Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ehkä liikkuvalla rannikkotykistöllä ammutaan sulkuja etukäteen mitatulle alueelle eikä niinkään seurata liikkuvaa alusta?

Vaasan Rannikkopatteristo oli siis moottorisoitu yksikkö, joka lakkautettiin 1998. Ihan tavallisilla 130 K 54:lla sekä niitä säästellen 76 K 36:lla seurattiin ja ammuttiin liikkuvia merimaaleja. Mikä tää liikkuva rannikkotykistö tänä päivänä on josta puhutaan? Rannikkojoukkojen normi kenttätykistöä?

Nimimerkillä tietoa vailla
 
Mitä tarkoitat tolla viimeisellä kappaleella.

Olikohan itelle liian selvä asia...
Tykit voivat olla ja usein ovatkin samoja, jopa samanlaisin suuntausvälinein. Ero on siinä, että maalin liikkuuessa tulenjohtueen suunnanmittaaja mittaa siihen koko ajan. Etäisyys mitataan jollain
frekvenssillä. Tietokone laskee tästä tarvittavan ennakon. Se tarvitaan, koska tyypillinen lentoaika on 30-60 sek, pitkälle ammuttaessa enemmänkin. Tuliasemissa sivusuuntaa ja korotusta muutetaan koko
ajan käsipelissä. Onnistuu kohtuuhyvin, koska putki kääntyy varsin hitaasti.

Kenttätykistön tulenjohtaja taas mittaa kerran suunnan ja matkan ja maali on paikannettu. Liikkuvaan maaliin voitaisiin ampua paikantaen piste liikkeen edestä ja laukaisemalla tykit lentoajan verran
etuajassa. Joskus näin voidaan tehdäkin. Päämenetelmäksi tästä ei kuitenkaan ole lähinnä siksi, että liikkeen suunta olisi arviopeliä. Kenttätykistö soveltuu myös paljon paremmin aluemaalien ammuntaan
kuin laivojen kaltaisten pistemaalien. Liikkuvaa rt:tä viimeksi oli joitakin tuliyksiköitä kalustona edellämainittu 130 K54 sekä 1 psto 130 mm Tampella -tykein.

Joskus ehdottelin, että mikäli niitä uusia SPG:itä hankitaan, niin niiden miehistöt voitaisiin kouluttaa rannikkotykistön toimesta

Tällaiset ajatukset voi samantien unohtaa. Jos tela/ajoneuvotykkihankinta ylipäänsä toteutuu, jäävät määrät niin vähäisiksi, että kaikki tarvitaan ratkaisutaistelujen vastahyökkäysten tukemiseen. Lisäksi
nykyiset 5.5 kk:n palvelusajat mahdollistavat vain yhden taidon opettamisen miehille. Ite usein epäillyt, kuinka hyvin siinäkään todellisuudessa onnistutaan nykyisillä ampumaleiripäivillä.
 
Olikohan itelle liian selvä asia...
Tykit voivat olla ja usein ovatkin samoja, jopa samanlaisin suuntausvälinein. Ero on siinä, että maalin liikkuuessa tulenjohtueen suunnanmittaaja mittaa siihen koko ajan. Etäisyys mitataan jollain
frekvenssillä. Tietokone laskee tästä tarvittavan ennakon. Se tarvitaan, koska tyypillinen lentoaika on 30-60 sek, pitkälle ammuttaessa enemmänkin. Tuliasemissa sivusuuntaa ja korotusta muutetaan koko
ajan käsipelissä. Onnistuu kohtuuhyvin, koska putki kääntyy varsin hitaasti.

Kenttätykistön tulenjohtaja taas mittaa kerran suunnan ja matkan ja maali on paikannettu. Liikkuvaan maaliin voitaisiin ampua paikantaen piste liikkeen edestä ja laukaisemalla tykit lentoajan verran
etuajassa. Joskus näin voidaan tehdäkin. Päämenetelmäksi tästä ei kuitenkaan ole lähinnä siksi, että liikkeen suunta olisi arviopeliä. Kenttätykistö soveltuu myös paljon paremmin aluemaalien ammuntaan
kuin laivojen kaltaisten pistemaalien. Liikkuvaa rt:tä viimeksi oli joitakin tuliyksiköitä kalustona edellämainittu 130 K54 sekä 1 psto 130 mm Tampella -tykein.



Tällaiset ajatukset voi samantien unohtaa. Jos tela/ajoneuvotykkihankinta ylipäänsä toteutuu, jäävät määrät niin vähäisiksi, että kaikki tarvitaan ratkaisutaistelujen vastahyökkäysten tukemiseen. Lisäksi
nykyiset 5.5 kk:n palvelusajat mahdollistavat vain yhden taidon opettamisen miehille. Ite usein epäillyt, kuinka hyvin siinäkään todellisuudessa onnistutaan nykyisillä ampumaleiripäivillä.

Jes. Ero siis tulenjohdossa.
 
Pieni määrä 130K-kalustoa saattaa tosiaan olla vielä varattuna RT-käyttöön. Luulisi että ainakin 1 patteristo Ahvenanmaan varalle. Iso luuta on kuitenkin lakaissut kun 90-luvulla moottoroitua RT:a oli luokkaa 200 putkea noin 150 kiinteän 100/130/152-millisen kanuunan lisäksi. Nyt jäljellä on enää noin 30kpl 130mm tornikanuunaa.
 
Siis kyseessähän oli kuvaus koko tulenkäyttösysteemistä rannikolla juuri MERITIEDK näkökulmasta. Juuri tästä syystä TIEDJ toimintaa ei oikeastaan käsitelty ollenkaan vaan keskityttiin Rannikkotutka-ja Merivalvontajoukkueisiin. Toi näytetään varmaan ensimmäisillä oppitunneilla ja siitä saa mielestäni hyvän kuvan kokonaistoiminnasta. Oliskohan sieltä ilmestynyt ihan kokonainen opetuspaketti jossa sitten tarkemmat kuvaukset toiminnasta.

Hieno video. Kiinnitin huomiota mm. että vihollisen esitettiin käyttävän rypälepommeja tiedusteluryhmän tuhoamiseen.

Kyseessä oli Merivalvontaryhmän tai Rannikkotutkaryhmän asema. Nämä joukot toimivat hajallaan siellä saaressa ja silloin rypälepommi on varmaankin tehokas tapa häiritä toimintaa. Rannikkotutka on tärkeä maali, mutta kooltaan hyvin pieni eli jos siihen halutaan vaikuttaa niin se tapahtuu kuvatulla tapaa tai erikoisjoukoilla.

Muilta osin saattoi olla asiallinenkin pläjäys. Hieman ihmettelin tähystyspaikkojen köykäistä naamiointia tähystyssuuntaan.

Ei se tuolla ulkosaaristossa ole niin vaarallista kuin mehtässä. Tähystysetäisyydet ovat pitkiä ja siellä etusuunnassa ei hirveästi muita ole kuin aluksia, joilla ei ole mahdollisuuksia tuollaisia havaita. Suurimman uhan tuolla muodostaa varmaankin vihollisen erikoisjoukot/tiedustelijat eli lähivartionti sinne toiseen suuntaan on tärkeämpi. Merivalvonta/meritulenjohto hommissa tähystyssektori on myös hieman erilainen kuin maalla, joten näkökentän pitää olla laaja. Olihan asema kuitenkin naamioitu edestä navella sekä muista suunnista vielä tehokkaammin. Asema myös pyritään sijoittamaan maastonkohtaan jossa myös luontaista suojaa.

Miksikäs ei? Ei niitä sopivia saaria niin montaa ole, etteikö noiden sijainteja voisi ainakin jossakin määrin arvata ja siis pommittaa vaikka itse havaintoa ei olisikaan.

Karttaruutupommitusta, ei kai sentään edes saaristossa. Kyllä tuosta Helsingin edustaltakin jo löytyy kymmeniä saaria ja osa vielä hyvinkin isoja. MEVA aseman voi perustaa vaikka puuttomalle luodolle.

Kun päästiin ampumaan käytettiin täyspanosta eli pitkä ampumaetäisyys. Silti tuli aloitettiin suoraan vaikutusammuntaja. Kuinka ollakaan heti rupesi tulemaan osumia. Näin ei käy oikeasti, vaan tuli pitäisi korjata maaliin. Sitä ei näytetty eikä oikeastaan koko meritulenjohdon teknistä suoritusta.

Hyvä video silti. Näkyi paljon kalustoa. Naamioinnista taas omana mielipiteenäni sanoisin, että pitää ottaa huomioon vihollisen pitkä etäisyys, jolloin vähäisempikin naamiointi on tehokas. Paikka paljastuu,
kun laserit ja tutkat pannaan päälle. Jälkimmäisessä tulitehtävässä käytetty leikkausmittaus on parempi eli täysin passiivinen.

Taidettiin käyttää puolipanosta! 130 TK on valittavana vain kaksi panosta (puoli/täyspanos). Niin kauan kuin täyspanoksia riittää niin ammutaan niillä vaikka maali olisikin lähellä (lyhyt lentoaika, suora lentorata=suuri pyyhkäisyala). Puolipanos on lähinnä maa-ammuntaja varten.

En ihan tiedä mitä tarkoitat, mutta rannikolla asemat ovat kiinteitä ja rannikko täynnä kiintopisteitä eli tuli on tarkkaa alusta pitäen. Ekassa ampumatehtävässä häirittiin raivaajia ja tokassa sitten torjuttiin maihinnousualus. Jälkimmäinen oli vähän suoraviivaistettu kuvaus, koska nopeaan liikehtimiskykyiseen maaliin on vaikea osua. Mitä kauempana maali on sitä kaarevampi lentorata ja sitä lähempänä maalia iskemäpisteiden pitää olla jotta voi osua. Iskemäpisteen ei siis tarvitse olla maalissa vaan se voi olla myös maalin takana. Eli periaatteessa pyritään ampumaan maalin taakse.

Ensisijaisesti käytetään passiivisia menetelmiä. Tutkaa ei turhaan päälle laiteta ja suurin hyöty siitä saadaankin huonoissa olosuhteissa (sumu/vesisade). Suomenlahti on kapea ja ison osan ajasta kiikarit riittävät tähystykseen, yöllä sitten lämpökamera. Tulenjohdossa käytetään ensisijaisesti leikkausmittausta (passiivinen), jossa siis kaksi MERITJR/MEVAR mittaa vain suuntaa maaliin.

Sitä ihmettelen että videossa näytetään vain kun kiinteät 130mm rannikkokanuunat ampuvat eikä vilaustakaan liikkuvasta rannikkotykistöstä. Onko liikkuva tykistö tosiaan laitettu pataan?
Nuo kiinteät tykit on helppo tiedustella jo rauhanaikana eikä niiden tuhoaminen ole vaikeata kriisinaikana. Meinataankohan liikkuvaa tykistöä kehittää ollenkaan?

Yksi vaihtoehto olisi SPG:n hankinnassa painottaa hyvää operatiivista liikkuvuutta jolloin ehkä määrissä voi joustaa (ja hinnassa). 155mm kaliiperi lienee siinäkin todennäköisin kaliiperi...mikäli hankitaan.

Viimeisessä SA-vahvuusilmoituksessa (vm budjettiasiakirjat) oli 4 kpl Rannikkotykistöpatteristoja (RTPSTO) eli liikkuvaa rannikkotykistöä. Tämä oli jotain 2012-2013, mitään en ainakaan itse ole sen jälkeen kuullut. Videossa ei varmaankaan ole haluttu käyttää mitään vanhoja 80/90-luvun videopätkiä, joten siinä varmaan suurin syy miksi ne videostakin puuttuivat. Ohjukset ovat tämänpäivän juttu (RO/MTO) eli ei ole tulossa enää rannikkotykistöä. Jokainen tornikanuuna on paikannettavissa karttapalvelujen avulla.

Vaasan Rannikkopatteristo oli siis moottorisoitu yksikkö, joka lakkautettiin 1998. Ihan tavallisilla 130 K 54:lla sekä niitä säästellen 76 K 36:lla seurattiin ja ammuttiin liikkuvia merimaaleja. Mikä tää liikkuva rannikkotykistö tänä päivänä on josta puhutaan? Rannikkojoukkojen normi kenttätykistöä?

Nimimerkillä tietoa vailla

Eikös se toiminut Tammisaaressa vielä jonnekin 2005 paikkeille. Tuo on tosin RA-yksikkö ja Rannikkotykistöpatteristot (RTPSTO) oli niitä SA joukkoja. Kalustona oli tosiaan aikaisemmin myös 130 K 60-90 eli Tampellan ensimmäinen omatuotantoa oleva kenttätykki.

Olikohan itelle liian selvä asia...

Tykit voivat olla ja usein ovatkin samoja, jopa samanlaisin suuntausvälinein. Ero on siinä, että maalin liikkuuessa tulenjohtueen suunnanmittaaja mittaa siihen koko ajan. Etäisyys mitataan jollain
frekvenssillä. Tietokone laskee tästä tarvittavan ennakon. Se tarvitaan, koska tyypillinen lentoaika on 30-60 sek, pitkälle ammuttaessa enemmänkin. Tuliasemissa sivusuuntaa ja korotusta muutetaan koko
ajan käsipelissä. Onnistuu kohtuuhyvin, koska putki kääntyy varsin hitaasti.

Kenttätykistön tulenjohtaja taas mittaa kerran suunnan ja matkan ja maali on paikannettu. Liikkuvaan maaliin voitaisiin ampua paikantaen piste liikkeen edestä ja laukaisemalla tykit lentoajan verran
etuajassa. Joskus näin voidaan tehdäkin. Päämenetelmäksi tästä ei kuitenkaan ole lähinnä siksi, että liikkeen suunta olisi arviopeliä. Kenttätykistö soveltuu myös paljon paremmin aluemaalien ammuntaan
kuin laivojen kaltaisten pistemaalien. Liikkuvaa rt:tä viimeksi oli joitakin tuliyksiköitä kalustona edellämainittu 130 K54 sekä 1 psto 130 mm Tampella -tykein.



Tällaiset ajatukset voi samantien unohtaa. Jos tela/ajoneuvotykkihankinta ylipäänsä toteutuu, jäävät määrät niin vähäisiksi, että kaikki tarvitaan ratkaisutaistelujen vastahyökkäysten tukemiseen. Lisäksi
nykyiset 5.5 kk:n palvelusajat mahdollistavat vain yhden taidon opettamisen miehille. Ite usein epäillyt, kuinka hyvin siinäkään todellisuudessa onnistutaan nykyisillä ampumaleiripäivillä.

130 53 TK on hyvin pitkälle automatisoitu. Normaalisti käytetään niin sanottua kaukosuuntausta eli tykki kääntyy automaattisesti TJn mittausten mukaan. Toki käsikäyttökin on koneellisesti tai käsipyörillä.
 
Ei se tuolla ulkosaaristossa ole niin vaarallista kuin mehtässä. Tähystysetäisyydet ovat pitkiä ja siellä etusuunnassa ei hirveästi muita ole kuin aluksia, joilla ei ole mahdollisuuksia tuollaisia havaita. Suurimman uhan tuolla muodostaa varmaankin vihollisen erikoisjoukot/tiedustelijat eli lähivartionti sinne toiseen suuntaan on tärkeämpi. Merivalvonta/meritulenjohto hommissa tähystyssektori on myös hieman erilainen kuin maalla, joten näkökentän pitää olla laaja. Olihan asema kuitenkin naamioitu edestä navella sekä muista suunnista vielä tehokkaammin. Asema myös pyritään sijoittamaan maastonkohtaan jossa myös luontaista suojaa.

Tästä rohkenen edelleen olla eri mieltä. Kyllä se oma asema pitäisi naamioida myös pintatähystystä vastaan ettei olla ihan tarjottimella. Vaikka vihollinen on kaukana voi laivalta löytyä aika paljon isompaa kiikaria kuin rannasta. Periaatteen tasollakin naamiointikuri on todella tärkeä asia aina ja kaikessa toiminnassa. Eihän tuollaisen aseman naamioiminen valmiiksi saakka edes ota montaa minuuttia. Etenkin kaikessa opetusmateriaalin yms. tuotannossa pitäisi olla tarkkana.
 
Tästä rohkenen edelleen olla eri mieltä. Kyllä se oma asema pitäisi naamioida myös pintatähystystä vastaan ettei olla ihan tarjottimella. Vaikka vihollinen on kaukana voi laivalta löytyä aika paljon isompaa kiikaria kuin rannasta. Periaatteen tasollakin naamiointikuri on todella tärkeä asia aina ja kaikessa toiminnassa. Eihän tuollaisen aseman naamioiminen valmiiksi saakka edes ota montaa minuuttia. Etenkin kaikessa opetusmateriaalin yms. tuotannossa pitäisi olla tarkkana.

Tietenkin naamiointi on tärkeää, mutta katoppa se video uudestaan. Siellä oli siis kaksi eri MEVAR. 7:40 kohdassa näkyy toinen asemista edestäpäin ja se on navetettu edestä, sivuilta ja päältä. Toisessa asemassa oli käytetty myös pressua. Eteenpäin pitää olla näkyvyyttä erityisesti MEVA/TJ toiminnassa, tiedustelu hommat eri tyylisiä. Kohdassa 10:00 sisältäpäin. Ei tossa mielestäni mitään suurta ongelmaa ole.
 
Veli @peelo lta tyhjentävä postaus. En tosiaan muistanut tuota täyspanoksen pyyhkäisevää lentorataa kun kt:llä pyritään päinvastoin suuriin tulokulmiin.

rannikolla asemat ovat kiinteitä ja rannikko täynnä kiintopisteitä eli tuli on tarkkaa alusta pitäen

Tästä olen kyllä eri mieltä! Tykkien sekä tj-paikkojen sijainti sekä suunnat niile (ns topografinen valmistelu) on vain osa ammunnan virhettä. Lisää tulee satunnaisista ruudin palamisen eroista, putkien kulumista
maalin mittauksen virheestä ym sekä siitä, että pari tuntia aikaisemmin 20 km päässä mitattu säätila on yläilmakehässä vähän. Ja nytkin mitattiin tilapäinen tjp, joka lomakkeelle kirjattiin vain 10 m tarkkuudella.
Kaikki vähänkin todennäköiset tulevat asemat on tosiaan jo rauhanaikana tarkasti mitattu.

Käsittääkseni Draga meni Merivoimille 1998 ja Vaasa lopetettiin saamaan aikaan. Tästä kului vain muutama vuosi, niin vm-koulutus liikkuville tykeille loppui. Siten nuorimmatkin jantterit ovat sen 35 v. Eikä
oikeasti enää olekykyä kouluttaa 15 v jälkeen, ellei haeta osaajia eläkkeeltä takaisin töihin. Vai onko joku nähnyt mitään liikkuvan rt:n toimintaa viime vuosikymmenen puolivälin kertausten jälkeen.

Pläjäyksen hyvyydestä/huonoudesta on ehkä turha enempää väitellä. Koulutusvideo se ei ole, vaan tarkoitettu esittelemään omaa aselajia E-kauden alussa, kuten @peelo kertoi. Sekä mainosvideon tavoin
aselajin ulkopuolelle, kuten mikä tahansa firmakin tekisi.
 
Nyt olette väärässä. Pienilläkin aluksilla alkaa olemaan mm lämppäreitä mitkä skalaa automaattisesti esim rannikkoa ja tunnistavat esim päänkokoiset lämpöjäljet kaukaata.
Kokemusta on tästä T. Huolellinen naamiointi on tärkeä myös saaristossa.
Se mikä venäjän kyky on tässä, en osaa tarkkaan sanoa mutta tekniikka on kuitenkin olemassa ja sitä on myös käytössä.
Paljon sitä on niin pysykööt salaisuutena
 
Viimeksi muokattu:
Tähän voisi sanoa tällaisenkin näkökulman: että esim. merivartiostollakin on paremman luokan lämpökameroita helikopterissa. Silti heille ei ole mitenkään läpihuutojuttu aina löytää esim. kadonneita veneilijöitä tai tunturissa tai saaressa värjötteleviä jos kunnollista ennakkotietoa sitä missä nämä uhrit ovat ei ole. Uhrit kuitenkin tekevät kaikkensa, että heidät löydettäisiin. Kyllä näitä pelastusta odottaviakin joudutaan haravoimaan ihan kunnolla vaikka asialla on ammattilaiset.

Tämä ei mitenkään tarkoita, että naamiointi olisi turhaa. Ei missään nimessä ole! Tietenkin mitä oletettavampaa on, että tähystys kohdistuu tiettyyn kohtaan tai paikkaan jossa voisi olettaa piileskelevän joukkoja niin sitä tärkeämpää naamiointi on. Ja ainahan se tärkeää on muutenkin.
 
Eikös se toiminut Tammisaaressa vielä jonnekin 2005 paikkeille. Tuo on tosin RA-yksikkö ja Rannikkotykistöpatteristot (RTPSTO) oli niitä SA joukkoja. Kalustona oli tosiaan aikaisemmin myös 130 K 60-90 eli Tampellan ensimmäinen omatuotantoa oleva kenttätykki.

Muistaakseni näin. Ja Tammisaaressahan toimi vielä 90- luvulla ( silloin kun moottoroitu RT oli Vaasassa) Raaseporin patteristo niminen yksikkö joka mainosti olevansa ainoa liikkuviin merimaaleihin ampumista kouluttava kenttätykistöyksikkö. Eli on sitä hommaa kenttätykistölläkin tehty. Kalustosta en sitten tiedä mikä heillä on ollut käytössä. Liekö ollut sama 130 mm vai mikä.
 
Selvennyksenä vielä liikkuvan rannikkotykistön (RTPSTO) pääkalustona on ollut 130 K 54 ja 130 K 60-90. Jälkimmäinen siis Tampellan (nyk. Patria) tuotos ja alkuperäisessä muodossaan siis 122 mm eli 122 K 60. Valmistusmäärä 15 kpl ja tästä alkoi Tampellan oma kanuuna valmistus. K 60-90 etu verrattuna K 54 on sen suurempi sivusuuntausalue joka meriammunnoissa erityisen tärkeä. K 60-90 on poistunut käytöstä ja ainakin 1 kpl museoituna Hämeenlinnassa.
 
Tähän voisi sanoa tällaisenkin näkökulman: että esim. merivartiostollakin on paremman luokan lämpökameroita helikopterissa. Silti heille ei ole mitenkään läpihuutojuttu aina löytää esim. kadonneita veneilijöitä tai tunturissa tai saaressa värjötteleviä jos kunnollista ennakkotietoa sitä missä nämä uhrit ovat ei ole. Uhrit kuitenkin tekevät kaikkensa, että heidät löydettäisiin. Kyllä näitä pelastusta odottaviakin joudutaan haravoimaan ihan kunnolla vaikka asialla on ammattilaiset.

Tämä ei mitenkään tarkoita, että naamiointi olisi turhaa. Ei missään nimessä ole! Tietenkin mitä oletettavampaa on, että tähystys kohdistuu tiettyyn kohtaan tai paikkaan jossa voisi olettaa piileskelevän joukkoja niin sitä tärkeämpää naamiointi on. Ja ainahan se tärkeää on muutenkin.
Puusto suojaa hyvin ja metsästä on vaikea löytää lämppärillä ihmisiä kopterilla, kiviä ja eläimiä ym joukossa sekä vauhti on kova. Veneellä kun vartavasten etsitään tähyä tai vastaavaa kunnon laitteistoilla niin se kyllä välillä tuppaa löytymään jos ei ole naamiointia tehty kunnolla. Riittää kun sitä naamioverkkoa on siinä tähystysaukon päälläkin niin vaikeutuu jo kummasti löytyminen
 
Nyt olette väärässä. Pienilläkin aluksilla alkaa olemaan mm lämppäreitä mitkä skalaa automaattisesti esim rannikkoa ja tunnistavat esim päänkokoiset lämpöjäljet kaukaata.
Kokemusta on tästä T. Huolellinen naamiointi on tärkeä myös saaristossa.
Se mikä venäjän kyky on tässä, en osaa tarkkaan sanoa mutta tekniikka on kuitenkin olemassa ja sitä on myös käytössä.
Paljon sitä on niin pysykööt salaisuutena
Kuka täällä on väärässä? Aluksilla on lämpökameroita kuten esim. Hamina/Hämeenmaa-luokilla oleva Sagemin valmistama IRST. Tehokkaita laitteita, mutta niilläkään ei havaita pään kokoisia maaleja riittävän kaukaa. Puhutaan kuitenkin >5 km etäisyyksistä, parhaimmillaan kymmenistä uhan ja TJ/MEVA aseman välillä. TIED hommat on eri juttu, MEVA asemasta täytyy olla laaja näkökenttä merelle.
 
No joo siis jos mennään ns tosi kauas niin ei niilläkään sitä erota mistä se jälki syntyy mutta uudemalla tekniikalla saadaan mitä on kiinteästi asennettuna jo aika kaukaa tunnistettua pieniä kohteita ja sitä skannausta kun tekee ns tietokone ja ihminen tarkistaa vain ne kohteet mitä kone ehdottaa. Tätä uudempaa tekniikkaa on jo pienemmisäkin paateissa ja toimii siellä saaristossa myös vihollisen partioaluksia tiedustelemassa ja jotain tiettyä aluetta varmasti tutkitaan erityisen tarkkaan.

Pointtina oli vain se että tähy tai vastaava pitää naamioida hyvin myös saaristossa. Vai oletko tästä erimieltä?
 
Tästä rohkenen edelleen olla eri mieltä. Kyllä se oma asema pitäisi naamioida myös pintatähystystä vastaan ettei olla ihan tarjottimella. Vaikka vihollinen on kaukana voi laivalta löytyä aika paljon isompaa kiikaria kuin rannasta. Periaatteen tasollakin naamiointikuri on todella tärkeä asia aina ja kaikessa toiminnassa. Eihän tuollaisen aseman naamioiminen valmiiksi saakka edes ota montaa minuuttia. Etenkin kaikessa opetusmateriaalin yms. tuotannossa pitäisi olla tarkkana.

Olen edelleen sitä mieltä, ettei kyseessä ole varsinainen opetusmateriaali. Ei vaikka näin voisi päätellä tekijästä.
Tällaisesta videosta saattaisi tulla hyvinkin "ei niin näyttävä" jos kaikkia tehtäisiin niin kuin pitää. Samaa näkee monissa ulkomaalaisissa kuvissa ja videoissa.
Tämä ei koske ainostaan sotilaita, vaan myös monia muita toimintoja. Oikeasti tehtynä niistä ei vain saa hyvännäköistä toiminta pätkää.
 
Selvennyksenä vielä liikkuvan rannikkotykistön (RTPSTO) pääkalustona on ollut 130 K 54 ja 130 K 60-90. Jälkimmäinen siis Tampellan (nyk. Patria) tuotos ja alkuperäisessä muodossaan siis 122 mm eli 122 K 60. Valmistusmäärä 15 kpl ja tästä alkoi Tampellan oma kanuuna valmistus. K 60-90 etu verrattuna K 54 on sen suurempi sivusuuntausalue joka meriammunnoissa erityisen tärkeä. K 60-90 on poistunut käytöstä ja ainakin 1 kpl museoituna Hämeenlinnassa.

Itäkanuunasta oli ainakin joskus muinoin käytössä myös RT:n tarpeisiin muunneltu 130 K 54. Siinä oli kilven takana ylimääräinen jakkara apusuuntaajalle joka on isoksi avuksi liikkuvaa maalia ammuttaessa. Tuolla versiolla oli oma tyyppimerkintänsäkin. Se oli mallia XX-54 tai 54-XX. Jätän jonkun viisaamman asiaksi kertoa mitkä numerot tuohon XX-kohtaan pitää laittaa.
 
Olen edelleen sitä mieltä, ettei kyseessä ole varsinainen opetusmateriaali. Ei vaikka näin voisi päätellä tekijästä.
Tällaisesta videosta saattaisi tulla hyvinkin "ei niin näyttävä" jos kaikkia tehtäisiin niin kuin pitää. Samaa näkee monissa ulkomaalaisissa kuvissa ja videoissa.
Tämä ei koske ainostaan sotilaita, vaan myös monia muita toimintoja. Oikeasti tehtynä niistä ei vain saa hyvännäköistä toiminta pätkää.

Toivottavasti näin. Valitettavasti on kuitenkin olemassa myös se toinen vaihtoehto. Toivotaan parasta mutta muistetaan myös pelätä pahinta...

Maastouttamista lienee pureksittu tarpeeksi mutta hiihto-osuus on todennäköisesti silkkaa osaamisen ja ymmärryksen puutetta. Oikein tehtynä se olisi ollut sekä tyylikkäämmän että sotilaallisemman näköistä.
 
Itäkanuunasta oli ainakin joskus muinoin käytössä myös RT:n tarpeisiin muunneltu 130 K 54. Siinä oli kilven takana ylimääräinen jakkara apusuuntaajalle joka on isoksi avuksi liikkuvaa maalia ammuttaessa. Tuolla versiolla oli oma tyyppimerkintänsäkin. Se oli mallia XX-54 tai 54-XX. Jätän jonkun viisaamman asiaksi kertoa mitkä numerot tuohon XX-kohtaan pitää laittaa.

En tunne tuota 130 K kaluston menetelmiä, mutta sekä koroa että suuntaa pitää säätää kokoajan jos ammutaan liikkuvaa maalia ja ampuma-arvot vaihtuvat kokoajan. Normaalisti kenttätykistön hommassa tuohon riittää 1 tyyppi, mutta olisko siellä ollut 2 henkilöä. Samaten homma menee hankalaksi jos on vain yksi suuntain (oikea termi?). Eli eroja todennäköisesti on KTn 130 K verrattuna.

Seurataanko tykillä maalia vai ammutaanko ennalta määritettyyn pisteeseen maalin reitillä. Jos reitti muuttuu määritetään uusi piste tai luotetaan tykkien hajontaan. RTPSTO kai pyritään ampumaan koko patteristolla.

Kiinteällä rannikkotykistöllä (130 TK/100 TK) on erikseen suuntaaja ja korottaja, tykillä seurataan maalia (tai siis ennakkopistettä) kokoajan. Molemmilta löytyy näyttö josta näkee mihin arvoihin tykki osoittaa ja mihin sen pitäisi osoittaa. Suuntaaja/korottaja yrittää sitten pitää arvot samana. 130 TK normaalisti pyritään käyttämään automaattista kaukosuuntausta jolloin korottaja voi pyöritellä peukaloita ja suuntaajan tehtäväksi jää vain tykin laukaisu.
 
En tunne tuota 130 K kaluston menetelmiä, mutta sekä koroa että suuntaa pitää säätää kokoajan jos ammutaan liikkuvaa maalia ja ampuma-arvot vaihtuvat kokoajan. Normaalisti kenttätykistön hommassa tuohon riittää 1 tyyppi, mutta olisko siellä ollut 2 henkilöä. Samaten homma menee hankalaksi jos on vain yksi suuntain (oikea termi?). Eli eroja todennäköisesti on KTn 130 K verrattuna.

Seurataanko tykillä maalia vai ammutaanko ennalta määritettyyn pisteeseen maalin reitillä. Jos reitti muuttuu määritetään uusi piste tai luotetaan tykkien hajontaan. RTPSTO kai pyritään ampumaan koko patteristolla.

Kiinteällä rannikkotykistöllä (130 TK/100 TK) on erikseen suuntaaja ja korottaja, tykillä seurataan maalia (tai siis ennakkopistettä) kokoajan. Molemmilta löytyy näyttö josta näkee mihin arvoihin tykki osoittaa ja mihin sen pitäisi osoittaa. Suuntaaja/korottaja yrittää sitten pitää arvot samana. 130 TK normaalisti pyritään käyttämään automaattista kaukosuuntausta jolloin korottaja voi pyöritellä peukaloita ja suuntaajan tehtäväksi jää vain tykin laukaisu.

Ampumamenetelmistä tunnen ainoastaan suora-ammunnan ja senkin seitinohuesti joten ei tietoa. Eiköhän se kuitenkin mennyt niin että molemmille suunnille oli oma suuntaajansa.
 
Back
Top