Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
En halua olla ilonpilaaja mutta jotenkin kaipaisin realismia keskusteluun.... Naapurilla on maailman kolmanneksi suurimmat merivoimat ja täällä mietitään ja suunnitellaan laivasto iskuja naapurin satamiin, avomeri purjehdusksia (saattotehtäviä) alueille joille ei ole tarjota realistisesti omaa ilmasuojaa...

Jos jokin ihme tapahtuu ja laivasto oikeasti saa neljä korvetti luokan alusta niin ne ovat joka tavalla suhteellisen kevyesti aseistettuja... Aseet ja järjestelmät maksavat ja nyt on maavoimat tulleet jo käsi ojossa kukkarolle... Merivoimat on se joka tässä kisassa häviää kun rahoja jaetaan... Joko tullaan tinkimään alusten määrästä, aseistuksesta tai järjestelmistä... Niin tai näin Itämeren voimatasapainoon sillä ei ole sanottavaa merkitystä...

Näin varmasti tulee käymään.

Edelleen tässä ajatusmyrskyän, kun töissä on tylsää
 
Ok. Ja kiitos @fulcrum lle kanssa.

Ajattelin vain että saataisiinko niitä kuuluisia säästöjä yhdistämällä Merivoimatkin samaan ohjusperheeseen.

MTO-85 taitaa myös jatkaa suhteellisen kauan palveluksessa. Ja eikö uusimpiin versioihin ole tulossa myös kyky iskeä maakohteisiin?

Jos maakohteisiin kyetään iskemään suomalaisella monitoimi korvetilla, niin sehän muuttaa sitten Merivoimien toiminta ajatusta.

Pitääpä vilkaista tuota mainitsemaasi ohjusta lähemmin.

Rbs-15Mk3:lla on rajoitettu maahyökkäyskyky ja käsittääkseni näitä ominaisuuksia on päivityksen yhteydessä pultattu myös Suomen käyttämiin ohjuksiin. Ja itse asiassa periaatteessa melkein mikä vaan merimaaliohjus voidaan ampua maakohteeseen mikäli se vain tuottaa selvästi erottuvan tutkakaiun...intialaiset ampuivat Styxejä Pakistanin satamiin jo 1971. Tulevaisuudessa nämä ominaisuudet varmasti lisääntyvät ja paranevat. Eri asia sitten onko se operatiivisesti tarkoituksenmukaista, samanlaisia ohjuksia voidaan tietysti ampua ilmasta tai maaltakin. Kehitys tuntuu olevan kohti 'universaaleja' ohjuksia joilla voi ampua sekä meri- että maamaaleja.

ESSM:ää en usko hankittavan ainakaan nykymuodossaan, puoliaktiivinen järjestelmä ei ole suht pienelle alukselle saaristoon sopivin, ja aktiivinen järjestelmä voi olla halvempikin, ainakin jos ei ohjusten hintaa lasketa mukaan.
Todennäköisesti tulevissa aluksissa tulee olemaan nykyistä tehokkaampi tykki, nykyaikaiset laivatytkit ovat hyvin monipuolisia aseita. Niillä voidaan torjua sekä pinta- että ilmamaaleja, myös ohjuksia, ja ERGM:n tai Vulcanon tapaisilla erikoisammuksilla tukea myös maajoukkoja turvalliselta etäisyydeltä.
 
Rbs-15Mk3:lla on rajoitettu maahyökkäyskyky ja käsittääkseni näitä ominaisuuksia on päivityksen yhteydessä pultattu myös Suomen käyttämiin ohjuksiin. Ja itse asiassa periaatteessa melkein mikä vaan merimaaliohjus voidaan ampua maakohteeseen mikäli se vain tuottaa selvästi erottuvan tutkakaiun...intialaiset ampuivat Styxejä Pakistanin satamiin jo 1971. Tulevaisuudessa nämä ominaisuudet varmasti lisääntyvät ja paranevat. Eri asia sitten onko se operatiivisesti tarkoituksenmukaista, samanlaisia ohjuksia voidaan tietysti ampua ilmasta tai maaltakin. Kehitys tuntuu olevan kohti 'universaaleja' ohjuksia joilla voi ampua sekä meri- että maamaaleja.

ESSM:ää en usko hankittavan ainakaan nykymuodossaan, puoliaktiivinen järjestelmä ei ole suht pienelle alukselle saaristoon sopivin, ja aktiivinen järjestelmä voi olla halvempikin, ainakin jos ei ohjusten hintaa lasketa mukaan.
Todennäköisesti tulevissa aluksissa tulee olemaan nykyistä tehokkaampi tykki, nykyaikaiset laivatytkit ovat hyvin monipuolisia aseita. Niillä voidaan torjua sekä pinta- että ilmamaaleja, myös ohjuksia, ja ERGM:n tai Vulcanon tapaisilla erikoisammuksilla tukea myös maajoukkoja turvalliselta etäisyydeltä.

Tuo MTO-85 ajatus lähti pyörimään JOINT ajattelun pohjalta. Esimerkinä vaikka Ahvenanmaalle suoritettavassa vastahyökkäyksessä voitaisiin pehmittää samalla alustalla komentopaikkaa, vastustajan aluksia jne.

Toki tekniikka ja taloua sekä realismi asettaa rajoitteita haaveisiin
 
Olisi aivan järjetöntä lähteä erikseen rakentamaan mereltä-maalle kykyä rajoitetuilla resursseilla. Toki useilla nykyaikaisilla järjestelmillä on mahdollisuus ohjata tulivaikutusta erilaisiin maaleihin, mutta käytännössä näin ei tehdä kuin aivan viimeisenä vaihtoehtona. Meritorjuntaohjukset merimaaleihin ja muilla sitten maalla. Sitten kun kaikilla asejärjelmillä on satojen kilometrien kantama ja ne soveltuvat yhtä hyvin kaikkiin mahdollisiin maaleihin ei enää laukaisulavetilla ole väliä. Näin pitkällä ei vielä olla.

Pienessä aluksessa todennäköisesti on vain yksi TJ-tutka ja silloin puoliaktiivisella ohjuksella pystytään torjumaan vain yhtä maalia kerrallaan. Meritorjuntaohjusten osalla maalit tulevat vielä ajallisesti hyvin lähekkäin, reaktioaika on lyhyt ja maalit tulevat vielä mahdollisesti useasta eri suunnasta, eli vaikeaksi menee. Aktiiviseen tutkahakeutumiseen tai lämpöhakeutuvaan perustuva ohjusjärjestelmä omaa hyvin kevyelläkin kokonaisuudella vähintään auttavan monimaalikyvyn. Jo 3D-tutkan, TJ-tutkan ja IRST yhdistelmällä pystytään seuraanmaan tarkasti vähintään kahta maalia ja välttävästi kymmeniä maaleja samanaikaisesti. Ohjusten määrä on lähinnä rajoittavana tekijänä torjuttavien samanaikaisten maalien osalta.
 
http://www.thebarentsobserver.com/2015/12/monster-icebreaker-transpolar-shipping
WTF. Venäläiset haluaisivat 200m ja 55000tn jäänmurtajan!
110MW mylly ja rusentaisi 4m jäätä.

Jotenkin LK-110:sta tulee mieleen eräs historian henkilö ja hänen pakkomielteensä haaskata sotaa käyvän valtion vähiä resursseja erilaisiin "superaseisiin". En jaksa uskoa 110 megawatin jäänmurtajan taloudelliseen kannattavuuteen. Tuollaista hirviötä seuraavan kauppalaivankin tulee olla varsin hyvin jäävahvistettu, sillä murtajan takana pintaan pulpahtelee pienen jäävuoren kokoisia kokkareita, jotka potkurivirta heittää perässä seuraavan laivan keulaa vasten.

Vaikka Maanpuolustus.netissä ollaankin, minua on viime aikoina alkanut harmittaa se, että Venäjällä on viime aikoina alettu liittää sotilaallinen aspekti kaikkeen arktisilla alueilla tapahtuvaan toimintaan. Sevmorputkin palautettiin toimintakuntoon huoltamaan pohjoisia joukko-osastoja ja rakentamaan uusia tukikohtia ja koko operatiivinen ydinmurtajalaivasto on toisinaan sidottu saattamaan kaiken maailman ohjusreistailijoita Koillisväylällä, vaikka samanaikaisesti kauppalaivatkin kaipaisivat apua. Elämä ja toiminta siellä on tarpeeksi haastavaa ja raastavaa ilman, että joku amiraali kulkee ympäriinsä sekoilemassa rantapyssyineen ja puukuulineen.
 
  • Tykkää
Reactions: TT
Olen yrittänyt tiedustella ja kaivaa tietoa Turun ja Helsingin raadoista mutta turhaan. Örön vesillä ilmeisesti testit tehtiin. Ihme salailua tuossa.

Toisaalta, jos raadon kunnosta voi päätella jotain esim. siihen käytettyjen aseiden tehosta niin...
 
Hä? Turkki kertoo rakentavansa LPD:n, johon 10 F-35B:tä?!? 225m, 2021 ja >1 mrd taalaa.
http://uk.businessinsider.com/turkey-is-building-an-aircraft-carrier-2016-1?r=US&IR=T

Mahtuisi myös 12 kopukkaa, 94 mbt, 700 jv.

Vaikuttaa alustavasti kyllä peeniksen jatkeelta, mutta Kypros varmaan yksi ilmiselvä käyttökohde.

Kyproshan on ihan Turkin vieressä. Ei siihen tukialusta tarvita. Tuollaisella kalustolla voi esittää suurvaltaa hiukan etäämmällä.
 
Kyproshan on ihan Turkin vieressä. Ei siihen tukialusta tarvita. Tuollaisella kalustolla voi esittää suurvaltaa hiukan etäämmällä.
Kreikassa tuskin katsotaan tuota hyvällä, vaikka NATO-liittolaisia ovatkin.

P-Afrikasta ja Intian valtamereltä varmaan löytyisi potentiaalisia käyttökohteita, jos Erdoganin pitää päästä leikkimään suurvaltaa.
 
Voisiko tarkoitus olla jonkinlainen vastaus Mistralien päätymiselle Egyptiin? Toki Venäjän uhittelukin voi saada Erdoganin hoveineen hamuamaan suurvaltaleluja.
 
Laivaston sanomat 2/15. Monenmoista asiaa myös ketjun otsakkeeseen liittyen.

E.

Ja löytyihän sieltä myös Laivaston sanomat 1/15. Itselleni uusi tuttavuus koko lehti.
Katsoppas ilmestyipä sieltä sittenkin numero kakkonen. Kirjaston lehtisalissa on maannut ensimmäinen julkaisu vuoden verran hyllyssä. Luulin jo, että kipinä lehden tekoon sammui jo ensimmäiseen numeroon.
Eipä lehti tarjoa mitään mielenkiintoista ainakaan minulle.
Tyypillinen omaa toimintaa esittelevä ja kehuva työpaikan julkaisu. Rannikon puolustaja parempi.
 
Uusimman numeron sivulla 23 kirjoitetaan Laivaston ydintehtäviksi samat kolme tehtävää, jotka Suomen Laki asettaa. Painopistettä ei siten merimiehillä näytä olevan lainkaan.
 
Katsoppas ilmestyipä sieltä sittenkin numero kakkonen. Kirjaston lehtisalissa on maannut ensimmäinen julkaisu vuoden verran hyllyssä. Luulin jo, että kipinä lehden tekoon sammui jo ensimmäiseen numeroon.
Eipä lehti tarjoa mitään mielenkiintoista ainakaan minulle.
Tyypillinen omaa toimintaa esittelevä ja kehuva työpaikan julkaisu. Rannikon puolustaja parempi.

Aika harvassa ovat lehdet jotka kykenevät kilpailemaan sisällön osalta RP:n kanssa. Mieluusti niitä heikompiakin silti selailee. Jos ei muuta niin kuvien takia :p
 
Kyllä tossa Laivaston samat 1/15 lehdessä oli joitain ihan hyödyllisiä yksityiskohtia.


Aikaisemmin oli juttua Rankin siirtymisestä siviiliomistukseen ja sama koskee nyt siis myös Örötä. Mäkiluodossakin on tehty purkutöitä eli mitenköhän on sen laita tai Russarö. Tärkeimmät toimitilat (tykit, komentopaikat, valvonta-ja viesitilat) ilmeisesti kuitenkin edelleen käytössä. Kertausharjoituksia tai ainakaan ammuntoja noissa voi olla vaikea järjestää vai onkohan niistä sovittu erikseen.
 
Aikaisemmin oli juttua Rankin siirtymisestä siviiliomistukseen.
Rankista voin sanoa omakohtaisesti että siellä on ainakin kaksi tykkitornia ja tulenjohtotorni joiden läheisyyteen meneminen on edelleen kielletyä. Kävin siellä edellisenä kesänä ja minut ja seuralaisen ajoi vartija pois tykkitornin läheisyydestä.
 
Back
Top