla

- Jatkaakohan MTO-85 vielä torjuntaohjuksena

Ensimmäiseen kysymykseen veikkaan ohjukseksi esim. ESSM.

Jälkimmäiseen pistäisin veikkauksena, että ohjukseksi tulee Kongsbergin Naval Strike Missile (NSM). Lisänä vielä, että ko. ohjusta integroidaan F-35:een nimellä Joint Strike Missile.

 

[baikal]

Uutiskynnys ei kuitenkaan ylittynyt!
Ei myöskään mainintaa yhdessäkään alan julkaisussa. Rannikon Puolustaja olisi varmasti tehnyt jutun.
Taisi olla liikaa sotasalaisuuksia raadoissa. Kuitenkin romutettu venäläisten telakalla. Friikkiä.

Tarkoituksenmukaista.

 

[Iso-Mursu]

Ensimmäiseen kysymykseen veikkaan ohjukseksi esim. ESSM.

Jälkimmäiseen pistäisin veikkauksena, että ohjukseksi tulee Kongsbergin Naval Strike Missile (NSM). Lisänä vielä, että ko. ohjusta integroidaan F-35:een nimellä Joint Strike Missile.

Ok. Ja kiitos @fulcrum lle kanssa.

Ajattelin vain että saataisiinko niitä kuuluisia säästöjä yhdistämällä Merivoimatkin samaan ohjusperheeseen.

MTO-85 taitaa myös jatkaa suhteellisen kauan palveluksessa. Ja eikö uusimpiin versioihin ole tulossa myös kyky iskeä maakohteisiin?

Jos maakohteisiin kyetään iskemään suomalaisella monitoimi korvetilla, niin sehän muuttaa sitten Merivoimien toiminta ajatusta.

Pitääpä vilkaista tuota mainitsemaasi ohjusta lähemmin.

 

[peelo]

Voipi olla että uusimmat MTO85 ohjukset on hankittu 1990-luvun alussa, joten L2020 käyttöönoton aikaan noilla olisi se 30+ vuotta takana. Niitä on toki modernisoitu MTO85M mukaisiksi mutta ei niillä vuosia kyllä hirveästi jäljellä ole.

Ensimmäiseen kysymykseen veikkaan ohjukseksi esim. ESSM.

Miksi juuri ESSM?

 

[Sardaukar]

Miksi juuri ESSM?

Hyvä kantama, käytössä useilla mailla moderneimmissa sota-aluksissa, meritorjuntaohjusten torjuntakyky, pystytään käyttämään myös merimaalia vastaan.

 

[Rannari]

Ok. Ja kiitos @fulcrum lle kanssa.

Ajattelin vain että saataisiinko niitä kuuluisia säästöjä yhdistämällä Merivoimatkin samaan ohjusperheeseen.

MTO-85 taitaa myös jatkaa suhteellisen kauan palveluksessa. Ja eikö uusimpiin versioihin ole tulossa myös kyky iskeä maakohteisiin?

Jos maakohteisiin kyetään iskemään suomalaisella monitoimi korvetilla, niin sehän muuttaa sitten Merivoimien toiminta ajatusta.

Pitääpä vilkaista tuota mainitsemaasi ohjusta lähemmin.

Kaikenlaiset kyvyt ovat varmasti hyvästä mutta en lähtisi rakentamaan tuollaista maahyökkäyskykyä harvoille pinta-aluksillemme. Lentokoneella lienee merkittävän paljon paremmat mahdollisuudet selvitä hommasta. Vähät sotalaivat kyllä ylityöllistyvät jo perinteisissä hommissaan.

Realistisempaa toki kuin tykistösyöksyt maavoimien tukena.

 

[magitsu]

http://www.thebarentsobserver.com/2015/12/monster-icebreaker-transpolar-shipping
WTF. Venäläiset haluaisivat 200m ja 55000tn jäänmurtajan!
110MW mylly ja rusentaisi 4m jäätä.

 

[Iso-Mursu]

Kaikenlaiset kyvyt ovat varmasti hyvästä mutta en lähtisi rakentamaan tuollaista maahyökkäyskykyä harvoille pinta-aluksillemme. Lentokoneella lienee merkittävän paljon paremmat mahdollisuudet selvitä hommasta. Vähät sotalaivat kyllä ylityöllistyvät jo perinteisissä hommissaan.

Realistisempaa toki kuin tykistösyöksyt maavoimien tukena.

Itsekkin siis mietin miten, missä jne.

Olisihan se uusi kyky maihinnousun torjunnassa, vastustajan satamien vaurioittaminen..

Mutta mikä olisi järkevää

 

[Merten sheriffi]

Paljon on ollut juttua dollarin ylittäessä euron arvon. Tämä sattaa nostaa F35 hintaa edelleen. Tämä taas suoraan heijastuu merivoimien projektiin. En nyt väitä, että ilmasuojaksi tulisi pelkkä Sergei mutta tuskin myöskään mitään kallista. Kenties Umkonto kannibalisoidaan parista Haminasta. 2 poistoon 2 modernisoidaan.

 

[SJ]

http://www.thebarentsobserver.com/2015/12/monster-icebreaker-transpolar-shipping
WTF. Venäläiset haluaisivat 200m ja 55000tn jäänmurtajan!
110MW mylly ja rusentaisi 4m jäätä.

Käyttötarkoitus lienee selvä miksi ne noita meinaa rakentaa, siis sen lisäksi, että isosta projektista on helpompi vetää välistä.

Mutta mahtaakohan tuolla olla myös tarkoitus kuljettaa rahtia siinä sivussa?

 

[Rannari]

Itsekkin siis mietin miten, missä jne.

Olisihan se uusi kyky maihinnousun torjunnassa, vastustajan satamien vaurioittaminen..

Mutta mikä olisi järkevää

Ei tuollaisella kalustolla paljoa satamia vaurioiteta.

 

[Raveni]

En halua olla ilonpilaaja mutta jotenkin kaipaisin realismia keskusteluun.... Naapurilla on maailman kolmanneksi suurimmat merivoimat ja täällä mietitään ja suunnitellaan laivasto iskuja naapurin satamiin, avomeri purjehdusksia (saattotehtäviä) alueille joille ei ole tarjota realistisesti omaa ilmasuojaa...

Jos jokin ihme tapahtuu ja laivasto oikeasti saa neljä korvetti luokan alusta niin ne ovat joka tavalla suhteellisen kevyesti aseistettuja... Aseet ja järjestelmät maksavat ja nyt on maavoimat tulleet jo käsi ojossa kukkarolle... Merivoimat on se joka tässä kisassa häviää kun rahoja jaetaan... Joko tullaan tinkimään alusten määrästä, aseistuksesta tai järjestelmistä... Niin tai näin Itämeren voimatasapainoon sillä ei ole sanottavaa merkitystä...